Сейчас обсуждают

[mvj203]

В общем тема типа мозгового штурма - разбирательство. Я задаю вопрос под цифрой , желающие могут на него ответить - высказать свою версию. По мере обсуждения я принимаю решение , что всеобщими усилиями нашли ответ на вопрос и записываю краткий ответ в спойлер под вопросом. На основании полученного ответа я задаю следующий вопрос . В общем ничего сложного , всё как обычно. Итак:
----------------------------------------------------Глава 1. Кошки----------------------------------------------------
(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?
    (1.1) уточнение: На много ли может отличаться поведение такого кота , от поведения котов выросших под влиянием кошки ?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Возможные ответы: Да , может вырасти полноценным котом, если будет жить в соответствующей , для его физиологии , среде

(2) Обычно часто можно слышать , что кошка обучает котёнка кошачьей жизни - охотиться на мышей и пр. Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?
    (2.1) уточнение: Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Возможные ответы: безусловные рефлексы , Инстинкт ,..

(3) Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ? (краткое описание в виде идеи)

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(4) Как приобретаются кошачьи знания при участии кошки?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

----------------------------------------------------Глава 2. Человек--------------------------------------------------
(10) Если ребёнок в раннем возрасте окажется вне человеческого общества , вырастет ли из него полноценный человек ? (примеров очень не много - маугли , поэтому вопрос скорее гипотетический)

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(11) Как передаются знания ребёнку? Можно ли этот процесс назвать программированием ?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(12) Чем (или как) можно объяснить разницу между животными и человеком при освоении окружающего мира ? - описание :

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

описание различий :
Если обеспечивая необходимые физиологические нужды , но не занимаясь воспитанием , вырастить детёнышей животных и человека , то окажется , что животные вырастут именно тем видом , которым они являются - неспециалисту тяжело будет отличить . А человеческий детёныш вырастет зверьком

(13) Чем (или как) можно объяснить разницу между различными людьми при освоении окружающего мира ? Описание

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

(14) Человеком рождаются, или человеком становятся? Описание

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

15) О границах истинности науки № 1 Описание

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Сообщение отредактировал mvj203 - 21.3.2016, 13:49

[DJ Navvy]

(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?

Да. Но если человек будет кормить кошатинку и ухаживать.

[Burmaga]

(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?

если человек сможет сделать чтобы он вырос здоровым, то он сможет стать полноценным котом, если он конечно не кошка
а вообще советуют до шести месяцев не лишать, возможно развитие рахита

Сообщение отредактировал Burmaga - 16.1.2013, 4:29

[Burmaga]

Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?

ну котёнок может познавать всё только методом проб и ошибок, хотя какие то первые навыки нужно от матери получать, найдите кошку ему

[mvj203]

(1)-й вопрос относительно простой , потому что существует множество наблюдений , в том числе , когда котёнок расстаётся с матерью после рождения .

[Закон]

(2) Обычно часто можно слышать , что кошка обучает котёнка кошачьей жизни - охотиться на мышей и пр. Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Через безусловные рефлексы

[Belial89]

В общем тема типа мозгового штурма - разбирательство. Я задаю вопрос под цифрой , желающие могут на него ответить - высказать свою версию. По мере обсуждения я принимаю решение , что всеобщими усилиями нашли ответ на вопрос и записываю краткий ответ в спойлер под вопросом. На основании полученного ответа я задаю следующий вопрос . В общем ничего сложного , всё как обычно. Итак:

(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Да , может вырасти полноценным котом

(2) Обычно часто можно слышать , что кошка обучает котёнка кошачьей жизни - охотиться на мышей и пр. Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

1. Да
2. Инстинкт.

[Пaтологоaнaтом]

1. Если выживет.
2. Медленнее. (вопрос не очень сформулирован, надо: Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?)

Сообщение отредактировал Пaтологоaнaтом - 16.1.2013, 12:37

[krest.aa]

В общем тема типа мозгового штурма - разбирательство. Я задаю вопрос под цифрой , желающие могут на него ответить - высказать свою версию. По мере обсуждения я принимаю решение , что всеобщими усилиями нашли ответ на вопрос и записываю краткий ответ в спойлер под вопросом. На основании полученного ответа я задаю следующий вопрос . В общем ничего сложного , всё как обычно. Итак:

(1) Если котёнка в раннем возрасте (неделя) отдать на воспитание человеку , вырастет ли из него полноценный кот ?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Да , может вырасти полноценным котом

(2) Обычно часто можно слышать , что кошка обучает котёнка кошачьей жизни - охотиться на мышей и пр. Как передаются кошачьи знания при отсутствии кошки ?

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Глупо заданные вопросы. Точнее, вопросы заданные человеком, не имевшим дело с животными.
1. полноценный кот никогда не вырастет из такого котёнка, вырастит домашний кот.
2. охотничьи инстинкты котенку передаются через игру с хозяином, выросший кот максимум задавит во время игры мышь, в лучшем случае поиграет и бросит, в худшем случае не будет обращать внимание на мышь.

*/ для того, чтобы будущий, рабочий, кот ловил ловил мышей, его надо забирать от кошки-мышеловки, и в возрасте не младше 2 месяцев.

[mvj203]

Глупо заданные вопросы. Точнее, вопросы заданные человеком, не имевшим дело с животными.
1. полноценный кот никогда не вырастет из такого котёнка, вырастит домашний кот.
2. охотничьи инстинкты котенку передаются через игру с хозяином, выросший кот максимум задавит во время игры мышь, в лучшем случае поиграет и бросит, в худшем случае не будет обращать внимание на мышь.

*/ для того, чтобы будущий, рабочий, кот ловил ловил мышей, его надо забирать от кошки-мышеловки, и в возрасте не младше 2 месяцев.

Я стараюсь задавать вопросы так , как будто являюсь человеком, не имевшим дело с животными , что вполне допустимо.
Вопросы обновились.

Сообщение отредактировал mvj203 - 16.1.2013, 15:06

[always]

1) Мне не совсем понятно, что значит полноценный кот. Кот, несомненно, вырастет, только он будет отличаться от дворового кота и от своего дикого собрата. Да и от знаний воспитателя зависит результат.

2) Заложенные генетически инстинкты, сыграют свою роль при адаптации котёнка, но некоторые навыки необходимо получать при непосредственном контакте с себе подобным сородичем, то есть элемент обучения должен присутствовать.

3) Реализуются во время приёма пищи, во время игры, во время прогулки, можно сказать, в любой ситуации. Механизм реализации либо на автомате, либо после наблюдательного изучения.

[krest.aa]

(3) Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ? (краткое описание в виде идеи)

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Через еду.

[shouhei]

Это, кстати не вопросы биологии. Совсем не биологии. Скорее этологии.

А так, то что я мог ответить уже озвучили.

[DJ Navvy]

это что то вроде Тотализатора, но Тотализатор интереснее.

[mvj203]

Представим такую гипотетическую ситуацию : 1) кошка родила 5 котят - их оставили с матерью - через год зафиксировали их состояние .
2) на машине времени вернулись назад и после рождения всех котят раздали разным людям в квартиру , где котята год живут изолированно от кошки и других животных. Через год их вывозят на дачу , где они ведут обычную кошачью жизнь - мяукают , ловко лазают по деревьям , запросто ловят мышей и другую зазевавшуюся живность - т.е. их поведение ничем не отличается от их же копий в другой реальности.
3) Если возьмём 20 кошек с 5-ю котятами и проделаем такие же манипуляции , то из 100 изолированно воспитываемых котят 98 ничем не будут отличаться от обычных котов , т.е. вырастут полноценными котами (кошками).
--------------------
Отсюда и возник вопрос : Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?
--------------------
(3) Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ? - Через Еду ли ?
- безусловные рефлексы и инстинкты являются информацией , а еда не является эквивалентным (инстинктам) источником информации . В еде не содержится информации об инстинктах. Еда является необходимой энергетикой для поддержания организма.
=====================
Вот такие вот мысли ..

[Neznаyka]

их поведение ничем не отличается от их же копий в другой реальности.

Гипотетически может и не будет, однако результаты экспериментов и наблюдений говорят об обратном (ссылка, ссылка).

Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?

Предлагается ответить на вопрос самостоятельно, после изучения материалов по ссылкам.

[krest.aa]

Представим такую гипотетическую ситуацию : 1) кошка родила 5 котят - их оставили с матерью - через год зафиксировали их состояние .
2) на машине времени вернулись назад и после рождения всех котят раздали разным людям в квартиру , где котята год живут изолированно от кошки и других животных. Через год их вывозят на дачу , где они ведут обычную кошачью жизнь - мяукают , ловко лазают по деревьям , запросто ловят мышей и другую зазевавшуюся живность - т.е. их поведение ничем не отличается от их же копий в другой реальности.
3) Если возьмём 20 кошек с 5-ю котятами и проделаем такие же манипуляции , то из 100 изолированно воспитываемых котят 98 ничем не будут отличаться от обычных котов , т.е. вырастут полноценными котами (кошками).
--------------------
Отсюда и возник вопрос : Как приобретаются кошачьи знания при отсутствии кошки?
--------------------
(3) Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ? - Через Еду ли ?
- безусловные рефлексы и инстинкты являются информацией , а еда не является эквивалентным (инстинктам) источником информации . В еде не содержится информации об инстинктах. Еда является необходимой энергетикой для поддержания организма.
=====================
Вот такие вот мысли ..

1. Котята, не воспитанные кошкой, не будут полноценными котами.
2. Смысл жизни существования любого животного, в том числе котёнка-кота, в добывании еды.

[justice_1]

Как реализуются : безусловные рефлексы , инстинкт ,. ?

Из определения безусловных рефлексов: индивидуальные, не наследуемые, не изменяющиеся под влиянием окружающей среды. Из этого можно сделать вывод, что практически инстинктами, безусловными рефлексами управлять нельзя. Можно сказать, что это своеобразная биологическая "аксиома". Дано от природы, с этим ничего не сделаешь и как по-мне, смысла что-то с ними делать нет.
Скажем, самосохранение. Как его купировать? Да хрена лысого, тупо никак. Да и какой в этом смысл?
...хотя, если, скажем, человек-суицидальник, то, походу, таки купирует, если на него едет бронепоезд.

1. Котята, не воспитанные кошкой, не будут полноценными котами.

Не правда это. Пример из жизни: кошка в свое время у нас залетела и родила одного котенка. Она повозилась с ним какое-то время, а потом мы его бабушке с дедушкой отдали. Они его с собой повсюду таскали: на дачу там, еще куда-нибудь, если выезжают. Ну так вот: возилась она с ним не помню уж сколько, но дело в том, что всю свою жизнь он пробыл без нее, а на выходе оказался еще больше приспособленным, чем мамка. Мышей на даче давил за милую душу, птиц гонял там же, любил сметану, молоко и прочие прелести кошачьей жизни, чего мамка просто терпеть не может. Ну, и закончил он как самый настоящий вольный кот - тупо свалил через окно телок-кисок пежить.

[krest.aa]

Не правда это. Пример из жизни: кошка в свое время у нас залетела и родила одного котенка. Она повозилась с ним какое-то время, а потом мы его бабушке с дедушкой отдали.

Недельным котёнком отдали?

[justice_1]

Недельным котёнком отдали?

Честно, я не помню уже. Но точно долго не держали, ибо она, мамка, вроде как завалить его хотела.