|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Windows Server и Linux, Что лучше? |
|
|
mephisto |
8.10.2009, 19:51
|
ортодоксальный линуксоид
Группа: VIP
Сообщений: 7 724
Регистрация: 17.11.2007
Из: столицы вашей родины
Пользователь №: 10 849
|
Цитата(Jek @ 8.10.2009, 18:26) Разоряться все равно придется. Ибо халявных решений для коммерческого хостинга нет. Либо придется думать, как пропатчить кучу халявного софта и скрипты потом писать для автоматизации бизнес-процессов, либо придется покупать готовые и годами обкатанные решения, которые стоят примерно 1000$ в год на один IP.
Чёт ты палку перегибаешь, VPS-хостинг можно купить от $4 в месяц (за глд явно $1000 не набирается ) Да и с "холявными решениями не всё так плохо " Цитата(FlatOut96 @ 8.10.2009, 17:45) Посмотрю . Я просто смотрю удобные варианты а также чтобы не лохонуться а то наймёш а они пользуясь незнанием человека пытаются впихнуть кучу не нужного за очень большую плату, а я не миллионер А ты ТЗ для начала составь, а то пока создаётся впечатление, что ты сам не понимаешь что тебе нужно. Цитата(MiDoS @ 8.10.2009, 15:41) Кстати еще FreeBSD есть...
Из бесплатных дистрибутивов рекомендую CentOS, openSUSE. Причина - мощные средства администрирования, в которых просто разобраться, причем остается возможность доработки вручную. Можно попробовать связаться с представителями AltLinux, если требуется дистриб с поддержкой. Вин в такой бюджет может и не уложиться.
Как человек видевший не один хостинг, могу сказать, что линукс лучше (это моё скромное мнение, как пользователя этих хостингов) К стати тащусь от timeweb.ru Код anton@bc:~$ ssh xxxxx@faust.timeweb.ru Last login: Wed Oct 7 19:17:15 2009 from xx.xx.xx-xx.xdsl.ab.ru tattoo@faust ~ $ cat /etc/*rel* Gentoo Base System release 1.12.11.1 tattoo@faust ~ $
Вот так вот...
|
|
|
|
Jek |
8.10.2009, 21:01
|
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 16 246
Регистрация: 27.9.2007
Из: N44.785780 E37.385650 WEB: https://irc.k-42.ru IRC: irc.sibnet.ru #iclub
Пользователь №: 6 588
Репутация: 1856
|
Цитата(mephisto @ 8.10.2009, 20:51) Чёт ты палку перегибаешь, VPS-хостинг можно купить от $4 в месяц (за глд явно $1000 не набирается ) Да и с "холявными решениями не всё так плохо " Одно дело купить, другое - предоставлять. Те монстры, которые продают хостинг по 4-5 баксов - они держат не 5 и не 10 серваков для этих целей. И на каждом не один десяток таких еле живых VDS-ок. Так что они имеют явно больше 1000$ в год за свои услуги. Тут вопрос в чем. Люди сейчас заелись. Я многим своим знакомым предлагал нахаляву виртуальный хостинг. Отказались. Почему? Все просто. "А у тебя есть cPanel?" (800$). "Ну может хоть DirectAdmin есть?" (300$). "А почему функция mail не работает?", "А он разве не в Москве?". На этом как бы все и заканчивается. Написать с нуля аналог cPanel или DirectAdmin? Нет, такие маньяки, конечно, есть. Но им придется заплатить за подобную работу на порядок больше годовой лицензии вышеупомянутых решений. А если учесть, что к этим чертовым сипанелям и директадминам уже многие привыкли (спасибо Агаве и Мастерхосту!) и не смыслят без них свою жизнь - возникает вопрос, а стоит ли изобретать велосипед? В VDS примерно такая же ситуация. Есть какие-то халявные системы виртуализации в линуксах. Есть jail в моей любимой FreeBSD. Но оно все ровным счетом ничего не значит, если нет возможности жестко разграничивать ресурсы сервера и нет законченного решения (с интеграцией DNS, почты и прочей муры в единое целое). И такие решения стоят приличных денег - тех же 1000$ в год. Опять же можно изобрести велосипед, но понравится ли он клиентам, которые уже привыкли к хорошему и не умеют лазить в консоль? Да и не все в VDS можно решить с помощью консоли.
|
|
|
|
mephisto |
8.10.2009, 21:30
|
ортодоксальный линуксоид
Группа: VIP
Сообщений: 7 724
Регистрация: 17.11.2007
Из: столицы вашей родины
Пользователь №: 10 849
|
Цитата(Jek @ 8.10.2009, 20:01) Одно дело купить, другое - предоставлять. Те монстры, которые продают хостинг по 4-5 баксов - они держат не 5 и не 10 серваков для этих целей. И на каждом не один десяток таких еле живых VDS-ок. Так что они имеют явно больше 1000$ в год за свои услуги.
Не надо мне рассказывать, как виртуализачия работает. Этим "еле живым" VPS-ками дают реальный IP, и это ащще не согласуется с выше написанным: Цитата(Jek @ 8.10.2009, 18:26) которые стоят примерно 1000$ в год на один IP.
Цитата(Jek @ 8.10.2009, 20:01) Тут вопрос в чем. Люди сейчас заелись. Я многим своим знакомым предлагал нахаляву виртуальный хостинг. Отказались. Почему? Все просто. "А у тебя есть cPanel?" (800$). "Ну может хоть DirectAdmin есть?" (300$). "А почему функция mail не работает?", "А он разве не в Москве?". На этом как бы все и заканчивается.
Какой cPanel? В Барнауле ни одна фирма не даёт доступ по ssh, а ты о таких изысках [offtop] А почём VPS продашь? [/offtop] Цитата(Jek @ 8.10.2009, 20:01) В VDS примерно такая же ситуация. Есть какие-то халявные системы виртуализации в линуксах. Есть jail в моей любимой FreeBSD. Но оно все ровным счетом ничего не значит, если нет возможности жестко разграничивать ресурсы сервера и нет законченного решения (с интеграцией DNS, почты и прочей муры в единое целое). Jek, не зарывайся. Я конечно KVM не для VPS-хостинга использую, но ограничение ресурсов у меня работает. Есть и более подходящие для хостинга решения, но у меня немного другая задача. Да и вообще не сгущай краски Недавно работал с хостингом от www.net.ru, так у них админка явно писана студентами, доступ по ssh урезан по самое нехочу, управление DNS только через службу поддержки и ничего, клиенты находятся
|
|
|
|
mephisto |
8.10.2009, 22:37
|
ортодоксальный линуксоид
Группа: VIP
Сообщений: 7 724
Регистрация: 17.11.2007
Из: столицы вашей родины
Пользователь №: 10 849
|
Цитата(Jek @ 8.10.2009, 21:27) Каждой VPS дают свой IP - это да. Но панель управления (то бишь законченное решение) и скрипты для взаимодействия с DNS-ами и всем остальным хозяйством ставится на один IP для одного физического сервера, а не на каждую VDS-ку. Jek, IP принадлежит интерфейсу, а не компьютером (у которого может быть много интерфейсов). Так что если ты хотел сказать, что плата $1000 в год за копию, то так и надо было писать. Цитата(Jek @ 8.10.2009, 21:27) Ну что я могу пожелать автору топика? Установки халявного софта и удачи в поиске клиентов! Платную техподдержку не забудьте организовать, на этом тоже можно дофига бобов срубить Я может чего не понимаю, но вроде фишка хостинга в его "локальности". Просто в противном случае проект не спасут даже сверхнизкие цены, ну кому нужен хостинг в глубинке, когда в первопрестольной его за копейки отдают
|
|
|
|
sog |
8.10.2009, 23:41
|
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 764
Регистрация: 6.11.2008
Из: НСО
Пользователь №: 59 049
Репутация: 53
|
Цитата P.S. Да кстати хостинг будет как и сибнет в льготной зоне Цитата Бюджет 500 тыс руб. имеется хорошо оборудованное помещение Цитата а я не миллионер Серьёзные намерения
|
|
|
|
FlatOut96 |
9.10.2009, 9:39
|
Не выноси мне мозг!
Группа: Online Gamer
Сообщений: 494
Регистрация: 11.7.2009
Из: Чернобыля
Пользователь №: 119 553
|
Цитата(mephisto @ 8.10.2009, 21:37) Я может чего не понимаю, но вроде фишка хостинга в его "локальности". Просто в противном случае проект не спасут даже сверхнизкие цены, ну кому нужен хостинг в глубинке, когда в первопрестольной его за копейки отдают зря смеёшся сервера стоят в новосибе. А клиенты уже есть 3 компании которые готовы заплатить не слабо. А эту тему можете удалить. Я уже заказал всё необходимое буду ставить Windows Server R2, ISPmanager, VDSmanager, DSmanager, BILLmanager, DNSmanager, IPmanager - фирма сделавшая эти панели предоставляет их нам со скидкой. А то что вы там писали насчёт того что пользователь зажрался им надо серверы в Москве я считаю это лично ваше мнение и не нужно обобщать. Тем более слышал о том что сибирьтелеком сделали серверную в новосибе не уступающую аналогам в москве и даже за границей? так вот мы там арендовали помещение. Сообщение отредактировал FlatOut96 - 9.10.2009, 9:40
|
|
|
|
mephisto |
9.10.2009, 11:23
|
ортодоксальный линуксоид
Группа: VIP
Сообщений: 7 724
Регистрация: 17.11.2007
Из: столицы вашей родины
Пользователь №: 10 849
|
Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 8:39) зря смеёшся сервера стоят в новосибе. А клиенты уже есть 3 компании которые готовы заплатить не слабо.
Не говори "гоп", пока не перепрыгнул. Когда клиенты из Европейской части страны появятся, посмотрим что они заплатят Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 8:39) А эту тему можете удалить. Я уже заказал всё необходимое буду ставить Windows Server R2, ISPmanager, VDSmanager, DSmanager, BILLmanager, DNSmanager, IPmanager
Надеюсь хватит ума не выпускать эти машины в сеть на прямую... Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 8:39) А то что вы там писали насчёт того что пользователь зажрался им надо серверы в Москве я считаю это лично ваше мнение и не нужно обобщать.
Да нет, это как раз не "лично моё" мнение Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 8:39) Тем более слышал о том что сибирьтелеком сделали серверную в новосибе не уступающую аналогам в москве и даже за границей? так вот мы там арендовали помещение.
Не в серверных счастье, а в каналах, которые к ним идут.
|
|
|
|
FlatOut96 |
9.10.2009, 17:54
|
Не выноси мне мозг!
Группа: Online Gamer
Сообщений: 494
Регистрация: 11.7.2009
Из: Чернобыля
Пользователь №: 119 553
|
Цитата((-=Dargin=-) @ 9.10.2009, 10:42) Умный человек не когда не купит сервер в регионах есть 2 слова, "ping" и "качество" Даже если проект не выходит на россию, то хостинг должен быть мск или спб, самый проверенные площадки. А у СТК постоянно какие-то проблемы, особенно сейчас, и цены конские. Да это как обычно напишишь на форум вопрос а люди вместо того чтобы ответить готовы обосрать лишь бы посты набить А насчёт зарубежных площадок это всё фигня там инет гораздо хуже смотрели рейтинг стран с хорошим инетом. дак если по рейтингу судить то тогда только япония а помоему это всё фигня я не думаю что в москве инет лучше а даже если это и так то всё равно сибирьтелеком развивается быстрыми темпами и постоянно улучшает качество инета а сибирь это мало обжитый с точки зрения хостинга регион поэтому с финансовой точки зрения это даже очень хорошо а насчёт хоста в глубинки я провёл голосование на форуме разрабов другого сайта и поддержало 88% голосовало 2184 человека и я уже написал что тему можно удалить или закрыть а насчёт того что типо нет файервола я его не писал так как ещё не договорился о его покупки
|
|
|
|
Tabon |
9.10.2009, 18:04
|
Ы
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 918
Регистрация: 15.7.2007
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 2 088
|
[offtop] Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 16:54) Да это как обычно напишишь на форум вопрос а люди вместо того чтобы ответить готовы обосрать лишь бы посты набить а в чем смысл, в набивании постов? [/offtop] Сообщение отредактировал Tabon - 9.10.2009, 18:05
|
|
|
|
mephisto |
9.10.2009, 20:15
|
ортодоксальный линуксоид
Группа: VIP
Сообщений: 7 724
Регистрация: 17.11.2007
Из: столицы вашей родины
Пользователь №: 10 849
|
Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 16:54) А насчёт зарубежных площадок это всё фигня там инет гораздо хуже смотрели рейтинг стран с хорошим инетом.
А что такое хорошесть интернета? Да и вообще интернет один на всех... Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 16:54) я провёл голосование на форуме разрабов другого сайта и поддержало 88% голосовало 2184 человека
А профлинк можно, а то что-то мне подсказыват, что количество потенциальных клиентов слегка завышено
|
|
|
|
tempnick5791 |
19.10.2009, 21:03
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 8.10.2009
Пользователь №: 147 211
Репутация: 1
|
Цитата(Jek @ 8.10.2009, 20:01) Тут вопрос в чем. Люди сейчас заелись. Я многим своим знакомым предлагал нахаляву виртуальный хостинг. Отказались. Почему? Все просто. "А у тебя есть cPanel?" (800$). "Ну может хоть DirectAdmin есть?" (300$). "А почему функция mail не работает?", "А он разве не в Москве?". На этом как бы все и заканчивается. Написать с нуля аналог cPanel или DirectAdmin? Нет, такие маньяки, конечно, есть. Но им придется заплатить за подобную работу на порядок больше годовой лицензии вышеупомянутых решений. А если учесть, что к этим чертовым сипанелям и директадминам уже многие привыкли (спасибо Агаве и Мастерхосту!) и не смыслят без них свою жизнь - возникает вопрос, а стоит ли изобретать велосипед?
А что, бесплатных опенсорсные панели вроде ISPConfig, software DTC, BlueQuarz уже никого не возбуждают? ))) Цитата((-=Dargin=-) @ 9.10.2009, 10:42) Умный человек не когда не купит сервер в регионах есть 2 слова, "ping" и "качество" Даже если проект не выходит на россию, то хостинг должен быть мск или спб, самый проверенные площадки. А у СТК постоянно какие-то проблемы, особенно сейчас, и цены конские. Нидерланды или Москва. Цены от 10 евро (512/6х2.66 Ггц Xeon/200GB траф/20 диск) до 40$ за VDS. 500 тыс почти что смехотворная сумма для дата-центра.. Так, шкафчиков пару поставить. Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 16:54) А насчёт зарубежных площадок это всё фигня там инет гораздо хуже смотрели рейтинг стран с хорошим инетом. дак если по рейтингу судить то тогда только япония а помоему это всё фигня я не думаю что в москве инет лучше
Он лучше хотя бы потому, что датацентры между собой связаны отнюдь не 100 мегабитными линками. И все крупные сайты московские тоже. 10 мегабитный канал дома (с реальной скоростью ночью в 60-80 мегабит) - обычное явление. Цитата я провёл голосование на форуме разрабов другого сайта и поддержало 88% голосовало 2184 человека и я уже написал что тему можно удалить или закрыть а насчёт того что типо нет файервола я его не писал так как ещё не договорился о его покупки
Голосование в интернете показало что интернетом в России пользуются 100% населения.. После пятой перезагрузки сервера после обновлений вы просто взвоете, потому что не сможете гарантировать даже 99% аптайма. Что как бы нивелирует вообще такое понятие как SLA и размещение вообще каких-нибудь серьёзных проектов. Сообщение отредактировал djpark.ru - 19.10.2009, 21:04
|
|
|
|
arkan |
24.10.2009, 17:22
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 913
Регистрация: 25.7.2007
Из: www
Пользователь №: 2 609
Репутация: 3
|
Цитата(mephisto @ 9.10.2009, 10:23) Надеюсь хватит ума не выпускать эти машины в сеть на прямую... Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 16:54) а насчёт того что типо нет файервола я его не писал так как ещё не договорился о его покупки Цитата(djpark.ru @ 19.10.2009, 20:03) После пятой перезагрузки сервера после обновлений вы просто взвоете, потому что не сможете гарантировать даже 99% аптайма. Что как бы нивелирует вообще такое понятие как SLA и размещение вообще каких-нибудь серьёзных проектов. лимит 500к На баш надо отправить
|
|
|
|
kleen |
1.11.2009, 21:58
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 475
Регистрация: 26.7.2007
Пользователь №: 2 668
Репутация: 59
|
Цитата(FlatOut96 @ 9.10.2009, 16:54) Да это как обычно напишишь на форум вопрос а люди вместо того чтобы ответить готовы обосрать лишь бы посты набить А насчёт зарубежных площадок это всё фигня там инет гораздо хуже смотрели рейтинг стран с хорошим инетом. дак если по рейтингу судить то тогда только япония а помоему это всё фигня я не думаю что в москве инет лучше а даже если это и так то всё равно сибирьтелеком развивается быстрыми темпами и постоянно улучшает качество инета а сибирь это мало обжитый с точки зрения хостинга регион поэтому с финансовой точки зрения это даже очень хорошо а насчёт хоста в глубинки я провёл голосование на форуме разрабов другого сайта и поддержало 88% голосовало 2184 человека и я уже написал что тему можно удалить или закрыть а насчёт того что типо нет файервола я его не писал так как ещё не договорился о его покупки Пойми правильно, пост слегка странный. В таком случае тебе уже стоит нанять админа, ибо сервера надо не настроить, но держать. Что сервера в НСК, это оправдано для местных контор, когда 90% посетителей из сибири. Тут все понятно. Хотя я бы смотрел в сторону ТТК Ежу понятно, что сайты на площадке СТК, у абонентов вебстрима будут работать лучше чем питерские, тут как бы все верно. Но вопрос что лучше ставить, впринцыпе неверный, пусть админ решит что ему легче настраивать и потом поддерживать, и я кстати не думаю, что это тот случай когда администрированием должны заниматься консалтинговые фирмы. По уму конечно-же надо юзать юниксовую систему, но опять-же если есть хороший вин-админ, то пусть он ставит лучше вин2к8
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|