Сейчас обсуждают

[kptnsvobo]

Копирайтинг. Это дело для тех, кому нужен заработок. Причем не только тем, кто пишет тексты на заказ, но и для тех, кто эти самые тексты покупает. Ведь интернет по существу это большой архив текстов, которые связаны друг с другом гиперссылками. И чем больше сайтов, тем больше текстов необходимо, поэтому копирайтинг это весьма перспективно и стабильно
Копирайтеры, делимся опытом

Сообщение отредактировал Volday - 23.4.2011, 2:18

[Jek]

Пересмотри своё отношение к SEO, ты просто не правильно понимаешь это слово, для тебя SEO это дорвеи, спам, засорение Сети и всё. SEO оно разное и используют его по-разному.

Вот именно, SEO совершенно разным бывает, поэтому я не могу быть против SEO в целом. Тот же info.sibnet.ru во главе с Мутантом - одно сплошное SEO. В данном случае оправданное: если люди в поисках новостей попадают на info.sibnet.ru - они находят там новости и вряд ли остаются разочарованными. И все, что ты рассказал об оптимизациях, о крупных магазинах, о СМИ - я с этим согласен. Я не замечаю или почти не замечаю работу оптимизаторов на сайтах таких монстров. Более того, крупные СМИ и магазины могут позволить себе держать в штате человека, занимающегося копирайтерством (обычно в должности редактора). Пример тому - Мутант . Но проблема все-таки в отдельном контингенте сеошников. Представь себе такую ситуацию. Юный сайтостроитель. Сделал хомупагу (Home Page) с мало кому интересным контентом. И вот решил он увеличить посещаемость, денег с рекламы или с продаж чего-нибудь заработать. Приходит к сеошникам и говорит: "Я хочу, чтобы по запросу Мутант моя страница была на первом месте в гугле!". И пофиг, что Мутант связан с "оптимизируемой" хомойпагой примерно также, как черепаха с турбиной межконтинентальной баллистической ракеты. Сеошники такого уровня - как правило люди совершенно беспринципные. За деньги клиента - любой каприз. Надо в TOP10 гугла? Да не вопрос. Нанимают таких людей, которые за копейки пишут статьи со словом Мутант в каждом предложении по два раза, и пихают их на сайт. Пихают как правило так, что статьи видны только поисковым роботам. Ссылки где можно и где нельзя на эту хомупагу оставляют - на своих ресурсах, на мертвых форумах и пр. Что в результате? Вроде бы все довольны. Копирайтеры получают за свой "труд" бобы, сеошники бобы раз в десять большие, заказчик получает неожиданный поток трафика. Но есть и ложка дегтя в этой высококачественной бочке меда. Очень часто по запросу в поисковиках вместо нужной мне информации я нахожу как раз такие оптимизированные по-черному хомыпаги. Яндекс мне показывает одно содержимое - а на сайте совсем другое. Вот тогда хочется взять в руки пулемет и применить его по отношению к сеошникам. Фактически такая деятельность ничем не отличается от спама. Т.е. людей заставляют смотреть то, чего они видеть не желают. И ладно бы это были какие-то единичные случаи - это бы не так напрягало и я бы не смотрел на сеошников (а заодно и на копирайтеров-пособников) как на преступников. Но такое, к сожалению, сплошь и рядом.

Возможно, в отдельных местах я чуть-чуть преувеличиваю (ну вроде того, что не 20 раз слово Мутант пишут, а 10 и пр.), но в целом картина именно такая плачевная. Да и прошу заметить - преувеличивать не я первым начал .

[Volday]

Тут уже речь за оптимизаторов.) Да, оптимизаторы продвинут за бабло хоть чё и хоть куда.

Я просто сказал про SEO статьи и про копирайтеров. Не надо всех копирайтеров под одну гребёнку, не надо на них наезжать в каждой теме.)

И школьник может писать, например, об играх, в которые он играет, которые будут читать его сверстники. Домохозяика может писать о чём-то, что она знает. И это будет кому-то интересно. И будут писать за 20-30 руб, у них есть время и желание. Это к той теме, ссылку на на которую ты выше привёл. Вебмастеру самому не нужны плохие статьи, ему нужны читаемые статьи.

[MFlower]

Ах вон оно в чем дело... О таких "людях", принимающих активное участие в превращении интернета в помойку, я тут уже в соседней теме высказывался .

Кстати, там можно найти более реальный ценник для "продвиженцев".

Понятно, что в конечном итоге все, кто решил связаться с миром копирайтинга, так или иначе занимаются SEO. Но чтобы писать всякую хрень для дорвеев а ля "запихай в 1000 символов слово Мутант 20 раз и выдели его жирным шрифтом" - это надо иметь нравственные принципы совсем уж ниже плинтуса либо искренне не осознавать деструктивные последствия своих поступков .

Не все так плохо, как ты говоришь!
и честно говоря прям дотошно я не знаю всего про СЭО статьи, поскольку работаю в другой сфере и как бы мне это интересно просто как рассказы знакомой. И еще добавлю вот что, если человек пишет такие г... статьи как ты описываешь, то он это делает не для того, что бы испаганить интернет, а дял того, что бы заработать деньги! Почему кто-то может спокойно зарабатывать на порно-сайтах, а кто-то не может писать тексты?

[Jek]

Не все так плохо, как ты говоришь!

Даже несмотря на розовые очки я вижу, что все не так уж и хорошо в копирайтинге.

если человек пишет такие г... статьи как ты описываешь, то он это делает не для того, что бы испаганить интернет, а дял того, что бы заработать деньги!

Скажи мне честно... Ты считаешь, что если человеку позарез нужно заработать денег (не важно, на что - на мороженое, на Audi A8L W12, на новый остров в тихом океане) - можно закрыть глаза на то, что он поганит интернет?

Почему кто-то может спокойно зарабатывать на порно-сайтах, а кто-то не может писать тексты?

Сидит тинейджер на скамейке у подъезда. Лопает мороженое в неограниченных количествах. Дует пиво. Грызет кешью. На него все смотрят с некоторым неодобрением. Сидит он и оправдывается: "Не, ну а что такого? Копирайтинг - это не так уж и плохо. Ну подумаешь яндекс всякую хрень в TOP10 выводит. Есть же совсем плохие дядьки, которые порнуху на обменники льют. Я же лучше этих негодяев!".

Сидит студент в тюнингованной тоёте-супре 1998 г.в. возле своего вуза. Дует пиво? Нет, пиво за рулем нельзя . Пусть это гранатовый сок будет. На него все смотрят с некоторым неодобрением. Сидит он и оправдывается: "Не, ну а что такого? Совращение малолетних - не так уж и плохо. Подумаешь терабайты порнухи на летитбит залил. Есть же совсем плохие дядьки, которые на амфетамин малолеток подсаживают. Я всяко лучше этих негодяев!".

Сидит человек лет этак тридцати в огромном особняке, в кожаном кресле. Покуривает кубинскую сигару. Потягивает коньячок Hennessy Richard. Смотрят с неодобрением? Нет. Он один в особняке. Так что осуждать-то особо некому. Но все же он думает: "Не, ну а что такого? Уничтожение подрастающего поколения - не так уж и плохо. Подумаешь пара сотен загубленных амфетамином юных душ. Есть же совсем плохие дядьки. Гитлер, например. Я всяко лучше этого негодяя!".

Понимаешь, о чем я? Можно, конечно, тешить себя мыслью о том, что ты не такой уж и страшный негодяй. Можно без проблем найти тех негодяев, которые наносят еще больший ущерб людям и обществу, приводить их в качестве примера, бить себя в грудь и с гордостью говорить, что ты еще не совсем потерян. Но где гарантия, что со временем планка не опустится ниже? Ведь в любой момент нюх на деньги может притупиться - и тинейджер превратится в студента, а студент в бобыля с особняком. Оправдывать деятельность, наносящую вред людям (как минимум оправдывать) - не стоит. С этого пути будет очень сложно свернуть. А к чему он может привести - я обрисовал.

Люди, которые занимаются копирайтингом, должны осознавать, для чего и как используется их труд. Я не сомневаюсь в том, что большую часть начинающих копирайтеров приоткрытый здесь глубокий скрытый смысл их деятельности не остановит от зарабатывания бобов на мороженое. Но если найдутся те, кто подыщет для себя более интересную и полезную во всех отношениях работу, нежели копирайтинг - я буду счастлив .

[MFlower]

Даже несмотря на розовые очки я вижу, что все не так уж и хорошо в копирайтинге.

Ну я и не говорила, что там шоколадные условия, но и не так плачевно, как говоришь ты.

Скажи мне честно... Ты считаешь, что если человеку позарез нужно заработать денег (не важно, на что - на мороженое, на Audi A8L W12, на новый остров в тихом океане) - можно закрыть глаза на то, что он поганит интернет?

Вот именно на это можно закрыть! Потому что интернет - это изначально помойка!
И я скажу вот так - если мне будут нужны реально деньги, то я буду делать практически все, что в моих силах и в том числе поганить интернет!

Люди, которые занимаются копирайтингом, должны осознавать, для чего и как используется их труд. Я не сомневаюсь в том, что большую часть начинающих копирайтеров приоткрытый здесь глубокий скрытый смысл их деятельности не остановит от зарабатывания бобов на мороженое. Но если найдутся те, кто подыщет для себя более интересную и полезную во всех отношениях работу, нежели копирайтинг - я буду счастлив .

Такие примеры! )) Сразу видно, что копирайтер и вот этим самым мы тоже засоряем интернет, поэтому...
Вобщем все сложно!

[Jek]

интернет - это изначально помойка!

Если ты открыла для себя интернет в 21 веке - это не значит, что он всегда был таким, каким ты его увидела. Каких-то 20 лет назад, в 90-х годах прошлого века, когда один час пребывания в интернете на бешеной тогда скорости в 32 килобита в секунду стоил 1-2% от средней заработной платы, а устройство, обеспечивающее такой доступ могло не уложиться и в 100% - люди тратили нереальные суммы на удовлетворение куда более возвышенных потребностей, нежели потребности в бобах. Тратили на то, чего нельзя купить ни за какие деньги - и потому их не было жалко. На общение. В прямом смысле этого слова. Устраивали свидания в IRC и чуть позже - в аське, в строго определенное время, всего на несколько минут, чтобы успеть максимально плодотворно пообщаться. С замиранием сердца следили за тем, как в аутлуке медленно ползет индикатор отправляемого на другой конец страны или мира 10-килобайтового письма без вложений и без HTML. А как бешено колотилось сердце, когда писиспикер издавал истошный писк - то самое "Вам письмо!"... Ооооооооооооо! Наверное, это был самый приятный писк на свете .

Но вот наступил 21 век - и все начало меняться. Интернет стал дешевле, доступнее. Начал терять ореол загадочности и романтичности. В него стали проникать совсем другие люди.

если мне будут нужны реально деньги, то я буду делать практически все, что в моих силах и в том числе поганить интернет!

Люди, для которых шуршащие листы мелованной бумаги, покрытой анилиновыми красками, в силу каких-то неведомых причин стали самым важным, самым значимым предметом на свете. И начали они использовать несовершенства этого виртуального мира с одной-единственной целью - раздобыть еще больше покрытой анилином бумаги . Думаешь, спам появился вместе с интернетом? Побойся бога! В те юные годы интернета, которые сейчас могут показаться тебе не более чем мифами и легендами, 99% почтовых серверов были открытыми релеями - и такого понятия, как спам, не было в принципе. Люди знали, что если до их аудиосенсоров долетал истошный писк аутлука - им пришло письмо. Именно им. Именно письмо. Большое такое письмо, до краев наполненное эмоциями и переживаниями отправителя. Но потом появились они. "А? Что? Эмоции? Переживания? Чушь какая! Их же даже потрогать нельзя!". И теперь, благодаря людям с вышеозначенной жизненной позицией, мы получаем в большинстве своем совсем другие "письма".

Сразу видно, что копирайтер

Я? Копирайтер? Никаким местом. Сказать, кем я работаю? Открою большой секрет. Я держу большую красную кнопку от интернета. Ну т.е. как... Нажимаю большую красную кнопку - и вуаля. У всей области неожиданно пропадает интернет. Сразу начинает разрываться телефон - и люди, описанные мной абзацем выше, с негодованием и злостью грозятся лишить меня шуршащих бумажек, покрытых анилином . Нет, на самом деле такая ситуация у нас исключена и нажать большую красную кнопку никто не даст. Но вот из прокуратуры и полиции каждую неделю приходят письма. Что им надо? Правильно. Адреса/телефоны нерадивых клиентов, которые имели неосторожность что-то где-то не то написать или что-то где-то не то сделать. И приходится им предоставлять такую информацию. Если, например, придет письмо, в котором компетентные органы потребуют сообщить Ф.И.О. и адрес того, кто 23 июня 2012 г. в 03:07 по местному времени обращался к ресурсу forum.sibnet.ru - у меня, как это ни прискорбно, не будет никаких оснований отказать им в удовлетворении их любопытства.

Но вернемся к копирайтингу. Я никогда ничего никому не пишу за финансы. Если я где-то высказываюсь - значит у меня есть активная жизненная позиция по обсуждаемому вопросу, которую я бы хотел донести до людей. Но даже если мне интересна какая-то тема и мне предлагают отписаться в ней за финансы - я откажусь. Я ненавижу рамки. Мне в них тесно. Они прогоняют вдохновение . А без него ничего интересного написать не получится. И ты можешь не сомневаться в том, что Мутант ни копейки мне не заплатил за 5.000 отстуканных мною здесь символов и даже понятия не имеет о существовании этой темы .

[MFlower]

мама дорогая, сколько букв и главное все посчитано в символах!
Да, не знала я такого интернета, да и не узнаю уже, но все меняется, причем все меняется не в лучшую сторону.
Насчет оплаты за какую-то писанину, то еще раз повторю, то это дело каждого! Есть люди, которые в силу определенных обстоятельств только и могут, что писать за деньги и больше нет способа заработать, а писать чистое, белое и настоящее - так это не оплачивается! Поэтому и пишут всякий хлам, который покупают за нормальные деньги.
Ну а работа крутая, че уж тут, у меня такой нет, поэтому и приходится захламлять интернеты хотя бы своим общением, так как сама работа связана совсем с другим.
И еще раз насчет оплаты за копирайтинг - я бы писала, если бы мой маразм кто-то покупал!
и у меня не 5000 символов ((

И еще так в дополнение, но оффтоп - а подпись-то у кого-то крутая, прям совсем не засоряющая интернет ))

Сообщение отредактировал MFlower - 23.6.2012, 21:00

[Jek]

мама дорогая, сколько букв и главное все посчитано в символах!

На самом деле цифра взята наобум .

подпись-то у кого-то крутая, прям совсем не засоряющая интернет ))

Ты про мою подпись? Что в ней не так? Можно пощелкать по ссылкам, потратить несколько минут на чтение и убедиться, что их содержимое никак не противоречит тому, о чем я говорил выше - про копирайтинг и про шуршащую бумагу. И уж точно эти ссылки ничего не засоряют .

[ОбдРиcТъ]

Пффф.... Жжете, ребята.
"Поганит интернет", "интернет-помойка"... Какие все моралисты.
Если бы мне платили по 200-300р. за 1000 символов, мне бы было глубоко плевать, где это будет размещаться(на дорвеях, саттелитах, блогах, сплогах и т.п.), с какой целью это будет размещаться и кто это будет читать.
Вроде "деловой форум", а не форум "спасём интернет и свою душу".

[Jek]

Вроде "деловой форум", а не форум "спасём интернет и свою душу".

Почему-то ничуть не сомневался, что будут такие комментарии .

[MFlower]

Ты про мою подпись? Что в ней не так? Можно пощелкать по ссылкам, потратить несколько минут на чтение и убедиться, что их содержимое никак не противоречит тому, о чем я говорил выше - про копирайтинг и про шуршащую бумагу. И уж точно эти ссылки ничего не засоряют .

Да да да! Уговорил! Во все верю и больше никак не спорю!

Пффф.... Жжете, ребята.
"Поганит интернет", "интернет-помойка"... Какие все моралисты.
Если бы мне платили по 200-300р. за 1000 символов, мне бы было глубоко плевать, где это будет размещаться(на дорвеях, саттелитах, блогах, сплогах и т.п.), с какой целью это будет размещаться и кто это будет читать.
Вроде "деловой форум", а не форум "спасём интернет и свою душу".

Ну смотря кто! Я не умею жечь ничего и никого (
Говорю так, как есть вот все! И сама бы с удовольствием бы писала по такой цене, но не умею я этого!

[ОбдРиcТъ]

Почему-то ничуть не сомневался, что будут такие комментарии .

Ну дык. Хотелось же почитать именно о том, насколько это реально/выгодно или нет, а не о том, как это раздражает моралфагов (особенно при том, что претензии явно "высосаны из пальца").

[Jek]

Да да да! Уговорил! Во все верю и больше никак не спорю!

Тебе достаточно было щелкнуть по первой или второй ссылке, чтобы оценить, что значит "недорого" .

Ну дык. Хотелось же почитать именно о том, насколько это реально/выгодно или нет

Здесь и этой информации более чем достаточно. И ценники есть, и вроде бы даже ссылки, и сравнение заработанных сумм со стоимостью услуг того же эксимера. Кроме того, на этом же форуме есть несколько интересных предложений для копирайтеров (ссылки в этой теме есть). Может быть, ты просто невнимательно прочитал тему? Я, например, когда ищу нужную мне информацию на форумах - выделяю в прочитанных постах только нужное (проклятые розовые очки! )...

а не о том, как это раздражает моралфагов

... поэтому я бы всяко не заострял внимание на том, что меня раздражает. Я могу здесь потратить часы, дни, месяцы, приводить массу примеров того, как люди, начавшие с чего-то "не такого страшного", сейчас скованы куда более серьезными рамками, нежели рамки копирайтинга - но для беспринципных и потерянных для общества людей с мировоззрением "Главное заработать все бобы этого мира - а дальше хоть трава не расти!" все мои слова будут восприниматься не иначе как бредни моралиста . И не для таких форумчан мы с Volday приоткрываем здесь суть копирайтинга.

[Lolo1987]

У меня мой дядя вышел на пенсию (был военным) и сейчас на копирайтинге удачно зарабатывает около штуки баксов в месяц и на этот уровень он вышел примерно за один год. И это далеко не предел. Смешно читать комменты людей которые пишут, что заработать таким образом нереально)

[MFlower]

Да, да, как обычно одни неверующие.
У меня бабушка на буксах по 1,5-2 К баксов подымает и это далеко не предел.

Ну и зачем так жестоко?

[MFlower]

Да, наверное зря. Lolo1987 типичный тролль, а я его кормлю.
Если по теме, в этом разделе принято подтверждать свои слова доказательствами и авторитетными мнениями, в противном случае вам не только не поверят, но и на смех подымут.
Слухи о том, что троюродная бабушка племянницы лучшего друга моего одноклассника, зарабатывает по 100.000$ в месяц на какой-то фигне, могут вызвать только насмешку.

Ну вот хорошо, на копирайте нельзя заработать сотни тысяч долларов, но вот ты согласен с тем, что все-таки можно этим зарабатывать или нет?

[MFlower]

Работать можно, но не зарабатывать.
Возможно потом, когда технологии поиска уйдут далеко вперед и полезность статьи будет зависеть не от количества Х определенных слова в статье, а действительно от её полезности, копирайтингом будут заниматься профессиональны журналисты, которым работодатели будут платить нормальные деньги.
Вообще, как можно оценить качество статьи только по количеству символов и количеству определенных ключевых слов ?
На своем пути я ещё не встречал копирайтера с серьезным заработком, как правило они получают лишь жалкие гроши за очередные 1000 символов высера. За тоже самое время можно было заработать в разы больше занимаясь куда более приятными вещями в реальном мире.
По этому мой ответ нет. (так же как на заливе файлов на разнообразные депозиты, рапиды и т.д., кто-то рубит по 1000$ в месяц, но это примерно 0,0001 от общего числа активных участников).

Ну вот а встречала таких, кто именно зарабатывает на этом очень хорошие деньги!
Да, оценивать качество и полезность статьи количеством ключевиков и тому подобного - это глупо с точки зрения потребителя этих самых статей, но все же такие тексты позволяют народу зарабатывать!
Насчет заработка в разы больше в реальной жизни, ну это кому что дано! )) Я вот ну очень не люблю работать в реальности и поэтому нашла для себя способ заработать в виртуале столько,сколько хотела )) Каждому свое )

А насчет файлобменников, ну тут и не поспорю

[MFlower]

Так, во-первых - лично я этим ну никак не занимаюсь и заниматься не хочу! Я уж очень много делаю ошибок )) И да, я работаю в сети, но по совсем другим направлениям! ))
Просто вот есть люди, которых устраивает такой заработок и они так зарабатывают и от этого никуда не деться. Кому-то больше нравиться разгружать вагоны, а кому-то сутками сидеть у монитора.

А насчет того, что скоро в нете ничего не найти, то уже ничего там путного не найти и это конечно же печально ((

[MFlower]

Помнится, ты очень этого хотела, где-то писала, что "вот бы мне так" жаль не смогу, ошибок много. Могу поискать этот пост, если хочешь. Может я просто тебя недопонял.

Недопонял! ) Я писать вот только на форумах могу, ну так просто поговорить, а статьи!!! Это вообще не для меня (( А писала так, потому что ну тоже ведь заработок! )) Да! Как бы поощряю, потому что лучше пусть пишут в нете за копейки, чем будут по подворотням шататься (

Этого я не знал, ты же не рассказываешь

Ну вот рассказала

Ясное дело, кто-то видит только деньги, все остальное для него второстепенно.
И сделать им по сути ничего нельзя, законов они вроде бы не нарушают, ибо их нет, а поисковики не могут отличить "хороший" текст от "плохого".
Давайте, хотя бы не будем их поощрять, мол каждый крутится как может.

Да уже в принципе и поздно поощрять или не поощрять, в нете столько хлама, что просто кошмар (
Я не сильно люблю что-то искать, потому что надо пол дня потратить, что бы найти хоть что-то путное ((
Да и вообще, если бы и появились какие-то законы, то это не про нашу страну (( Что есть законы, что их нет (

Нет худа без добра, зато кто-то получил свой PROFIT в виде 20 руб за 1000 слов

Вот-вот! )) Кто же все-таки хоть немножко счастлив!
И снова в защиту так сказать тружеников копирайта Я знаю таких, кто пишет по 500 р. за 1000 знаков

[MFlower]

Я больше боюсь того что законы введут цензуру, а не борьбу со спамом и пиратством.

А можно для особо непонятливых - чем так плоха цензура и какую именно цензуру вот прям тут упоминаешь?

Можно ссылочку на статью ?, очень охота посмотреть, что же нужно из себя выдавить на 500 рублей

Так весь интернет в таких статьях!
За 500 р. пишут тот же бред, что и по 15 р...