Сейчас обсуждают

[basicland]

А я Сайгу 20 юзаю, и мне очень нравится. У родственника Сайга 12 больно шумная. Но лупит конечно будь здоров. Насадка чок очень большую кучность дает, поэтому использую только получок и вообще подумываю стрелять без суживающих насадок!

[zx1963]

Но лупит конечно будь здоров.

хорошее описание охотничего ружья, емкое и понятное!

[basicland]

Кто Сайгу не знает? Механизм калашникова. На вопрос закусыывет ли патроны(гильзы) могу сказать, что да, такое случается, но очень редко. В 12 Сайгке такого пока не наблюдалось. Плюс Сайги 12 в том что магазин для патронов магнум и простых используется один, а в 20 Сайге необходимо 2, так как 76 патроны в магазин 70 не лезут поэтому нужен магазин по 76(магнум) а если магнумовский магазин использовать для простых патрнов, то при передергивании затвора патрон застревает перед патронником из-за перекоса.

Сообщение отредактировал basicland - 30.5.2010, 0:42

[zx1963]

Тема применения патронов Магнум ( те патронник и патрон на 76 мм) и замена их на парон 70 мм давно раскрыта в специализированной литературе и сайтах
одно из описаний

Хотел уж сам запостить тему, т.к. сам стою перед этим вопросом. Немного предистории. Патронник 76, стреляю всегда 70 мм. Снаряжение почти всегда самокрут с войлоком или ДВП. Разговор веду только про РЕЗКОСТЬ, т.к. основное применение - охота, тарелки не интересуют. Сезон прошел отвратно, зайцы уходили с реальных дистанций, оставляя клоки шерсти. Да часто вижу, что попал, а заец даже не кровит. Кто проходит целый день по снегу, так, что пар идет, выгонит 7-9 зайцев и не возьмет ни одного в руки - тот меня поймет. Ходили с другом, у него ТОЗ-34, у меня Сайга-12 680 мм, и вот он спрашивает у меня - в чем дело?. Я грешил на дробь, которая оказалась очень мягкая, и соответственно слабая резкость. Но. В конце сезона накрутил другу 10 патронов со своей дробью. Приходит и говорит: выскочил заяц далеко, первым (заводским) промазал, вторым (моим) ударил, заяц подпрыгнул на полметра и упал мертвый. Специально для тебя посчитал шаги - 73 больших шага. Одна дробина в заду, одна в голове. Что у тебя не так, твоим патроном взял? А разница в газоотводе и патроннике.
В инете выложены результаты отстрела, говорящие о том, что нет влияния гильзы 70 в 76 патроннике. НО. Все результаты даны при стрельбе п/к. Так-же есть полностью обратное мнение - потеря резкости более 10%. Результатов отстрела без п/к НЕТ.
Отлил патронник вместе с гильзой. Получилось, что растояние от края гильзы до конца снарядного входа около 18 мм (тяжело точно замерить). После этого в пустую гильзу снарядил прокладку, 2 ДВП, прокладку размер получился 24 мм, сжал моделируя сняряжение - 20 мм, ударил молотком моделируя выстрел - 10 мм. После этого пыжы не востановили свой размер хотя-бы до 15 мм. Теперь получаем, что на выходе с патрона пыжи имеют размер около 10 мм и гарантированно не перекроют снарарядный вход длинной 18 мм. Как при таком раскладе люди стреляют без п/к с 89 патронника и регулярно что-то добывают - для меня загадка. Выход в увеличении высоты пыжей, но использовать гильзу 76 без звезды не могу, а звезда съест те же 6 мм. Искать п/к, так не то-что выбора нет, их нет вообще. Привез с командировки только БАРС. Если есть у кого возможность, стрельните через хрон патрон с ДВП и с п/к при одинаковых навесках с патронника 76 и гильзой 70, и нормальной навеской дроби - результаты думаю многих удивят.
И еще про п/к. Сомниваюсь я в способности юбки п/к после выхода из гильзы полностью перекрыть патронник, наверное больше играет роль, что бы передняя часть уже перекрыла вход в ствол. Значит надо п/к с наиболее
высоким амортизатором? Но тогда 28 гр охотится?
взято тут http://talks.guns.ru/forummessage/11/301277.html
почитай тут
http://www.hunter.ru/bullet/articles/dlina.htm
и тут http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/arch...dex.php/t-24087
на закуску http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-07-1/rog-0153.html
Мой Вывод-патроник на 76 стреляй патронами на 76, на 70 мм значит и патрон на 70мм, не доверяй словам продавцов в магазине... имей свое проверенное и подкрепленное практикой и теорией мнение!!!!

[basicland]

Тема применения патронов Магнум ( те патронник и патрон на 76 мм) и замена их на парон 70 мм давно раскрыта в специализированной литературе и сайтах
одно из описаний......

Интересная однако тема. Очень много полезного узнал. Извините за глупый вопрос, так как сам охотник я всего лишь один год, то не понял что такое п/к? По поводу остального думаю вот что... Ружье сайга изначально предусмотрено изготовителем для стрельбы патронами 70 и 76 мм. Для этих целей предусмотрена регулировка подачи газов в возвратную газовую камеру ружья, которые регулируются поворотом заглушки в положение "1" стрельба патронами МАГНУМ и положение "2" стрельба патронами 70мм. Разница в том , что при стрельбе патронами МАГНУМ газов больше, соответственно больше отдача ружья, возврат затворной рамы и прочее.
Вот что об этом пишут: Охотничий карабин «Сайга-12» имеет гладкий ствол 12-го калибра, с патронником, рассчитанным на стрельбу обычными пулевыми и дробовыми патронами с длиной гильзы 76 мм, и 70 мм, а также патроном «.410 Магнум».
Стрельба из карабина ведется одиночная с автоматической перезарядкой. Принцип автоматики заимствован у автомата Калашникова - в стенке ствола есть отверстие, через которое пороховые газы отводятся в газовую камеру и давят на поршень, отводя затвор в заднее положение. Возвращение затвора происходит под действием возвратной пружины. Пристрелка карабина и сама стрельба по зверю и птице ведется по прицельной планке, которая регулируется по горизонтали и вертикали. Газовый узел «Сайги-12» имеет регулировочное устройство для корректировки разницы обычного патрона и патрона «Магнум» по их баллистическим характеристикам. Карабин может быть оснащен различными дульными насадками, в том числе насадкой «Парадокс», что значительно расширяет его применение на разных видах охоты. Емкость магазина 8, 5 или 2 патрона. С карабином «Сага-12» уже можно идти не только на среднего и мелкого зверя и птицу, но и на лося, кабана, а то и медведя.

А вот тут можно подробнее почитать http://piterhunt.ru/pages/statyi/sumac/sayga/sayga2.htm


В дополнение к стрельбе "магнумами" мы отстреляли несколько серий стандартными патронами (32 г) с теми же номерами дроби и были "смущены". По утверждению некоторых авторов, качество выстрела стандартным патроном (70 мм) из ружья с патронником 76 мм будет по всем показателям хуже. Обрабатывая данные, мы увидели - кучность примерно одинаковая, а резкость даже лучше. Взято вот отсюда http://www.kaliningrad-fishing.ru/rog/pr-07-1/rog-0153.html

[zx1963]

П\к это пыж- контейнер!
то что можно стрелять - это не вопрос!!!! Можно, а нужно ли....
Фишка в том , что дробь перестраиваеться в области площадки до, конуса перехода из самого патроника и ствола, и удар по конусу не есть гуд!!!
можно и другой подход использовать- Ружье лупит? Лупит!!!! перестанет Лупить-купим новое! Выбор за Вами -отечественные ружья не дороги и можно менять как расходный материал! а если к Примеру у Вас «Зауэр», «Зимсон», «Меркель», «Бюхаг», «Мефферт», «Вольф», «Кеттнер», «Грейфельт», «Хенель», «Хуберстус», «Вальтер», «Аншютц», «Маузер», Werney-Carron, Gaucher (Гоше), Darne (Дарн), Beretta, Frauchi, Benelli, Fabarm и тд
Осознанно написал ведущие фирмы именно охоторужия!!!
Сам начинал и охочусь бывает с отечественными ...НО МИР ЗНАЧИТЕЛЬНО МНОГООБРАЗНЕЕ, чем кажется на первый взгляд!
в заключении -универсальность, не всегда гуд! Каждой вещи Свое предназначение!
если у тебя патроник на 76 , то и стреляй патронами на 76 мм, в исключительных случаях на 70 мм , пыж-контейнер поможет минимизировать вред!

С карабином «Сага-12» уже можно идти не только на среднего и мелкого зверя и птицу, но и на лося, кабана, а то и медведя.

можно , а надо ли? зачем тебе лохматый ?

Охотничий карабин «Сайга-12» имеет гладкий ствол 12-го калибра, с патронником, рассчитанным на стрельбу обычными пулевыми и дробовыми патронами с длиной гильзы 76 мм, и 70 мм, а также патроном «.410 Магнум».

с этого момента по подробнее- как 12 калибр гладкий, преврашаеться в .410 ?????
очень интересно ? вкладыш, что ли?

Интересная однако тема. Очень много полезного узнал. Извините за глупый вопрос,

Глупых вопросов не бывает-бывют глупые ответы!!!
Охота - как увлечение , согласен оч интересная вэщь!
Чем больше узнаешь , тем более охота!

Сообщение отредактировал zx1963 - 1.6.2010, 9:44

[basicland]

можно , а надо ли? зачем тебе лохматый ?

Нет не надо. Вообще больше всего мне нравиться на утку охотиться.

с этого момента по подробнее- как 12 калибр гладкий, преврашаеться в .410 ?????
очень интересно ? вкладыш, что ли?

Не знаю если честно. Может быть в общем говорилось. Я эту информацию с сайта скопировал. Может быть и там опечатались. Скорее всего нельзя. Больно уж калибр большой для 410-го.

Глупых вопросов не бывает-бывют глупые ответы!!!

Спасибо, мое почтение и уважение за детальное разъяснение!!! Все советы учту, учусь всему, что есть гуд! . А хорошему всегда есть чему учиться и у хороших людей и у плохих, только у хороших как нужно делать а у плохих как не нужно!

[zx1963]

Успехов на охоте !!!!

[шуракен]

Скажите, хочу продать ружье гладкоствольное иж 27ем 1с. купил за 21 000руб. в 2009 году в охотничьем магазине. Охотился всего два раза. Какую цену можно было бы предложить за данное ружье?

[mazepa.inc]

Скажите, хочу продать ружье гладкоствольное иж 27ем 1с. купил за 21 000руб. в 2009 году в охотничьем магазине. Охотился всего два раза. Какую цену можно было бы предложить за данное ружье?

у нас ИЖ-27 в зависимости от степени апгрейдов от 19 до 27, такое как у тебя примерно 23-24 рубля

[zx1963]

Скажите, хочу продать ружье гладкоствольное иж 27ем 1с. купил за 21 000руб. в 2009 году в охотничьем магазине. Охотился всего два раза. Какую цену можно было бы предложить за данное ружье?

думаю самое эффективное решение тое цена определит продавец коммисионного мага , повесь объявления в обществах и надзорно разрешите организациях( если получиться) дай в "купи продае " объявление...может вложенные деньги и вернешь!
Седня к примеру купил, завтра уже такую цену назад не возмешь! и не жадничай .....
Если не секрет .... почему подажа?

[шуракен]

Деньги срочно нужны, поэтому все и продаю.

[горшок]

xz1963 ребята всем доброго времени суток!есть проблема с мц21-12,к кому обратиться(на форуме)может не туда написал,так прошу извинитьjava script:add_smilie(":unsure:","smid_58")

[zx1963]

ну написал и что в чем проблемма то ???? владельцев МЦ 21-12 полно помогут

[горшок]

короче,при перезарядке после выстрела,один патрон подает,а второй выбрасывает на землю,третий патрон подает,а четвёртый на землю,чистку провёл жёсткую,не помогло,если кто может, подскажите, что делать,заранее благодарен,еще вопрос---может кто продает вертикалку 12к,годов 80тых,

[zx1963]

мат часть те толмут на ружье читал? думаю , что данная ситуация рядовая .....обратись на ганзу ...там огромный форум уверен поймут и помогут ...
А про 12 80 годов ...Кемерово огромный город , тем более рядом с тобой полно комиссионных магов .... можно "черта" купить

[basicland]

ну написал и что в чем проблемма то ???? владельцев МЦ 21-12 полно помогут

А настрел какой ружьишка? Мне кажется дело в износе механизма подачи. Чтоб ремонтировать, нужно как следует разобраться с механизмом. Значит вот ссылка, тут эту тему обсуждали, может чем поможет.

[шуракен]

скоро открытие осенней охоты. Кто нибудь уже прикупил путевку или патронов?

[alexg_marshal]

Путёвки на осень будут выдавать с 10.08 вроде около 400р

[zx1963]

лет 10 на птицу не ездил ..... по утке и гусю предпочитаю то что имею, и не подумайте что свое нахваливаю Иж-27ММ . Магнум патроник на 76 , чок получок
http://www.casting-club.ru/forum/index.php?topic=330.0
и еще

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

пыт эксплуатации ИЖ-27 ЕМ и ИЖ-27 ММ ТК "Русь" Сразу замечу, что ИЖ-27 ЕМ и ИЖ-27 ММ ТК "Русь" - это, по сути, одно и то же ружье. Практически одинаковые конструкция, внешний вид, масса, баланс - отличия непринципиальны. Обе оснащены автоматическими предохранителями. Основное отличие - исполнение, соответственно - серийное и штучное. Поэтому практически можно сравнивать только это. ИЖ-27ЕМ, калибра 12х70, 1995 г.в., с двумя спусковыми крючками и эжектором. Стволы получок - чок. Ложа ореховая, в серийном исполнении (с толстой шейкой). Ружье имело неплохой бой из обоих стволов (к стволам претензий нет), красивую для серийного ружья структуру и цвет ложи. Качество его сборки доставило мне много хлопот. Были выявлены следующие недостатки: 1. Самый серьезный дефект, устраненный оружейником - плохая пригонка запорной планки, вследствие чего при выстреле из верхнего ствола патроном с закруткой "звездочка" (несколько повышенного давления, чем с завальцовкой) происходило самопроизвольное раскрытие ружья. Визуально было видно, что запорный ключ не доходил до конца до места. После устранения этого дефекта (подпил подствольного крюка и установка более сильной пружины) дефект был устранен, а ключ стал даже слегка заходить дальше, чем 90 градусов. 2. Пайка прицельной планки произведена небрежно, при простукивании слышно дребезжание. 3. Сама прицельная планка была искривленной на среднем участке. 4. Патронники ружья имели увеличенный диаметр. Вставленные в патронник гильзы имели весьма значительный люфт. Вследствие этого очень часто происходило раздутие гильз в патронниках. 5. Эжектор нижнего ствола был сделан небрежно. Его ось слегка отклонялась от оси канала ствола и выборка под фланец патрона была чуть больше, чем необходимо. Из-за этого патрон, вставляемый в нижний ствол, особенно если он был закручен "звездочкой", мог легко проваливаться за эжектор. Требовалась аккуратная установка патронов, что часто в азарте охоты было сделать очень трудно. Доставать же провалившийся патрон - занятие достаточно небыстрое и требующее внимания. 6. Вследствие не совсем качественной обработки патронника - увеличенной выборки под эжектор для нижнего ствола, гильза несколько утапливалась в нижнем стволе, ее закраина не фиксировала ее заподлицо с линией казенника. Это (а может быть что-то еще, видимо несколько укороченный ударник, а также конструктивная особенность всех вертикалок - удар курка нижнего ствола серединой) было причиной очень высокой требовательности нижнего ствола к капсюлям. Курок нижнего ствола разбивал обычные "жевело" только в гильзах с закруткой, а не звездочкой. "Жевело" из красного металла - стального сплава (маркировка NG) не разбивал совсем. Без проблем разбивались только КВ-21 в любых гильзах. 7. На цевье с внутренней стороны имелся скол дерева рядом с механизмом эжектора, но, правда, этот дефект никак не проявлялся. Идея эжекторов в теории себя оправдывала. Замечания некоторых, что, мол, при эжекторах гильзы обязательно вылетают на землю и часто теряются, совершенно несостоятельны. Чтобы не допускать падения стреляных гильз на землю (речь, конечно, не идет о необходимости максимально быстрой перезарядки), достаточно в момент окончательного раскрытия ружья ладонью правой руки поймать выбрасываемые эжектором гильзы. Это делается очень легко и может производиться в полной темноте (гильзы из патронников полностью не выходят, они упираются в ладонь до их полного вылета из патронников). Преимущество в скорости перезаряжания перед ружьем с экстрактором невелико (ок. 0,8-1,5 с), но в некоторых случаях может иметь значение. На практике же, однако, по крайней мере, на серийном ружье, с эжекторами возникает больше проблем. Вследствие их конструктивных особенностей (возможно, это конструктивная особенность эжекторов только в ИЖ-27, хотя есть и общие черты с другими распространенными конструкциями) - меньшая площадь контакта с гильзой и воздействие пружины, а также некачественного исполнения возможен провал гильзы через эжектор, что в легких случаях чревато потерей добычи, а в сложных, при охоте на крупного зверя - смертельным исходом. У меня по этой причине несколько раз уходили утки и один раз чуть не ушел заяц (отделался потерей провалившегося патрона, который я с силой выковыривал из ствола). Еще один недостаток - возможно самопроизвольное отсоединение и утеря эжектора при выбивании шомполом раздувшейся в патроннике гильзы. Впервые столкнувшись с этой конструктивной особенностью, я лишь чудом нашел в густой траве эжектор и его пружину. Впрочем, на этой "конфе" я читал, что эжектор может быть потерян даже просто при разборке ружья, но сам я этого не замечал. Позже обнаружилось и еще одно неудобство - при чистке стволов левой рукой приходится упираться в выставленный эжектор, что неприятно, шомпол при движении задевает за острую кромку эжектора и засоряет своими опилками стволы и пространство под эжекторами. Чистить ружье с экстрактором заметно удобней. В результате мне надоело мучиться с серийным ИЖ-27 ЕМ, и я его заменил на штучное ИЖ-27М-М ТК "Русь" (говорят, их делают на Ижмехе в 28 цехе, специализирующемся на производстве штучных ружей под маркой "Русь"). ИЖ-27 "Русь" сильно превосходят по качеству "просто" штучные ружья ижевского завода (но и в 2 раза дороже!) и соответствуют, а, на мой взгляд, даже в чем-то превосходят ружья под маркой "Стрела", за исключением, пожалуй, формы ложи у "Стрелы". Первоначально я хотел приобрести ружье с эжектором, 1 спусковым крючком и сменными чоками. Такие ружья особенно популярны в США и Европе. К сожалению, ружье западного производства в такой конфигурации (рассматривалось ружье "Спорт-актив" - других не было) стоило 10000 рублей, что было слишком дорого. Пришлось делать выбор из отечественных ружей. Соответственно, эжектор в ИЖ-27 (а это единственная российская двустволка под патрон "магнум") смущал своим непредсказуемым исполнением, и я сразу от него отказался. С количеством спусковых крючков дело обстояло сложнее. Я долгое время колебался. С одной стороны, 1 спуск удобнее для стрельбы, так как нет необходимости двигать рукой по шейке ложи, прикладка для обоих выстрелов однообразная. С другой стороны, основной проблемой является механизм селекции выстрела. Мнение некоторых, что 1 спуск позволяет избежать сдвоенных выстрелов (и, дескать, специально для этого изобретен) на практике не подтверждается (по крайней мере, для ижевских ружей). У меня за все 4 года был только один случай сдвоенного выстрела. Все сдвоенные выстрелы у ружей с 2 спусками вызваны ошибками стрелка. Мой выстрел произошел на втором году охоты (я еще был недостаточно опытен) при внезапно появившемся зайце и крайней спешке с выстрелом с дистанции 3 м. Напротив, у моего знакомого имеется ИЖ-39 с 1 спуском, из которого сдвоенные выстрелы - не такое уж редкое явление, и стрелок здесь ни при чем. В ружьях ижевского производства для изменения последовательности выстрелов необходимо передвинуть спусковой крючок вперед. Такая процедура практически исключает возможность селекции ствола после взлета дичи. Так как в большинстве случаев патроны в стволах имеют весьма разные номера дроби, то правильный выбор ствола имеет большое значение. В ружье "Спорт-актив", да и в других иностранных ружьях, перевод осуществляется с помощью кнопки предохранителя, которая имеет боковой ход в положении "Предохранение" и перемещается по U-образному пазу. Переключается механизм от воздействия отдачи (по крайней мере, в ружье "Спорт-актив"). Следовательно, если произошла осечка, то выстрелить из второго ствола можно только путем перевода кнопки назад-вбок-вперед. Это делает быстрый повтор при осечке невозможным и, на мой взгляд, такой механизм является неудачным выбором для охотничьего ружья. У меня уже было два случая, когда первый выстрел давал осечку, но вторым выстрелом мне удавалось добыть дичь. К тому же и сам перевод кнопки вбок-вперед не очень быстрый и мешает максимально скорому выстрелу. Другой механизм селектора, используемый в западных ружьях (в частности, на ружьях фирмы Franchi), заключается в том, что спусковой крючок в своей верхней части имеет поперечную кнопку, с помощью которой и производится переключение стволов. Эта система лучше предыдущей, но все равно замедляет производство выстрела. Непревзойденным по скорости производства выстрела при выборе ствола является старый, проверенный вековым использованием, механизм с двумя спусковыми крючками. К тому же все механизмы с 1 спусковым крючком не имеют плавного спуска курков. Поэтому я остановился на механизме с 2 спусковыми крючками, к тому же я уже привык к нему, и второй выстрел (в любой последовательности) производится также быстро и точно. Единственное, что иногда (но, впрочем, уже крайне редко) при максимально быстром и внезапном появлении дичи выстрел производится из верхнего ствола, так как положение заднего спускового крючка более эргономично. ИЖ-27М-М ТК "Русь" имело калибр 12х76 "Магнум", в штучном исполнении с гравировкой серебром, ореховой ложей и двумя парами стволов: получок-чок длиной 725 мм и цилиндр-цилиндр длиной 660 мм. 2 спусковых крючка и экстрактор. Наученный горьким опытом, я хотел только штучное ружье. И этот подход себя оправдал на 100% - всех вышеперечисленных недостатков прежнего ИЖ-27ЕМ оно не имеет! Ружье смотрится на порядок лучше, чем прежнее. Качество сборки и подгонки ружья достаточно высокое. Гораздо более качественная, красивая и удобная ложа с тонкой пистолетной шейкой, насечка на ложе не в пример лучше и прочнее. Иное чем на серийных ружьях, более красивое и надежное воронение стволов. Баланс у ружья чуть лучше, чем у серийного. Более надежный модернизированный механизм запирания с твердосплавной вставкой. Вместо аляповатого убогого штампованного рисунка - изящный рисунок и гравировка серебром. Капсюли бьет любые, в том числе и "непробиваемые", из любого ствола! Четче работает предохранитель. Мушка поначалу казалась мелковатой (она чуть меньше стандартной), но потом привык и сейчас этого не ощущаю. Единственное, что можно было бы поставить мушку вообще другого типа, как на спортивных ружьях - красную люминесцентную капсулу, но тогда пришлось бы менять и прицельную планку на чуть более широкую. Но и эта мушка абсолютно достаточна - при быстром выстреле мушку все равно не замечаешь, а при поводке ее видно хорошо. Бой у ружья хороший - кучный и резкий. Резкость проверялась стрельбой по доскам. Патроны в гильзе 70 мм дают несколько более резкий бой, чем патроны 76 мм. Ружье комплектуется дополнительным блоком стволов сверловки "цилиндр", что сильно повышает его универсальность. Т.е. можно обойтись вообще 1 ружьем для любых охот! (Правда, для меня это не актуально, поскольку имеется выбор). Конечно, лучше, наверное, были бы ввинтные чоки, но их на Ижмехе, после недолгого опыта, делать перестали. Правда, говорят, что ввинтные чоки несколько ухудшают бой, требуют дополнительного обслуживания и плохо реагируют на попадание влаги в резьбовое пространство, особенно при отрицательных температурах (например, при дожде и снеге). Патрон "Магнум", на мой взгляд, предпочтительнее. Ружье весит столько же, сколько под обычный патрон, а поскольку стрельба на 45-55 м - не такое уж редкое явление, то большее количество дроби обеспечит более уверенное поражение дичи. К тому же ничего не мешает стрелять обычными патронами - кучность и равномерность осыпи при использовании контейнеров абсолютно такие же, как из обычного ружья. Бой пулей из ружья с обычными стволами ("получок-чок") оказался просто отличным. Пули Полева-1 при стрельбе на 50 м стоя с рук укладывались в прямоугольник 6х4 см (6 выстрелов). Пуля Полева-2 дала еще лучшие результаты. Отстрел патронов с пулей из ружья со стволами "цилиндр" показал, что стволы с цилиндрами сделаны неважно. Они слишком легкие, и что еще хуже, сделаны тонкими в дульной части, почти не имея выката. В результате на 50 м стоя с рук бой пулей "Стрела" оказался плохим, бой пулей "Полева-1" дал разброс 20 см, пулей Полева-2 - 15 см. Все пули имели боковое смещение влево примерно на 15 см. Бой дробью из стволов - стандартный для цилиндра. Кстати, сколько я ни осматривал ИЖ-27 со стволами "цилиндр" (а я их посмотрел штук 20), я никогда не видел хороших стволов, они все были очень тонкие у дула и почти без выката. Поводка стволов также очень распространена. Скорее всего, все цилиндры без исключения делаются по одной технологии, и результат получается плохой. В целом я поддерживаю распространенное мнение о том, что качество современных серийных ружей Ижмеха значительно упало. Когда я выбирал себе новое ружье, то перебрал порядка 30 серийных ружей (из любопытства, на самом деле я уже настроился на штучное), в том числе экспортного исполнения. Так вот, с грехом пополам было отобрано 3 более-менее приемлемых по качеству, два из которых показали весьма неважные результаты при пробной стрельбе одно из них упрямо оставляло 3 больших "окна" в одном и том же месте). После этой пробы я в современных серийных ружьях Ижмеха разочаровался совершенно. Но есть, впрочем, метод борьбы с этим явлением. На самом деле, бой большинства серийных ружей, в т.ч. моего первого ИЖ-27ЕМ, неплохой. Хотя, конечно, надо выбирать - многие ружья имеют сильную поводку стволов, разностенность, и, очень часто, патронник, высверленный несоосно с каналом ствола. Патронники серийных ружей часто имеют несколько увеличенный размер. Все это бой отнюдь не улучшает. Мне также не нравится стандартная ложа с толстой шейкой. От эжектора на серийных ружьях ИЖ-27 рекомендую категорически отказаться. Так вот, главное - подобрать образец с более-менее приличными стволами, все остальные дефекты сборки (кроме, возможно, переделки прицельной планки) поможет устранить опытный оружейник. Надежность и живучесть конструкции ИЖ-27 очень высока, что безоговорочно признается и иностранными специалистами. Поскольку ружье фактически покупается на всю жизнь, то лично я рекомендую не жадничать, и купить штучное ИЖ-27 "Русь" или "Стрела" под обычный патрон или Магнум (дело вкуса, но последний универсальнее), с экстрактором и 2 спусками. Рекомендую взять ружье со второй парой стволов - это расширяет возможности ружья. Стоимость такого ружья в 2-3 раза превосходит стоимость серийного (5.5-7 тысяч), но это себя оправдывает. Это именно та золотая середина, максимум по критерию "стоимость/эффективность". Более дорогие ружья, которые на порядок дороже (модели ЦКИБа, иностранные ружья) - 14-80 тысяч, по своим свойствам практически не отличаются от штучных Ижей (ну разве что ружья ЦКИБа превосходят живучестью, а значительное количество иностранных ружей выполняется облегченными), а по бою - совсем не отличаются (за исключением спортивных моделей - но они для охоты малопригодны). Деньги уходят только за престиж. Не нужно думать, что из "Перде" за 50.000 долларов достаточно просто подойти к дичи метров на 60 и выстрелить в ее сторону - и оно попадет само. Главное в оружии - голова его владельца. А умение стрелять не заменит никакое престижное ружье. Ни пуха, ни пера!

Сообщение отредактировал zx1963 - 8.8.2010, 20:07