Сейчас обсуждают

[ded-142455]

Итак, булгаковский вопрос: существует ли дьявол? Верите ли вы в него? Предлагаю обсудить.

[Lizaveta]

Тут кто то говорил, что дьявол существует, тк в мире происходят убийства и т.п., но как говорил А. Блаженный зло есть лишь отсутствие добра... В принципе ток кто захочет верить( хоть в бога, хоть в черта)найдет достаточно для того оснований, о существовании дьявола говорится и в библии, так что кто тут верующий, могут смело верить и в сатану тоже

[_Unreal_]

Тут кто то говорил, что дьявол существует, тк в мире происходят убийства и т.п., но как говорил А. Блаженный зло есть лишь отсутствие добра... В принципе ток кто захочет верить( хоть в бога, хоть в черта)найдет достаточно для того оснований, о существовании дьявола говорится и в библии, так что кто тут верующий, могут смело верить и в сатану тоже

Библию помоему вообще "от балды" писали ИМХО, конечно
Там такое написано

[Lizaveta]

Пойди это верующему скажи))) Хотя даты там несходятся и личности и многое другое

[_Unreal_]

Пойди это верующему скажи))) Хотя даты там несходятся и личности и многое другое

Не сходится с чем?

[Lizaveta]

С историей естественно, ведь Библия претендует на историческую точность?

[_Unreal_]

С историей естественно, ведь Библия претендует на историческую точность?

Я библию не читал, но примерно слышал что там
Помоему, её как источник какой то исторической информации принимать нельзя
Или не так?

[Davidoff]

Библия - история как никак!

[Lizaveta]

Ну по крайней мере библия пытается представить иисуса как историческую личность, и дата рождения известна - 2009 лет назад ) Да и события описываются вполне реальные, с добавлением чудес)
/Отходим от темы

Сообщение отредактировал Lizaveta - 2.6.2009, 23:45

[vf10]

добро и зло - не абсолютные величины, это не математика. То, что зло для европейца-может быть добром для аборигена африки, все зависит от культуры-морали-воспитания-традиций. И бог, и дьявол- сам человек, его поведение в окружающем социуме, и не надо что-либо вешать на сверхестественное.

[ArteZ]

Какая библия история а исус историческая личность? Это на десять раз перевранная пародия на языческую древнегреческую религию покланения богу солнца, сочинная в помощь эгоэстическим амбициям тиранов, желающих манипулировать век за веком людьми как марионетками... Верить в дьявола это наивное дополнение к глупости заключённой в вере в различные вариации "бога" и кучи иисусов, без которых жизнь намного легче и прекрасней...

Сообщение отредактировал ArteZ - 3.6.2009, 0:06

[seler]

ВНИМАНИЕ ЗАГАДКА

Кто же написал эти строки в БИБЛИИ (кем она создана) (перед ответом желательно подумать)
для пунктуальных просьба уточнить - если где я ошибся.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

"Приносящий жертву Богам, кроме одного Господа, да будет истреблён" Исход 22:20

"... а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то что он уговаривал вас отступать от Господа Бога вашего..." Второзаконие 13:5

"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ... то убей их.... побей их камнями до смерти" Второзаконие 13:6-10

"Если найдется среди тебя ... мужчина или женищина, кто... пойдет и станет служить иным богам, и поклонится и, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти" Второзаконие 17:2-5

"Если будет уговаривать тебя тайно брат твой .... "пойдем и будем служить иным богам"... не жалей его и не прикрывай его, но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нём, чтобы убить его ... побей его камнями до смерти" Второзаконие 13:6-10

"Пророка, который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти" Второзаконие 18:20

"Вот постановления и законы, которые вы должны исполнять в земле, которую Господь Бог отцов твоих, даёт тебе во владение, во все дни, которые вы будете жить на той земле. Истребите все места, где народы которыми вы овладеваете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким вертвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, сожгите огнём рощи, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того" Второзаконие 12:2-3

"А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хаттееев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евреев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой" Второзаконие 20:16-17

"Итак убейте всех детей мужского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя (Числа 31:17-18)

Сообщение отредактировал seler - 3.6.2009, 8:50

[_Unreal_]

Ну по крайней мере библия пытается представить иисуса как историческую личность, и дата рождения известна - 2009 лет назад ) Да и события описываются вполне реальные, с добавлением чудес)
/Отходим от темы

Да, такой "хронологический календарь" меня немного настаражевает, ну я ему и не верю
Да и вообще не понимаю как можно в такое верить. Писали всё что в голову придёт, Иисуса я как не видел, так и не увижу, придумали дату рождения, к чему это всё?
Вы как к библии относитесь?

добро и зло - не абсолютные величины, это не математика. То, что зло для европейца-может быть добром для аборигена африки, все зависит от культуры-морали-воспитания-традиций. И бог, и дьявол- сам человек, его поведение в окружающем социуме, и не надо что-либо вешать на сверхестественное.

Согласен, рассматривая тему со стороны человека, эта позиция довольно хороша
А вот рассматривая со стороны личности обсуждаемого "дьявола" заключений пока не делается

Несколько цитат из СВЯТОЙ КНИГИ БИБЛИЯ для пунктуальных просьба уточнить - если где ошибся.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Иисус приказал истребить всех: мужчин и женщин, детей и стариков, и даже "волов, овец и ослов". Были пощажены только проститутка Раав и ее родные, которых она собрала у себя. "А город и все, что в нем, сожгли огнем; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали, (чтобы внести господу) в сокровищницу дома господня”. (Библия. Книга Иисус Навин, глава 6, стих 23).

"И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места, и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел господь бог израилев" (Иисус Навин, глава 10. Стих 40).
"
Он преследовал всех оставшихся царей до Сидона и перебил их так, что никого из них не осталось. "Коням их перерезал жилы и колесницы их сожег огнем, В то же время возвратившись, Иисус взял Асор и царя его убил мечом (Асор же прежде был главою всех царств сих); и побили все дышащее, что было в нем, мечом, (все) предав заклятию: не осталось ни одной души; а Асор сожег он огнем" (Иисус Навин, глава 11, стихи 9-11).

Если Моисей один раз все таки сохранил жизнь девственницам, то его преемник Иисус Навин не оставлял в живых ни одного существа: “ни человека, ни скота”.

"И встали израильтяне и стали бить моавитян, и те побежали от них, а они продолжали идти на них и бить моавитян. И города разрушили, и на всякий лучший участок в поле бросили каждый по камню и закидали его; и все протоки вод запрудили и все дерева лучшие срубили, так что оставались только каменья в Кир-Харешете. И обступили его пращники и разрушили его" (четвертая книга царств глава 3, стихи 24-27).

Победив аммонитян, царь израильский и иудейский подверг своих пленных самым немыслимым пыткам.
"А народ, бывший в нем, он вывел, и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим" (вторая книга царств глава 12, стих 31).

Патологическое зверство не знает аналогов в мировой истории. Перед тем как войти в Землю Обетованную, Моисей послал на разведку Иисуса Навина и Халева Иефоннина. Вернувшись, те стали побуждать евреев к завоеванию в таких выражениях: “…не бойтесь народа земли сей; ибо он достанется нам на съедение” (Числа 14:9).

Во времена царя Давида зверски и с патологическим садизмом уничтожили всё население Равы Аммонитской, бросив людей заживо под пилы, под железные молотилки, под железные топоры и в обжигательные печи (2 Царств 12:31).

А это, собственно, к чему? Цитаты из библии. Как уже выше писалось, пытались описать что есть и прибавили чудес.

[ded-142455]

О каких полях идёт речь?

Ты не только книги, ты даже пост прочесть не можешь?
Для Seler: к чему цитаты? Иисус Навин нехороший человек? Или цитирующий спутал его с Иисусом Христом?

[Stunt]

Бог, дьявол - это придуманные человечеством сверхестественные силы, надежда на то, что твои проблемы решит кто-то другой, так же списание своих неудач на кого-либо, кроме себя. И все же я не могу сказать есть дьявол или нет, потому как я не встречался с таким явлением. Слепая вера - это еще не доказательство существования.

[_Unreal_]

Ты не только книги, ты даже пост прочесть не можешь?
Для Seler: к чему цитаты? Иисус Навин нехороший человек? Или цитирующий спутал его с Иисусом Христом?

Ты, если хочешь на личности перейти, давай в личку
Сам свой пост прочти, а конкретно то что я цитировал
Конкретезируй

Сообщение отредактировал _Unreal_ - 3.6.2009, 20:30

[РомicH]

ну наверное верю.

Как это понимать, тут либо веришь либо нет, я лично не верю ни в бога, ни в дьявола, я верю лишь в то, что видел собственными глазами, а я не видел ни того, ни другого.

[-=_Buran_=-]

Я верю в науку. Если научно докажут существование дьявола, я в него поверю

[Smert-nik]

безусловно верю, и я одно из самых изощренных его творений )

[punisher8887]

Я не верю Ибо ни кто ни когда н евидел не бога не дьявола... Это все бред сумашедших

[R.I.P.er]

Наука слаба в понимании данных дел. А если видел, обычно же его видят в преисподние. Как живой человек сможет увидеть, ведь он не мертвый.