Сейчас обсуждают

[vova111]

cварочный аппарат -это не блажь, а основной инструмент в любой работе с металлом. И надежность его должна быть высокой, "стопудовой", как молоток, как зубило, как наковальня. Этим требованиям отвечают некоторые советские сварочные аппараты, и все они на напряжение 380 В, или 3-х фазные. 220В для сварочника, даже для инвертора - это фуфел, игрушка для работающего и головняк для соседей. Хороший сварочный инвертор, даже для быта должен надежно выдавать 210А. А это большая нагрузка на сеть, начиная от трансформаторной подстанции, ввод, счетчик, проводку, розетку, удлиннитель, ведь без него никак. Всё это должно быть в отличной форме, без слвбых окисленых скруток, окисленных зажимов, выпадающих розеток, и ВСЕ проводники должны быть достаточного сечения. Внутренности сварочного инвертора в сегодняшнем исполнении -это рассадник проблем. Высокая плотность тока, загромождённость при ограниченных размерах, боязнь сырости, -, +, температуры, пыли полная зависимость от кулера. Сварочный инвертор - любой должен быть на 380В, а лучше 3-х фазным. отпадает масса проблем, как по питанию инвертора, так и по устройству. Это не просто моя точка зрения, это АКСИОМА. Это очевидно для всех, кто изучал электротехнику.

Откуда списал?

[Himik]

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

cварочный аппарат -это не блажь, а основной инструмент в любой работе с металлом. И надежность его должна быть высокой, "стопудовой", как молоток, как зубило, как наковальня. Этим требованиям отвечают некоторые советские сварочные аппараты, и все они на напряжение 380 В, или 3-х фазные. 220В для сварочника, даже для инвертора - это фуфел, игрушка для работающего и головняк для соседей. Хороший сварочный инвертор, даже для быта должен надежно выдавать 210А. А это большая нагрузка на сеть, начиная от трансформаторной подстанции, ввод, счетчик, проводку, розетку, удлиннитель, ведь без него никак. Всё это должно быть в отличной форме, без слвбых окисленых скруток, окисленных зажимов, выпадающих розеток, и ВСЕ проводники должны быть достаточного сечения. Внутренности сварочного инвертора в сегодняшнем исполнении -это рассадник проблем. Высокая плотность тока, загромождённость при ограниченных размерах, боязнь сырости, -, +, температуры, пыли полная зависимость от кулера. Сварочный инвертор - любой должен быть на 380В, а лучше 3-х фазным. отпадает масса проблем, как по питанию инвертора, так и по устройству. Это не просто моя точка зрения, это АКСИОМА. Это очевидно для всех, кто изучал электротехнику.

Что за бред?

[оптимистно]

cварочный аппарат -это не блажь, а основной инструмент в любой работе с металлом. И надежность его должна быть высокой, "стопудовой", как молоток, как зубило, как наковальня. Этим требованиям отвечают некоторые советские сварочные аппараты, и все они на напряжение 380 В, или 3-х фазные. 220В для сварочника, даже для инвертора - это фуфел, игрушка для работающего и головняк для соседей. Хороший сварочный инвертор, даже для быта должен надежно выдавать 210А. А это большая нагрузка на сеть, начиная от трансформаторной подстанции, ввод, счетчик, проводку, розетку, удлиннитель, ведь без него никак. Всё это должно быть в отличной форме, без слвбых окисленых скруток, окисленных зажимов, выпадающих розеток, и ВСЕ проводники должны быть достаточного сечения. Внутренности сварочного инвертора в сегодняшнем исполнении -это рассадник проблем. Высокая плотность тока, загромождённость при ограниченных размерах, боязнь сырости, -, +, температуры, пыли полная зависимость от кулера. Сварочный инвертор - любой должен быть на 380В, а лучше 3-х фазным. отпадает масса проблем, как по питанию инвертора, так и по устройству. Это не просто моя точка зрения, это АКСИОМА. Это очевидно для всех, кто изучал электротехнику.

а ты чего хочешь?

[Chudovishe]

Если хочешь оценить свои возможности почитай здесь, ИМХО все очень подробно описано и разжевано.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...t=0&start=0
Проектировать ничего не нужно, все уже давно придумано. платы тоже есть. Проблема будет только одна - НАСТРОЙКА. Вот здесь уже нужно разбираться в тонкостях и премудростях силовой электроники. Без осциллографа будет нереально.
Вот еще книга классная; http://lib.sibnet.ru/book/8059

ЗЫ А что за программы у тебя такие мудренные, что разобраться не можешь? Я пользуюсь Splan и Slayout. Как скачал-поставил сразу разобрался, там вроде все интуитивно понятно
У нас нормальный китаец 160-180А стоит в районе 10-12тыр. Запчасти на самодельный это от 1тыр до 4, в зависимости от того, что покупать. Ключи с выходными диодами всяко брать придется, а вот феррит, кондеры, радиаторы итп можно из чего нить выдрать
Ну и частотометр с ЛАТРом эт конечно хорошо но без них можно обойтись, а вот без осцилла как без рук.

Очень, очень спасибо!
И всем вам тоже.

Сообщение отредактировал Chudovishe - 16.1.2011, 15:03

[Chudovishe]

Himik, у вас есть сверлильный станок?

[Himik]

нету.

[BAS-28]

cварочный аппарат -это не блажь, а основной инструмент в любой работе с металлом. И надежность его должна быть высокой, "стопудовой", как молоток, как зубило, как наковальня. Этим требованиям отвечают некоторые советские сварочные аппараты, и все они на напряжение 380 В, или 3-х фазные. 220В для сварочника, даже для инвертора - это фуфел, игрушка для работающего и головняк для соседей. Хороший сварочный инвертор, даже для быта должен надежно выдавать 210А. А это большая нагрузка на сеть, начиная от трансформаторной подстанции, ввод, счетчик, проводку, розетку, удлиннитель, ведь без него никак. Всё это должно быть в отличной форме, без слвбых окисленых скруток, окисленных зажимов, выпадающих розеток, и ВСЕ проводники должны быть достаточного сечения. Внутренности сварочного инвертора в сегодняшнем исполнении -это рассадник проблем. Высокая плотность тока, загромождённость при ограниченных размерах, боязнь сырости, -, +, температуры, пыли полная зависимость от кулера. Сварочный инвертор - любой должен быть на 380В, а лучше 3-х фазным. отпадает масса проблем, как по питанию инвертора, так и по устройству. Это не просто моя точка зрения, это АКСИОМА. Это очевидно для всех, кто изучал электротехнику.

вопрос интересеню. наработки есть?

[Chudovishe]

Скажите, насчёт дребезга при закрытии IGBT транзисторов, этого хвоста от предков, в двухтактном преобразователе транзисторы наверное помогают друг другу закрываться?
Против двухтактников имеется только ограничение по объёму обмоток. А намного ли увеличится вес и стоимость, если добавить ещё транс?

Сообщение отредактировал Chudovishe - 26.1.2011, 13:27

[Himik]

моя твоя не понимать

[Pushkin.]

А моя хочет схему крутого и надёжного генератора, так, чтобы четыре импульса на выходе). Второй сдвинут по фазе относительно первого, а 3 и 4 дублируют)))) 1 и 2)))).
Моя собрать девайс на рассыпухе))). Моя ловить "сквозняки")))) и иметь геморрой с зависимостью от температуры и с раскалибровкой большого количества защит на все случаи жизни))). Моя очень страдать и не шарить в программировании, чтобы сделать всё на МП\МК)))). Может ли моя быть счастлива?))))) Х.з может есть уже готовый модуль АСУ в продаже, чтобы не парясь его как генератор использовать, но чего-то я поискал и не нашёл)))). Может кто, что видал где?). Например с дискретными и аналоговыми входами, что бы можно было выход глушить по сигналам датчиков, например))). Дорого производство такого девайса обходится) и характеристики оставляют желать лучшего.
Необходимая частота 50-100кГц .... Вообще 66кГц примерно нужно).

[vova111]

У нас в библиотеке есть брощюрра про использование тиристоров, которые есть предки этих самых IGBT, судя по книжке, которую мне слили. Там описано, как выключить тиристор под током. А в двухтактном преобразователе при переключении транзисторов, на закрывающийся транзистор поступает импульс не только на управляющий электрод, но и на "коллектор". Это должен обеспечить второй тразистор, который в это время включается.
Вы знаете, насколько я в этом разбираюсь, вполне могу и ошибаться. Ну а если нет?

А с чего ты взял, что тиристоры предки IGBT? IGBT это полевик управляющий биполярником. И закрывать его намного проще чем тиристор, просто снимается напряжение с затвора

[Chudovishe]

У нас в библиотеке есть брощюрра про использование тиристоров, которые есть предки этих самых IGBT, судя по книжке, которую мне слили. Там описано, как выключить тиристор под током. А в двухтактном преобразователе при переключении транзисторов, на закрывающийся транзистор поступает импульс не только на управляющий электрод, но и на "коллектор". Это должен обеспечить второй тразистор, который в это время включается.
Вы знаете, насколько я в этом разбираюсь, вполне могу и ошибаться. Ну а если нет?

Akkun- мой братишка.

Говорю же, по книжке. Структура IGBT похожа на тиристорную. При выключении он ведёт себя нестабильно, поэтому и присутствует deadtime.

Я говорю о двух транзисторах, двух обмотках трансформатора, включённых в противофазе.

Сообщение отредактировал Chudovishe - 27.1.2011, 20:02

[vova111]

Структура IGBT похожа на тиристорную.

р-п-р-п похожа на биполяр, а как IGBT слепелен даже не знаю. я вообще не совсем понимаю о чем треп? что смущает при выключении? переходный процесс-автоколебания? так это устраняется снабером. deadtime это время которое необходимо на выключения ключа в плече, для предотвращения сквозного тока (проще не смог придумать)

[Chudovishe]

р-п-р-п похожа на биполяр, а как IGBT слепелен даже не знаю. я вообще не совсем понимаю о чем треп? что смущает при выключении? переходный процесс-автоколебания? так это устраняется снабером. deadtime это время которое необходимо на выключения ключа в плече, для предотвращения сквозного тока (проще не смог придумать)

Vova111! Не вы ли мне подогнали книжку Семёнова по силовой электронике на предыдущей странице форума? IGBT может не только автокол [мат]ся , он может защёлкнуться. Deadtimе, как я понял, относится к мостовой схеме, в частности Негуляевской. Всё это порождает потери, вам не кажется?

Сообщение отредактировал Chudovishe - 28.1.2011, 9:44

[vova111]

Vova111! Не вы ли мне подогнали книжку Семёнова по силовой электронике на предыдущей странице форума? IGBT может не только автокол [мат]ся , он может защёлкнуться. Deadtimе, как я понял, относится к мостовой схеме, в частности Негуляевской. Всё это порождает потери, вам не кажется?

Ага, значит книжку читаем Уже хорошо!
Про автоколебания забудем, без рисования трудно объяснить, что я имел ввиду. Про защелкивание тоже не актуально.
Deadtimе относится в первую очередь к двухтактным схемам (мост, полумост). Необходимость мертвого времени возникает из-за того, что транзистор (любой) не может мгновенно закрыться (есть время выключения). и если мы, к примеру в полумосту, снимем управляющий сигнал с верхнего транзистора и сразу же подадим его на нижний оба транзистора окажутся открыты и потечет сквозной ток. Поэтому и вводят паузу между управляющими сигналами верхнего и нижнего ключа. У Семенова об этом написано в главе двухтактных схем.
И потери Deadtimе не порождает, он немного уменьшает отдаваемую преобразователем мощность. ИМХО это не одно и тоже

[Chudovishe]

Хотелось бы высказаться по поводу оптимизации резонансного инвертора. Уж насколько я дилетант, всё-же очевидные вещи заметил.
Поскольку переменный ток резонанса постоянно проходит через ключи, следовательно лучше уменьшать ёмкость контура, увеличивая его индуктивность. Поскольку переменное напряжение в контуре находится в прямой зависимости от магнитного потока в сердечнике, контролируя напряжение- контролируем величину потока. Сердечник дросселя намагничивается не только резонансным током, но и током, трансформируемым в нагрузку. У него больше всего шансов насытиться. Следовательно либо надо брать сердечник побольше, либо совсем отказаться от дросселя, в пользу магнитного шунта в трансформаторе. К тому-же, при этом напряжение не будет бесполезно гаситься в дросселе и отношение витков в трансформаторе будет не 2Х3, а 8Х1. Отсюда имеем кпд.
Блок шунта можно изготовить из стержней, в виде проставки на обычный сердечник.

Возражайте, прошу.

Сообщение отредактировал Chudovishe - 8.6.2011, 9:17

[ERFHJ43H]

бери тиристоры проверено годами и регулировка плавная и напруга намного не падает PS: схему можеш проверить в электроник ворд бенч(давно не писал по английски)в ней можно все нюансы корректировать

[МИХАЛЫЧ22]

доброго времени суток у меня вапрос такой кто нибудь работал на дизельных саках мне нужна схема гениратора помоему гд-4004 за ранне спасибо и вабше как они ведут себя ато нет облазил так ничё и не нашол ток производитель

Сообщение отредактировал МИХАЛЫЧ22 - 17.9.2011, 2:31

[МИХАЛЫЧ22]

помоему вы этту самоделку изобретение целый год трёте так этот изобретатель так и неописал реально как работает как эликтроды палит какие тоесть марку какой режим скок жрёт килловат еслив мне память не изменяетэт форум всё о сварке так неужели это единственыйаппарат в россии который надо обсуждать дак пишите у кого чё есть кто на чём работал кому чё понравилось кто придумал ноу-хао будем пробовать новинки или здесь нет спецов в этом деле и вобше еслив о сварке то там нюансов куча так довайте их росматривать но ни эти грёбаные тиристоры

Сообщение отредактировал МИХАЛЫЧ22 - 17.9.2011, 23:00

[chilibob]

помоему вы этту самоделку изобретение целый год трёте так этот изобретатель так и неописал реально как работает как эликтроды палит какие тоесть марку какой режим скок жрёт килловат еслив мне память не изменяетэт форум всё о сварке так неужели это единственыйаппарат в россии который надо обсуждать дак пишите у кого чё есть кто на чём работал кому чё понравилось кто придумал ноу-хао будем пробовать новинки или здесь нет спецов в этом деле и вобше еслив о сварке то там нюансов куча так довайте их росматривать но ни эти грёбаные тиристоры

бл******, учи русский язык, и начни уже пользоваться знаками препинания. !!!!!!