|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Специальная военная операция в Украине |
|
|
Специальная военная операция в Украине |
|
|
krest.aa |
18.7.2022, 21:42
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 583
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(sibiryak21 @ 18.7.2022, 21:23) Ты теперь думаешь, что США воюет с Россией на территории Украины?
Я считаю на Украине одни олигархи "воюют" с другими, за некие финансовые интересы. А погибают простые мужики. Как в русско-японскую войну. Жадность олигархов, то бишь крупных купцов, привела к войне, к гибели Первой тихоокеанской эскадры, к падению Порт-Артура. Цитата(sibiryak21 @ 18.7.2022, 21:23) Ты теперь думаешь, что США воюет с Россией на территории Украины?
США нужен Управляемый хаос в мире. И да, Мексика обогнала Китай по поставкам в США. Или же китайцы купили кого-то из окружения Путина, чтобы это кто-то насоветовал начать СВО.
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
19.7.2022, 9:59
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(krest.aa @ 18.7.2022, 17:09) Прошло почти четыре месяца СВО.
Интересно, в нашей стране остались ещё больные, которые поверили в миф, что "Россия воюет с США на территории Украины"?
Или уже все выздоровели?
Ты это, будь потише. Во-первых Россиия не воюет, а ведёт СВО. Во-вторых не на территории Украины, а на территории ЛНР и ДНР, а в третьих не с США, а бери шире, с блоком НАТО.
|
|
|
|
krest.aa |
19.7.2022, 10:40
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 583
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 19.7.2022, 9:59) Ты это, будь потише. Во-первых Россиия не воюет, а ведёт СВО. Во-вторых не на территории Украины, а на территории ЛНР и ДНР, а в третьих не с США, а бери шире, с блоком НАТО.
Идут они все на со своими иносказаниями. Китай дербанит российскую экономику, об этом говорить нельзя. Сбрасывая на нашу экономику свои проблемы. В нашей стране кризис, потому что крупные и средние покупатели перестали покупать, об этом говорить нельзя. Где эти газпромы, роснефти и т.п. Налоговая зверствует, приставы озверели, банки охренели, об этом говорить нельзя. в советское время гораздо больше было больше свободы. раньше около офисного центра, где я нахожусь, стоянка была забита машинами. Теперь гайки постоянно устраивают засады, потому что стоянка пустая. Мы куда катимся?
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
19.7.2022, 11:23
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(krest.aa @ 19.7.2022, 10:40) Идут они все на со своими иносказаниями. Китай дербанит российскую экономику, об этом говорить нельзя. Сбрасывая на нашу экономику свои проблемы. В нашей стране кризис, потому что крупные и средние покупатели перестали покупать, об этом говорить нельзя. Где эти газпромы, роснефти и т.п. Налоговая зверствует, приставы озверели, банки охренели, об этом говорить нельзя. в советское время гораздо больше было больше свободы. раньше около офисного центра, где я нахожусь, стоянка была забита машинами. Теперь гайки постоянно устраивают засады, потому что стоянка пустая. Мы куда катимся? Тебе эти вопросы надо было ставить году в 2006-2007. Щас-то уже чё.
|
|
|
|
krest.aa |
19.7.2022, 12:21
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 583
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 19.7.2022, 11:23) Тебе эти вопросы надо было ставить году в 2006-2007. Щас-то уже чё.
В нашей стране будет всё хуже и хуже, пока существует ельцинско-путинская экономическая модель олигархического компрадорского капитализма. Нашу экономику Китай обдирает как липку. Был же опыт, как поступает Китай с экономиками других стран, и надо же, хрясь, на эти грабли наступить, со всей дурости.
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
19.7.2022, 13:22
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(krest.aa @ 19.7.2022, 12:21) В нашей стране будет всё хуже и хуже, пока существует ельцинско-путинская экономическая модель олигархического компрадорского капитализма.
Проснитесь, граф, дело не в экономической модели.
|
|
|
|
krest.aa |
19.7.2022, 13:50
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 583
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 19.7.2022, 13:22) Проснитесь, граф, дело не в экономической модели.
Когда в Марокко произошёл переворот, то закрыли все границы. Я понимаю, страна маленькая. Вызывали в серое здание богатых марокканцев, где маленький серенький человек говорил им: - У вас есть выбор. Вы возвращаете деньги из-за рубежа в страну и пользуетесь ими, или вы и ваша семья будут казнены. Все выбрали первый вариант. Эта побасёнка рассказывает про начало "Марокканского экономического чуда". Я её много раз рассказывал, в том числе и здесь. */потом был спад. И теперь Марокко снова в центре европейского внимания. Через Марокко идет алжирский трубопроводный газ. И благодаря тому перевороту, в Марокко было создано производство. */Чёрт побери, но ведь многим было ясно, что начнётся экономический конфликт между США и Китаем. Надо было создавать производства у нас в РФ. А теперь мы вляпались в СВО и Мексика поставляет товары в США. Цитата(Пaтологоaнaтом @ 19.7.2022, 13:22) Проснитесь, граф, дело не в экономической модели.
Ельцин за чечевичную похлёбку продал наше первородство. И по-этому ельцинско-путинская экономическая модель олигархического компрадорского капитализма будет всегда третична, по отношениям к крупным экономикам мира.
|
|
|
|
sibiryak21 |
19.7.2022, 21:22
|
Старший киборг РККА
Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 971
Регистрация: 11.8.2008
Из: реальности
Пользователь №: 44 385
Репутация: 341
|
Цитата(krest.aa @ 19.7.2022, 14:36) Дословные слова Путина, сказанные где-то полгода назад, дословно: Современная модель капитализма исчерпала себя.
Будет новый феодализм, только и всего. Многие страны уже имеют все черты не рыночной, неофеодальной экономики. "Иммануил Валлерстайн в 1992 году при формулировании трёх возможных сценариев глобального развития один из них назвал неофеодализмом и описал как автаркичные регионы с местными иерархиями и поддержанием достаточно высокого уровня технологий для элиты. Неофеодализм объединяет насильственные методы феодализма с эксплуататорством капитализма. При буржуазной ориентированности для него характерны внеэкономическое принуждение и насильственное насаждение власти, разрыв внешнеэкономических связей, переход власти к органам насилия и принуждения. Возможно — укладом жизни, основанном на малых коллективах, компактной и мобильной инфраструктуре". Сообщение отредактировал sibiryak21 - 19.7.2022, 21:22
|
|
|
|
krest.aa |
20.7.2022, 9:54
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 583
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
С детства знаком с общей фразой "Мазепа предал Петра I, и стал служить, вместе с казаками Карлу XII"
И только буквально вчера, знакомясь со совсем другим материалом, выяснилось, что всё не так просто.
Карл XII, великий девственник, планировал разбить русскую армию, и разделить Русское государство, посадив на Московский трон своего родственника.
Карл XII, великий полководец, раз за разом бил русскую армию. Но не окончательно.
Меньшиков, чтобы ослабить шведско-литовско-польскую армию Карла XII, выбрал тактику "выжженной земли". Отбирая всё имущество при отступлении.
По-этому Карл XII не пошёл на Москву, а пошёл на Украину.
И перед Мазепой стал выбор, или тактика "выжженной земли" на Украине, или служба Карлу XII.
|
|
|
|
Svetlii |
20.7.2022, 23:00
|
_
Группа: Отаку
Сообщений: 5 929
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 58 402
Репутация: 468
|
Цитата(krest.aa @ 20.7.2022, 9:54) По-этому Карл XII не пошёл на Москву, а пошёл на Украину.
И перед Мазепой стал выбор, или тактика "выжженной земли" на Украине, или служба Карлу XII.
это надо разобраться, чего было раньше. из текста навскидку - Цитата 28 сентября (9 октября) 1708 года в битве у деревни Лесной войска Петра I разгромили корпус Левенгаупта, двигавшийся из Риги, чтобы присоединиться к главной армии Карла. Это была не просто победа над шведскими войсками — царь Пётр назвал её «матерью Полтавской баталии».
..
После получения первых известий о неудаче под Лесной Карл XII приказал 10 октября выступить далее на юг в направлении Десны. Уже по пути к основной армии присоединились остатки корпуса Левенгаупта.
В октябре 1708 года стало известно о переходе гетмана Ивана Мазепы на сторону Швеции. Гетман Мазепа состоял в переписке с Карлом XII и обещал ему, в случае прибытия на Украину, 50-тысячное казацкое войско, продовольствие и удобную зимовку. 28 октября 1708 года Мазепа во главе отряда казаков прибыл в ставку Карла.
..
Вместо обильных припасов, которые Мазепа собрал в Батурине, шведская армия нашла там пепелище, так как Меншиков на три дня опередил авангард Карла XII, взял Батурин и ускользнул от подходивших шведов, уничтожив все, что не смогли забрать его полки.
Для полуголодной шведской армии оставался только один путь — все дальше на юг, в ещё не разорённые войной районы, где можно было в достаточном для армии количестве отбирать продовольствие у населения. надо ещё учесть, что армия тогда при Петре формировалась по принципу от каждого служащего дворянина его часть войска. Землю же дворянину выдавали как раз для службы (он с доходов от владения собирал себе амуницию и содержание для своего отряда). Рассматривать это так, что Мазепа пожалел каких-то крестьян, которые там имели своё хозяйство, типа, как сейчас, это не так. Цитата Из многотысячного украинского казачества Мазепе удалось привести всего около 5 тысяч человек. Это было связано с тем, что Мазепа слишком медлил с оглашением своего решения народу. Пётр оказался более смекалистым и первым огласил о предательстве Мазепы. Поэтому гетмана поддержали только запорожцы. Впрочем, им так и не пришлось принять участие в битве под Полтавой, что тоже повлияло на исход боя. вот так примерно выглядело это тогда. Кто в лес, кто по дрова. 10% собралось, Х-проигнорили, Y - выступили за Петра. Можно, конечно, идеализировать Мазепу, но зачем? 1) как служивый он просто предатеть, отступник; 2) как организатор своего государства он мелкий импотент, который згинул где-то в одном эпизоде истории.
|
|
|
|
Svetlii |
20.7.2022, 23:12
|
_
Группа: Отаку
Сообщений: 5 929
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 58 402
Репутация: 468
|
Цитата Жадность олигархов, то бишь крупных купцов, привела к войне (русско-японской) К этой войне привело нападение Японии, которая испытывала бытрый технический рост, НТП и заимела огромные амбиции в свете этого всего. Цитата В Японии после Реставрации Мэйдзи появились собственные колониальные устремления. И первой пробой новой армии и флота была Японо-китайская война 1894-1895, которую она быстро и победоносно завершила. По итогам мирного договора Япония получала в свои владения Ляодунский полуостров, чему воспротивились Россия с Францией и Германией. И Япония была вынуждена отказаться от этой части китайской территории. следующей пробой пера было стремительное нападение на колониальные владения РИ. Да, наверно можно этого было и избежать, если жадностью считать то, что РИ не отдала этот ляодунский полуостров просто так, или за символическую плату, типа как с Аляской. Ну или, если говорить о жадности, могли бы превентивно настроить там огромных систем укреплений за большие деньги, которые эти уже нежадные купцы из кармана бы выложили. Но вряд ли ты это имел в виду, да?
|
|
|
|
krest.aa |
20.7.2022, 23:21
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 583
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(Svetlii @ 20.7.2022, 23:00) Можно, конечно, идеализировать Мазепу, но зачем?
Я знал, что население России при Петре I сократилось на четверть. Об этом много раз говорили историки. Случай с тактикой "выжженой земли", приведшей к предательству Мазепы, показал всю неоднозначность. */короче, классический случай, когда слон заходит в посудную лавку. Цитата(Svetlii @ 20.7.2022, 23:12) Ну или, если говорить о жадности, могли бы превентивно настроить там огромных систем укреплений за большие деньги, которые эти уже нежадные купцы из кармана бы выложили. Но вряд ли ты это имел в виду, да?
Лучший порт отдали купцам. А военным отдали место похуже. Где они построили Порт-Артур. При строительстве Порт-Артура был заменен качественный российский цемент на дешевый некачественный японский. Это выяснила императорская комиссия. Но в этом виноваты были не русские купцы, а китайский купец, который терся около Великого князя Сергея Александровича.
|
|
|
|
Svetlii |
20.7.2022, 23:36
|
_
Группа: Отаку
Сообщений: 5 929
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 58 402
Репутация: 468
|
Цитата(krest.aa @ 18.7.2022, 17:09) Прошло почти четыре месяца СВО.
Интересно, в нашей стране остались ещё больные, которые поверили в миф, что "Россия воюет с США на территории Украины"?
Или уже все выздоровели? если верить материалам на которые ссылается в своих выпусках мужик, которого ты сам здесь как-то постил - https://naspravdi.info/novosti/giena-evropy...zvrashchayutsyaто там вот такое имеется: Цитата Агентство разведки (AW) Республики Польши подготовило доклад с анализом текущей ситуации на Украине.
... С мая практически все планирования боевых действий взяли на себя иностранные советники из США, Великобритании и Канады. оружие и спутниковые средства разведки, благодаря которым бойцы ВСУ (или даже специалисты, приписанные к сложным установкам) реально могут поразить цели, типа крейсера "Москва" явно поставлены спешно для конкретно данного конфликта, для этой войны. Можно это всё, конечно, и не считать реально их участием в войне. Типа, содействуют. Надо только понимать, что та же гражданская война в России, когда белые воевали с красными, она бы закончилась куда бы быстрее, если бы её снаружи не поддерживали, снабжая оружием и даже местами "крышей". Ты там напиши конкретику, как именно должен считать выздоровивший? Цитата Лучший порт отдали купцам. А военным отдали место похуже. Где они построили Порт-Артур.
При строительстве Порт-Артура был заменен качественный российский цемент на дешевый некачественный японский. Это выяснила императорская комиссия.
Но в этом виноваты были не русские купцы, а китайский купец, который терся около Великого князя Сергея Александровича. как это коррелируется с мыслями об империалистической войне олигархов? Цитата Нашу экономику Китай обдирает как липку. надеюсь, не со времён распада СССР это происходит. Тебя волнует конкретно Китай? Цитата Дословные слова Путина, сказанные где-то полгода назад, дословно: Современная модель капитализма исчерпала себя. если обстрагироваться, от того, что это президент, то можно подметить, что мы тут тоже много чего говорим. Но взамен живём точно также, как и до высказанных пассажей. У нас здесь имеются и черносотенцы коммунистических взглядов и демократы с авторитарными замашками. Короче, если нет возможности говорить только то, что сам сможешь сделать, то язык надо вообще не поднимать, а писать только о бытовом юморе.
|
|
|
|
krest.aa |
21.7.2022, 10:03
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 583
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Игорь АРТЁМОВ: Как концессии на реке Ялу стали точкой беды для Русской Империи...Генерал, командовавший русской армией в большей части той войны, генерал и военный руководитель, с моей точки зрения, очень посредственный – но совсем неплохой аналитик и очень хороший хозяйственник, Алексей Куропаткин, оставил интереснейший описания и исследования предыстории и хода войны 1904-1905 годов. Значительная часть его машинописных записок до сих пор, насколько мне известно, хранится в Военно-Историческом архиве в Москве и полностью не издана. В этих записках в числе людей, которые прямо названы виновными и несущими ответственность за то, что Империя была втянута в несчастную для неё войну, названы многократно имена А.М. Абазы и А.М. Безобразова. Можно было бы назвать и другие имена (Матюнин, Вонлярлярский, Вогак и проч.) – но это только размоет общую картину. Остановимся на двоих первых.... ...Дураки и враги Известно, что царь Николай Второй не хотел войны с Японией. Но Россия была втянута в эту войну в том числе и потому, что та часть чиновников и сановников Империи, которые должны бы ли бы действовать для защиты наших национальных интересов, действовали в интересах, прямо противоположных. Были ли врагами России Абаза, Безобразов, Вогак и другие? – Конечно же нет. Но они были людьми бездарными и неглубокими, добившимися своего положения не благодаря своим уму, доблести или другим хорошим качествам, а благодаря только лишь знатному происхождению и связям во властных кругах. Эти люди любили власть, почёт и деньги, как любят их почти все «вельможи в случае». И потому те, кто имел и ума побольше, и организацию получше, могли так легко, используя алчность и помпадурство российских сановников, толкнуть страну к губительной для неё войне....
|
|
|
|
|
|
5 чел. просматривают этот форум (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|