|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Цель |
|
|
artyem |
6.10.2014, 21:11
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 234
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Raist @ 8.9.2014, 2:14) Говорят человек не может жить без цели. Однако ничего в нашем мире не имеет смысла, тогда какую цель выбрать?
Может быть начать с вопроса самому себе: "что такое хорошо, а что такое плохо"?
|
|
|
|
Raist |
14.10.2014, 18:07
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 358
Регистрация: 1.5.2009
Пользователь №: 102 605
Репутация: 30
|
Цитата(artyem @ 6.10.2014, 20:11) Может быть начать с вопроса самому себе: "что такое хорошо, а что такое плохо"?
Ох, давно я тут не был. Хорошо и плохо это такие оценки выставляемые нами, они могут быть как на одних инстинктах (этот человек плохой потому что не хочет отдавать мне свои деньги), так и запрограммированные средой в которой рос человек (лесбиянство хуже пьянства). Если я сказал что то не то, с радостью выслушаю альтернативные мнение, на анализ и изменение взглядов я вполне способен)
|
|
|
|
artyem |
15.10.2014, 13:36
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 234
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Raist @ 14.10.2014, 18:07) Ох, давно я тут не был. Хорошо и плохо это такие оценки выставляемые нами, они могут быть как на одних инстинктах (этот человек плохой потому что не хочет отдавать мне свои деньги), так и запрограммированные средой в которой рос человек (лесбиянство хуже пьянства). Если я сказал что то не то, с радостью выслушаю альтернативные мнение, на анализ и изменение взглядов я вполне способен)
Есть два вектора: вектор развития(созидания) и вектор разрушения. А определить это только можешь ты для себя сам. Сообщение отредактировал artyem - 16.10.2014, 19:41
|
|
|
|
Vertigo |
17.10.2014, 18:50
|
Активирован!
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 13.4.2008
Из: Междуустье
Пользователь №: 29 185
Репутация: 1
|
Цитата(Raist @ 14.10.2014, 17:07) Ох, давно я тут не был. Хорошо и плохо это такие оценки выставляемые нами, они могут быть как на одних инстинктах (этот человек плохой потому что не хочет отдавать мне свои деньги), так и запрограммированные средой в которой рос человек (лесбиянство хуже пьянства). Если я сказал что то не то, с радостью выслушаю альтернативные мнение, на анализ и изменение взглядов я вполне способен)
А какие альтернативы тут можно добавить? Так и есть, сэр, так и есть. Нас создают наши гены и окружающая среда. В зависимости от этих влияний формируются понятия добра и зла. Так как у всех разная жизнь и разные родичи, то и очертания хорошего и плохого у каждого свои.
|
|
|
|
Vertigo |
2.1.2015, 23:40
|
Активирован!
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 13.4.2008
Из: Междуустье
Пользователь №: 29 185
Репутация: 1
|
Цитата Это пассивное течение. Ты соглашаешься с тем, что тебе вещается с внешнего экрана и крутишь не свою жизнь. Но есть и другое течение в жизни. Оно может показаться сложным на первый взгляд. Догадываешься о чём я? smile.gif Пассивное? Это спорно. Некоторые, конечно, оправдывают этим свое нахождение на дне общества, но это только некоторые. Хорошо зная свои склонности и особенности, можно не особо долго морочиться с поиском жизненного пути, и прилагать свои усилия уже целенаправленно, а не пытаться развить из себя уберменша, как делают сотни и тысячи лохов, насмотревшиеся фильма "Секрет" и тому подобных. Почему лохов? Потому, как на деле ресурс человека ограничен, и вместо сверхчеловека получается в лучшем случае всесторонне развитая посредственность, ничего толком не достигающая, в худшем - человек, который грызет себя за не умение "идти к успеху". А в угадайки играть мне что-то лень. Так что выкладывай, что это за сложный путь такой. Сообщение отредактировал Vertigo - 2.1.2015, 23:43
|
|
|
|
artyem |
2.1.2015, 23:58
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 234
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Vertigo @ 2.1.2015, 22:40) Пассивное? Это спорно. Некоторые, конечно, оправдывают этим свое нахождение на дне общества, но это только некоторые. А в угадайки играть мне что-то лень. Так что выкладывай, что это за сложный путь такой. Может и не сложный. Но у меня он - не лёгок ещё. А ты как-то по другому можешь назвать пассивный путь, где: Цитата(Vertigo @ 17.10.2014, 17:50) Нас создают наши гены и окружающая среда. В зависимости от этих влияний формируются понятия добра и зла.
|
|
|
|
Vertigo |
3.1.2015, 0:05
|
Активирован!
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 13.4.2008
Из: Междуустье
Пользователь №: 29 185
Репутация: 1
|
Цитата Может и не сложный. Но у меня он - не лёгок ещё. К сути, к сути, пожалуйста. И побольше подробностей! Цитата А ты как-то по другому можешь назвать пассивный путь, где: Я тебе только что объяснил, что на активность он не влияет, он влияет на ее вектор. Сообщение отредактировал Vertigo - 3.1.2015, 0:05
|
|
|
|
artyem |
3.1.2015, 0:09
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 234
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Vertigo @ 2.1.2015, 23:05) Я тебе только что объяснил, что на активность он не влияет, он влияет на ее вектор.
А почему ресурс человека ограничен? Кто его ограничивает и чем, зачем? И для начала, давай определимся, чтот для тебя - ресурс человека. Цитата(Vertigo @ 2.1.2015, 22:40) Потому, как на деле ресурс человека ограничен
Сообщение отредактировал artyem - 3.1.2015, 0:12
|
|
|
|
Vertigo |
3.1.2015, 0:24
|
Активирован!
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 13.4.2008
Из: Междуустье
Пользователь №: 29 185
Репутация: 1
|
Цитата(artyem @ 2.1.2015, 23:09) А почему ресурс человека ограничен? Кто его ограничивает и чем, зачем? Какого-то "кого-то", ограничивающего ресурс, нет. Вопросы "чем" и "зачем" отпадают сразу. Почему - такова его природа. Доподлинное происхождение неизвестно, однако достаточно известно, что функционирует организм человека точно также, как и любой другой организм на этой планете. Соответственно, известно, что законы физики нарушать он не может. К примеру, ты не сможешь преодолевать земную гравитацию без летательного аппарата - это яркий и утрированный пример, разумеется. И кстати, желаю увидеть описание твоего "трудного пути". Цитата И для начала, давай определимся, чтот для тебя - ресурс человека. Под "ресурс ограничен", я имел ввиду, что ни одно физическое тело, неспособно на энергетически невыгодный процесс, превышающий его потенциальную энергию, в независимости от сложности системы. Сообщение отредактировал Vertigo - 3.1.2015, 0:44
|
|
|
|
artyem |
3.1.2015, 0:57
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 234
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Vertigo @ 2.1.2015, 23:24) Доподлинное происхождение неизвестно, однако достаточно известно, что функционирует организм человека точно также, как и любой другой организм на этой планете. Соответственно, известно, что законы физики нарушать он не может. К примеру, ты не сможешь преодолевать земную гравитацию без летательного аппарата - это яркий и утрированный пример, разумеется.
Меня вот жутко раздражают люди, которые чересчур эмоциональны - кричат, громко говорят, вскрикивают, будь это в их радостном или злом настроении. Тем самым я привлекаю ещё большее образование этих действ вокруг себя. Превышаю важность, а они и липнут, от того что у меня магнит усилен из-за важности. Так к чему я это? К тому что твоя повесть об непознанности человека и ограничения одними законами физики - это то же ограничения, которыми ты окружил себя. И хочешь узнать альтернативный путь от меня. Зачем он тебе, если я не опираюсь на одни законы физики и прочее тобою сказанное? Ты меня разве поймёшь? Будут одни лишь вопросы. И каждое высказанное мною предложение будет вызывать у тебя их. У меня - свой путь познания, у тебя свой. Сообщение отредактировал artyem - 3.1.2015, 1:09
|
|
|
|
Wirel |
3.1.2015, 1:56
|
МЕГА флудер
Группа: Banned
Сообщений: 26 164
Регистрация: 6.6.2008
Пользователь №: 35 873
|
Цитата(artyem @ 2.1.2015, 23:57) У меня - свой путь познания грибы? Цитата(Vertigo @ 2.1.2015, 22:40) ресурс человека ограничен теоретически разум человека не ограничен ресурсом человека, потому и человек ничем не ограничен Сообщение отредактировал Wirel - 3.1.2015, 2:08
|
|
|
|
Vertigo |
3.1.2015, 3:22
|
Активирован!
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 13.4.2008
Из: Междуустье
Пользователь №: 29 185
Репутация: 1
|
Цитата(artyem @ 2.1.2015, 23:57) Меня вот жутко раздражают люди, которые чересчур эмоциональны - кричат, громко говорят, вскрикивают, будь это в их радостном или злом настроении. Тем самым я привлекаю ещё большее образование этих действ вокруг себя. Превышаю важность, а они и липнут, от того что у меня магнит усилен из-за важности.
Так к чему я это? К тому что твоя повесть об непознанности человека и ограничения одними законами физики - это то же ограничения, которыми ты окружил себя.
И хочешь узнать альтернативный путь от меня. Зачем он тебе, если я не опираюсь на одни законы физики и прочее тобою сказанное? Ты меня разве поймёшь? Будут одни лишь вопросы. И каждое высказанное мною предложение будет вызывать у тебя их.
У меня - свой путь познания, у тебя свой.
Ты не понимаешь, почему я хочу узнать твой путь, потому что не понимаешь мой - это раз. И два, замахнулся - так бей. "У меня такой путь, у меня такой путь, но я тебе (и никому вообще, топик-то не один Vertigo читает) не скажу, потому что ты не поймешь" - что за безобразие? А как же простое человеческое уважение? Я сам разберусь, нужно мне это или нет. Выкладывай. Цитата теоретически разум человека не ограничен ресурсом человека, потому и человек ничем не ограничен Первая фишка, с которой надо еще разобраться - а что такое разум? Потому как трактовок у этого понятия пруд пруди. Сообщение отредактировал Vertigo - 3.1.2015, 3:29
|
|
|
|
Wirel |
3.1.2015, 12:07
|
МЕГА флудер
Группа: Banned
Сообщений: 26 164
Регистрация: 6.6.2008
Пользователь №: 35 873
|
Цитата(Vertigo @ 3.1.2015, 2:22) Первая фишка, с которой надо еще разобраться - а что такое разум? Потому как трактовок у этого понятия пруд пруди. личность можно перенести в транзисторы, создать тело из электроники можт не разум. а самосознание себя и окружающего мира, посредством сенсоров, видеокамер, микрофонов, тепловизоров, эхолотов, дальномеров разумную машину познающую себя, время и пространство, усовершенствующуюся самоулучшающуюся эволюционирующую и самовоспроизводящуюся машину с таким телом не страшно погружаться на 20-километровые глубины океана, выходить в космос без скафандра, испытывать дичайшие перегрузки от которых человеческое тело стало бы фаршем или отбивной тело лишь вместилище разума, коробка. тело и разум/личность/сознание разные вещи у разума ресурс ограничен лишь телом, - коробкой, у которой отмирают нейроны, портятся сенсоры (глаза, слух), выпадают зубы, безвозвратно ломаются конечности, останавливается сердце тело для разума как хрупкий одноразовый стаканчик, логичным было бы пытаться снимать это досадное ограничение
|
|
|
|
artyem |
3.1.2015, 13:29
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 234
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Wirel @ 3.1.2015, 0:56) грибы?
О, молодец, что напомнил! Про грибочки где-нибудь в другом месте напишу. Цитата(Vertigo @ 3.1.2015, 2:22) Ты не понимаешь, почему я хочу узнать твой путь, потому что не понимаешь мой - это раз. И два, замахнулся - так бей. "У меня такой путь, у меня такой путь, но я тебе (и никому вообще, топик-то не один Vertigo читает) не скажу, потому что ты не поймешь" - что за безобразие? А как же простое человеческое уважение? Я сам разберусь, нужно мне это или нет. Выкладывай.
Зачем вам моя жизнь? На кого замахнулся?
|
|
|
|
Vertigo |
3.1.2015, 18:54
|
Активирован!
Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 13.4.2008
Из: Междуустье
Пользователь №: 29 185
Репутация: 1
|
Цитата(artyem @ 3.1.2015, 12:29) О, молодец, что напомнил! Про грибочки где-нибудь в другом месте напишу. Зачем вам моя жизнь? На кого замахнулся? Ты утверждал, что знаешь какой-то "активный жизненный путь", который мне неведом. Ну раз ты ушел в откровенную демагогию, вместо конструктивного обмена мнениями, то мой ответ очевиден - низачем, так как ничего интересного в тебе нет и ничего ты толком не знаешь. Потому на этой оптимистичной ноте я с тобой прощаюсь, и желаю тебе завести девушку наконец, на этот раз не выдуманную тобой - может и троллить станешь тоньше Цитата личность можно перенести в транзисторы, создать тело из электроники можт не разум. а самосознание себя и окружающего мира, посредством сенсоров, видеокамер, микрофонов, тепловизоров, эхолотов, дальномеров разумную машину познающую себя, время и пространство, усовершенствующуюся самоулучшающуюся эволюционирующую и самовоспроизводящуюся машину с таким телом не страшно погружаться на 20-километровые глубины океана, выходить в космос без скафандра, испытывать дичайшие перегрузки от которых человеческое тело стало бы фаршем или отбивной тело лишь вместилище разума, коробка. тело и разум/личность/сознание разные вещи у разума ресурс ограничен лишь телом, - коробкой, у которой отмирают нейроны, портятся сенсоры (глаза, слух), выпадают зубы, безвозвратно ломаются конечности, останавливается сердце тело для разума как хрупкий одноразовый стаканчик, логичным было бы пытаться снимать это досадное ограничение
Решительно согласен с этой идеей. Тем более, что удалось про сознание кое-что установить. Ссылку вот на это исследование я дать не могу, потому как читал фиг знает где. Провели опыт. Людям навесили на головы электроды, измеряющие активность мозга. Дали решать задачи и соотнесли время ответов со временем пика на энцефалограмме. Получалось, что пики активности в мозгу были заметно раньше ответа - разница сколько-то там секунд. Исследователь прокомментировал это так "Решение принимает мозг, а потом сознание присваивает его себе". Принимая во внимание это, а также то, что у людей с нелетальными повреждениями мозга может теряться память, какие-то навыки, но обычно не теряется сознание, напрашивается очень интересная аналогия. Вот твой комп, который сейчас стоит рядом. Состоит из аппаратной части и программной. С аппаратной частью все ясно, она построена по бинарному принципу. Программная часть по сути является отражением аппаратной, но благодаря ей на мониторе ты видишь и можешь управлять аппаратной частью при помощи упрощенно-наглядную схемы - интерфейса. Все эти окошечки в винде существуют для нас, но для компа, с другой стороны, нам не надо видеть всю эту суперсложную схему перемычек для подачи тока, которая была бы нам просто непонятна. Так и с мозгом и прочей нервной системой. Она выполняет массу функций - поддержания например определенной частоты сердцебиения, и еще очень много чего, чего мы не сознаем. Движение пальца, с точки зрения проведения нервного импульса - очень сложный акт, но осознается нами просто. Также, как например копирование каталога в компе - при помощи интерфейса это делается в два клика мышью, а реально за этим стоит сложный и малопонятный набор команд. Короче, сознание - это GUI к телу, за тем, что ты сказал - будущее, и перегнать интерфейс на новое железо не составит никакого труда... конечно, когда разберемся, как, собственно, мозг работает. Сообщение отредактировал Vertigo - 3.1.2015, 18:55
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
Neznаyka |
4.1.2015, 0:43
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 436 214
Репутация: 67
|
Цитата(Vertigo @ 3.1.2015, 19:54) Короче, сознание - это GUI к телу
Из ваших картинок неясен один вопрос. Мозг принимает решение и показывает через упрощенно-наглядную схему (сознание). Кому моск показывает ГУЙ?
|
|
|
|
artyem |
4.1.2015, 13:52
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 234
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Vertigo @ 3.1.2015, 2:22) что за безобразие? А как же простое человеческое уважение? Я сам разберусь, нужно мне это или нет. Выкладывай.
И вы меня троллем судите называть? Цитата(Vertigo @ 3.1.2015, 17:54) Ты утверждал, что знаешь какой-то "активный жизненный путь", который мне неведом. Потому на этой оптимистичной ноте я с тобой прощаюсь, и желаю тебе завести девушку наконец, на этот раз не выдуманную тобой - может и троллить станешь тоньше Тыкните пальцем, где я это утверждал. Потрудились почитать пожелания в репутации моего профиля на форуме?Прощаетесь? Прощайте! И да, ты не первый кто мне дев желает. Это хорошо. Но как дева связана с каким-то "тонким троллем", который мне вовсе и не нужен? Я не претендую на "звание остроумного провокатора и манипулятора", я общаюсь открыто и честно. Сообщение отредактировал artyem - 4.1.2015, 14:03
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|