|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Власть и человек., народ и партия — едины? |
|
|
MrDoom |
23.8.2010, 14:09
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 890
Регистрация: 17.1.2008
Пользователь №: 17 241
Репутация: 155
|
Цитата Вчера в Москве. несмотря на запреты и заслоны, концерт все-же провели: Я уже думал, что Шевчук выйдет на сцену, возмет мегафон и скажет "Надеюсь здесь нет лошков, которые думали что шли на концерт..." xD Неохото искать, по моему в жжшке солидарности были выложены фотки с этого концерта с некой личностью в педбуле))) И какого-то дауна из ДПНИ выгнали с митинга
|
|
|
|
iskander13 |
23.8.2010, 14:15
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
К. ЛАРИНА - Можно, тогда я вам ещё процитирую Суркова, не столько вам, сколько всем нашим слушателям, который тоже весьма субъективно оценивает и ваше творчество с некоторых пор. Видимо, раньше он к вам относился лучше, а теперь он считает ДДТ откровенно слабой группой, и исполнительское мастерство хромает, стихи не тянут, это музычка для простого быдловатого народа. Вышел на стадион, порвал на себе рубаху, и с хрипотцой затянул о чём-то близком.
Ю. ШЕВЧУК - Понятно.
К. ЛАРИНА - Время идёт, приходит более образованное поколение, - говорит Сурков, и музыка Шевчука перестаёт быть востребованной.
Ю. ШЕВЧУК - Вы знаете, одни рвут на грудях рубахи, да, и это такая славная традиция, а другие рвут свои зады. Понятно, уж дальше об этой эротике говорить не буду. Все выбирают. Вот, я рву лучше на себе рубаху, так как-то честнее, и более по-мужски. А рвать зад я не буду свой. Вот и всё, я сказал по-мужски, ответил Суркову и всем этим Самойловым и так далее.
|
|
|
|
iskander13 |
23.8.2010, 18:50
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Светлана Сорокина, журналист : Новое назначение 23.08.2010 | 15:21 Некто Цуканов предложен президентом на должность губернатора Калининградской области. «Некто», – поскольку большинству из нас он категорически не известен, а краткая биография, сопровождающая информацию о назначении, вызывает легкое недоумение: родился в 1965-м, а следующая веха жизненного пути (институт) появилась только в 1999-м! Видимо, тридцать три года на печи сидел, в лучших традициях. Зато потом, спохватясь, мотался за знаниями по всей стране, – учился предпринимательской деятельности в Москве и Казани, а диссертацию почему-то защитил по психологии. Ну, и по партийной линии успешно двинул. А партия двинула его.
|
|
|
|
iskander13 |
23.8.2010, 19:15
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Георгий Янс: Пушкинская площадь оцеплена по периметру. Проход через три кабинки с досмотром вещей. С двух сторон по три таких прохода через металлоискатели. Очередь движется безобразно медленно. Цель понятна – затруднить проход на митинг. Думаю, что милицейская задумка сорвалась. На площади, конечно, собралось не 5000, как утверждают журналисты с «Эха», но и не 800, как заявляет милиция. Истина где-то посередине – 2000-2500 человек. Публика разношерстная, от 15 до 75, но гораздо более адекватная, чем та, которая собирается на Триумфальной. Хотя, может быть, публика и та же, но ведет себя иначе. Рядом со мной стоял Николай Травкин – один из лидеров демократического движения 80-х годов прошлого века. А власть между тем продолжает гадить. Не пропускает приехавших музыкантов. Импровизированная сцена на кузове «Газели». Усиливающей аппаратуры кроме мегафона никакой. Еще одна властная подлянка. Не разрешили поставить. Шевчук молодчик. Не слышно было, что он говорил. Песни распознавались с трудом, а хоровое пение не задалось. Но от певца исходила такая энергетика, что я поймал себя на очень странном ощущении. Если бы Юрий Юлианович кинул бы клич: «Идем на Кремль», все собравшиеся на площади в едином порыве пошли бы за ним. И я тоже. Вот такая у Шевчука харизма. Милиционеров среди митингующих не было (только по периметру), поэтому атмосфера была умиротворенная и благожелательная. Симпатичные девушки собирали подписи в защиту леса, а скандирование «Путяру в отставку», «Россия без Путина» звучали очень по-домашнему.
|
|
|
|
iskander13 |
27.8.2010, 14:03
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов: - Когда я еще года два назад начал предупреждать, что делать вид, будто главная проблема в России - это Химкинский лес, в высшей степени глупо. В конце концов, власть даст сконцентрироваться всей оппозиционной энергетике на этой, по сути, надуманной проблеме, и потом ко всеобщему удовлетворению решит проблему. И все! Больше нет проблем, оппозиция может сушить весла, а народ продолжать обожать власть и наслаждаться... Ну, чем обычно наслаждаются нищие? Ведь смешно даже - в стране выгорело лесов по площади с половину Италии, а мы продолжаем бороться за клочок леса в несколько гектар. Ведь как все начиналось? С разрушенных могил героев возле Ленинградского шоссе, с чудовищной коррупции и полного беспредела в городском округе. И тут появилась Евгения Чирикова, заслонившая все лесом. Мише Бекетову проломили голову - из-за леса, ведь он однажды выступил на митинге в его защиту. Первые акции пенсионеров во время монетизации льгот прошли в Химках, но это все чепуха - главное лес. Людей избивают, режут, стреляют, но это мало кому интересно - лес, лес всему голова! Химкинский лес стал федеральной проблемой, на нем произросли политики всероссийского масштаба - половина страны недоедает, к зиме явственно просматривается перспектива голода, процветает полицейщина, выборы превратились в профанацию, но кому это интересно? Сам Шевчук вступился за лес! Самая массовая акция оппозиции последнего времени - в защиту леса! Ну и что, *****, получили?! У нас чудесная, распрекрасная демократия - сам президент прислушался к шуму Химкинского леса и приостановил вырубку, и даже пообещал - верх демократизма - общественные слушания! По проблемам леса - можно... » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « "А теперь сообщаю факты, как они мне известны, - продолжил Анатолий Баранов. - За последними акциями в защиту Химкинского леса стоит PR-группа, которую возглавляет бывший высокопоставленный сотрудник Администрации президента. Кто заказчик - не знаю, но, судя по статусу исполнителя, скорее всего это сам Кремль. Разумеется, масса активистов используется в темную, хотя кое какие деньги там тоже фигурируют. Логика укладывается в старую, еще ельцинскую схему: "насовать в рыло, а потом покормить с руки". На фоне реальных проблем надувается искусственная, вокруг нее создается ажиотаж, подтягиваются все возможные силы - от либералов до коммунистов, от антифашистов до ДПНИ. После чего пузырь резко сдувается - и нет вообще никаких проблем. В перспективе у Кремля - спокойная осень. С чем всех нас и поздравляю. Лесники, блин..." jack2009: - Кремлевские пиарщаки лажанулись. Ну, допустим, многоходовка. С какого момента началась режиссура? До того как искалечили Бекетова? Допускаю. Наш пиар как все наше. Бессмысленный и беспощадный. Итак, сыгран Голливуд. Герой и его друзья, преодолевая косную, запуганную, равнодушную, преступную среду, неся потери, все таки побеждают преступных негодяев. На Кремлевские деньги отпиарены Чирикова, Шевчук, кто угодно, но в меньшей степени двухголовый мутант. Его вмешательство в финальном акте - это Deus ex machina, необязательный элемент сюжета. Не говорю уже о том, что такого рода сюжеты воспитывают гражданские чувства, убеждение, что нужно бороться, быть честным и упорным, тогда победишь. Это Кремлю надо? Допустим. подключились позже, когда Химкинский скандал шел своим чередом, нужно было отвлечь от беспомощности и преступной халатности властей во время пожаров, а заодно подпиарить двухголового мутанта или одну из его голов. Был сыгран соцреализм - добрый дядя из обкома. Опять лажа. Потому что по законам соцреализма герой в доброту дяди из обкома и справедливости строя изначально верит. А Шевчук - это системный враг. А победитель он. Во-вторых дядя из обкома должен был появиться сам, первый сам узнать и одним махом восстановить лениниские нормы. А тут какая-то Единая Россия запоздало, когда Шевчук уже отпиарился, указывает дяде, который не ведает, что у него под носом рядом с Манежкой делается, что вот, есть проблема. Дядя из обкома берет под козырек. То есть, полное впечатление что под давлением народного гнева власть перебздела и попятилась. Что означает, что почаще нужно на нее давить. А для музыкантов юр, шур, нюр - что в таких экшн нужно почаще участвовать, быстрей тиражи уйдут и стоимость концертов повысится. Да уж, пиар так пиар! Разжаловать таких пиарщиков из бранмейстеров в топорники! Сообщение отредактировал iskander13 - 27.8.2010, 14:04
|
|
|
|
krest_aa |
29.8.2010, 8:09
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата «Слуги Путина» зарабатывают больше всех...По информации Росстата, самый высокий уровень зарплат чиновников зафиксирован в аппарате правительства Владимира Путина, где они получают 88,5 тысяч рублей. На втором месте по данному показателю Счетная палата - 81,97 тысяч рублей, а скромная «бронза» принадлежит администрации президента Дмитрия Медведева - 80,7 тысячи рублей... ...И вы помните, наверное, как это было оформлено: сокращение численности и повышение заработной платы. С первым пока ничего не получилось, зато со вторым постарались, сделали «на отлично». Это решение принято было до кризиса, но по глупости в условиях кризиса реализовано. Кроме того, в кризис произошло увеличение численности чиновников... ...на 10 тысяч населения в России приходится 172 госслужащих. То есть на каждые 58 россиян кормят одного чиновника. Если пересчитать эти цифры на размер населения страны, то получится, что сейчас в России около 2,4 млн чиновников на 140 млн человек населения. В Советском Союзе, где с бюрократией тоже пытались бороться, количество чиновников не превышало 400 тысяч на 300 млн населения страны. То есть, за годы существования «свободной России» количество бюрократов выросло в 6 раз. И если даже число этих бюрократов сократят на 20%, то их в России останется еще 1,9 млн – почти в 5 раз больше на душу населения, чем в СССР...
|
|
|
|
shouhei |
30.8.2010, 9:32
|
Himmelsstürmer
Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739
Репутация: 1422
|
Цитата(WWR @ 30.8.2010, 9:11) Много слышу ерунды от людей: Нечего ходить, все решено... Это чушь Суркова, это от него исходит, не ходите на выборы - все решено... Если все решено, то зачем власть вваливает столько средств на выборы... Идти надо всем и голосовать, за кого угодно... ЕР получит процентов 25-30% - ничего страшного, потеря диктата в Думы ее похоронит... Но не надо забывать и про местные выборы, на них тоже, надо обязательно ходить...А если , Вы , с собой возьмете свою семью, и знакомых, то это, будет - именно тот вариант, который боится ЕдРо...
Вот-вот. Пусть я и хожу на выборы создавать проблемы избирательной комиссии, потому что бюллетень забираю себе домой на память, что я туда ходил - это тоже правильно. Не надо быть политчески пассивными.
|
|
|
|
MrDoom |
30.8.2010, 9:37
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 890
Регистрация: 17.1.2008
Пользователь №: 17 241
Репутация: 155
|
Цитата Рот Фронт - лидер Тюлькин Виктор, здравые идеи, бьются за регистрацию, региональные отделения есть...http://www.rkrp-rpk.ru оО Зачем давать ссылку на ркрп?У них свой сайт есть, хоть и ужасный rotf.info КПРФ это социал-демократы, а Ротфронт(позорят имя великих Roter Frontkдmpferbund) что-то типа КПГ, я их на деле не видел, МПРА более-менее делом занимались, а вот АВН это дикая партия цель которой загадить мозги людям Цитата А если , Вы , с собой возьмете свою семью, и знакомых, то это, будет - именно тот вариант, который боится ЕдРо... Голосуй - не голосуй все равно ничего хорошего не получишь. А парламентской оппозиции ЕдРо у нас нет, поэтому власть все равно у них останется Сообщение отредактировал MrDoom - 30.8.2010, 10:33
|
|
|
|
iskander13 |
30.8.2010, 15:30
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Корреспондент "Ъ" Андрей Колесников : - Я сел в машину к Владимиру Путину на 350-м километре трассы Хабаровск—Чита. Вышел на 530-м. <...> — Мне кажется, вы на этом пути видите и учитываете много опасностей, которых не существует...Вот история с Юрием Шевчуком на вашей встрече, посвященной благотворительности. Но все теперь говорят, что это была именно встреча с Юрием Шевчуком. — Ну и что? — перебил он.— Мне сказали, что это певец. Ну что, я очень рад. — Вы поэтому попросили представиться? — удивленно спросил я.— Вы что, правда знали только, что это певец? — Ну я не знал, как его имя и фамилия! Ну неужели не понятно?! — Премьер как будто упрашивал, умолял поверить ему. Но это было обманчивое впечатление. — Вы жили в Питере и не знаете, кто такой Шевчук? — переспросил я.— Так может быть?! » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « — Да не знал! Да мало ли у нас в Питере талантливых людей. Среди них и господин Шевчук. Потом мне еще, помню, про него сказали, что он оппозиционно настроенный. Ну и замечательно! У нас, слава богу, люди имеют право говорить что хотят и делают это. Я вообще не хотел с ним полемизировать! — Но разговор-то получился. О чем надо. — Я не вправе давать оценку такому разговору. — Но я-то вправе. Хороший разговор. Он все сказал. Вы тоже. Пострадавших нет. () — Ну и ладно...Меня позвали на благотворительный концерт! Это было связано с тем, что нужно было собрать деньги на помощь больным лейкемией детям. И о том, что там находятся люди, которые хотят затеять со мной какие-то политические споры, немножко типа подраскрутить, я узнал за пять минут до начала разговора! Но я не считаю, что там какое-то событие эпохальное произошло. Я считаю, что нормальная вещь. Потом вопросов задавалось много и считалось потом, что это острые вопросы, а там остроты-то не было никакой! Я и сейчас не вижу этой остроты. Будут или не будут разгонять... — Несогласных? — Ну да. Слушайте, все наши оппоненты выступают за правовое государство. Что такое правовое государство? Это соблюдение действующего законодательства. Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все! ( ) — Ну уж! Все в правовом поле? Закрыли на реконструкцию Триумфальную площадь, а на ее реконструкцию нет даже документации. — Послушайте. Поверьте мне: я этого не знаю! Я этим не занимаюсь! ( ) Я говорю откровенно и даю вам честное партийное слово! Я и Шевчука не знал, и не знал, что они собирались на Триумфальной площади... э-э.... регулярно. Да, до меня иногда доходило: вот они выступали на Триумфальной площади, вот их разогнали. Спрашиваю: а чего их разогнали? А потому, что им разрешили в одном месте, а они пошли в другое. Я говорю: а зачем они пошли в другое? И до сих пор не пойму. Разрешили бы им. Они хотят че-то сказать. Правильно? Нет, ну правда?! Критиковать власть. Вот в Лондоне определили место. Где нельзя, бьют дубиной по башке. Нельзя? Пришел? Получи, тебя отоварили. И никто не возмущается! Если целью является что-то сказать, нужно сделать по-другому. Пригласить Колесникова Андрея... Как вас по батюшке? — Иваныч, конечно. — Еще пару тройку камер, западных, восточных, российских, всех собрали, достали, значит, знамя, с костями и черепом там, не знаю, сказали, что мы всех вас, власть, видели вон там, и назвали место, и пока мы не получим то, что хотим, будем вас критиковать. И вот чем хорош современный мир? Можно сказать за углом общественного туалета, а услышит весь мир, потому что там будут камеры все! Сказали и чинно, стуча копытами, удалились в сторону моря! ( ) А здесь цель-то другая! Не подчиниться действующему законодательству, сказать, что мы хотим правового государства для кого-то другого, а не для себя самих, а нам позволено то, что мы хотим, и мы вас будем провоцировать на то, чтобы вы нам дали дубиной по башке. И поливая себя красной краской, говорить, что антинародная власть ведет себя недостойно и подавляет права человека. Если цель — провокация, успеха можно добиваться постоянно. А если цель — донести до общественности, мировой и российской, нет смысла власть провоцировать и нарушать законы. — А при том что людей, как вы говорите, отоваривают... — А отоваривают? — с нескрываемым интересом спросил премьер. — Отоваривают,— успокоил я его. — Но если отоваривают, значит, есть опасение... — Не надо опять об этом,— прервал премьер.— Я же все сказал. Получите разрешение на площадь икс и идите. А они говорят: мы хотим на площадь игрек. Им говорят: туда нельзя. Значит, нельзя. — Но... — Я сейчас скажу, и вам не понадобятся больше наводящие вопросы. Я же понимаю, к чему вы ведете. Если цель в том, чтобы власть пошла на уступки, и она пойдет, то найдется другой повод для провокаций, вот в чем все дело. И это будет продолжаться бесконечно. — А вот есть один человек,— сказал я,— с которым вы хотели встретиться и поговорить... И все в рамках правового поля. И никаких провокаций. — Кто это? — удивился премьер. — Дмитрий Анатольевич Медведев. — А. Это было не так. — Как не так? Вы сказали, что сядете, договоритесь и вместе решите. Еще многие подумали — кто будет президентом. Скорее, вы имели в виду — кто из вас выдвинется на эту должность. Так? — Да это общемировая практика! Американский президент, уходя, как правило, всегда предлагает своего преемника. И чего в этом ненормального, если уходящий человек предлагает стране такого-то господина, потому что знает, что он порядочный, профессиональный, человек, который эффективно справится с работой на этом месте. — Да. Но после этого начинается реальная политическая борьба, и он проигрывает. — Да, проигрывает. Альберт Гор проиграл в свое время. Ну что ж поделаешь — проиграл. А потом проиграл кандидат Буша. Ну и что? Это жизнь. Президент представил стране своего кандидата, страна его не приняла. Ну что же. Другой будет работать. И он предложит своего вице-президента. Это общемировая практика. Что здесь необычного? Я не понимаю. Почему там это можно, а у нас это кажется чем-то запредельным? — Потому что там после этого предложения начинается борьба, а у нас, если один человек предлагает другого, тот становится президентом, и поэтому нам очень интересно, кого Дмитрий Анатольевич Медведев предложит на пост президента. Возможно, себя. Возможно, вас. А когда вы говорите, что сядете и договоритесь, интриги это добавляет еще на полгода. — Ничего это не добавляет! Не сказал бы я этого, вы бы что-нибудь другое придумали. Едем дальше! (Мы поехали. До ближайшей остановки осталось километров 70.) — По данным всех социологических служб, у вас и у президента в последнее время упал рейтинг. Вы чувствуете на себе падение рейтинга? — Нет! — Ну, может, реже здороваться стали... Реже звонить... — Нет! А потом я внимательно не слежу, но вижу, он колеблется, кризис же, многие переживают тяжелые для себя времена, я их понимаю... Мы много делаем, но не до всех это доходит, я могу человеку сказать: мы делаем то-то и то-то, а он мне скажет: да иди ты... А если не доходит, значит, я плохо работаю. Что скажешь на это? Только одно: что он прав, этот человек. — Иногда кажется, что со страной вообще ничего нельзя сделать. Что любой глобальный проект все равно завалится где-то, на каком-то уровне, где он почему-то не заинтересует чиновников. У вас бывает такое ощущение? Чувство бессилия? Отчаяния? — Я вам откровенно скажу: я исхожу из важности. Если я считаю, что та или иная проблема является приоритетной, я перестаю думать о том, какие нас ожидают политические издержки в ходе ее решения или административные. Я даже не очень задумываюсь, какие последствия ожидают меня лично,— скажут: взялся и не может решить. Но если я считаю, что это для страны нужно, я начинаю и себя мобилизовывать. Это честно я вам говорю, как есть. Есть, конечно, проблемы, которые решаются десятилетиями. Например, то же жилье. Легче всего было бы тихонько сказать себе: ну крутится и крутится такая поганка, ну и ладно. Все к этому привыкли, потихонечку ворчат, а всегда же можно на это ответить, что денег нет на то и на это, давайте будем думать о повышении зарплаты и так далее... Но мы ж так не делаем. Мы взяли и всех ветеранов обеспечили жильем... Сейчас занимаемся жильем для военнослужащих. Казалось, понимаете, что это не-воз-мож-но! Просто невозможно. Но мы сделаем это, доведем до конца. У меня сейчас сформировалось устойчивое мнение, и я попробую его сформулировать. Чем больше действующий политик заботится о своем рейтинге, тем быстрее он начинает его терять. Потому что человек становится зависимым от всяких фобий и все время думает, прежде чем принять решение, как оно повлияет на его так называемый рейтинг. Перестает руководствоваться интересами дела. Это сказывается на результатах, и люди это сразу почувствуют. Чуйка у нашего человека есть! — То есть вы тяжелой наркологической зависимости от рейтинга не чувствуете? — Ни наркологической, ни политической. — А то, что вы сказали, что после смерти Махатмы Ганди и поговорить-то не с кем, это шутка была? — Конечно, шутка. Я на ходу придумал. Надо было отделаться от одного журналиста, немецкого кажется. — То есть вам есть с кем поговорить? Посоветоваться? — Я с вами советуюсь все время. Только что мы были на Камчатке, и я сказал, что, по данным местной прессы, произошел резкий скачок стоимости бензина. Он (камчатский губернатор Алексей Кузьмицкий.— "Ъ") сказал, что такого не может быть. Я попросил, чтобы проверил. Он проверил: точно. Сейчас цены снижены. — А вы к журналистам как относитесь: как неизбежному злу, которое либо рядом с вами, либо все время пишет о вас? — Есть разные журналисты. И если иметь в виду, что политическая журналистика всегда оппозиционна к власти, к ней нужно относиться как к боли: это неприятно, но она нужна организму. — Тогда я вам доставлю еще одну боль. — Ну. — Помните, в книге "От первого лица" вы рассказывали о том, что однажды, когда еще были подростком, на лестнице подъезда загнали крысу в угол? — А, было, да! А потом она погналась за мной! Я еле убежал. — И после этого вы поняли, что нельзя никого загонять в угол. — И очень хорошо понял. На всю жизнь. — Скажите, а зачем же вы тогда загнали в угол Михаила Ходорковского? — Почему загнал в угол? — удивился премьер.— Он несет заслуженное наказание. Выйдет на волю — будет свободным человеком. Нет, я уж точно не загонял его в угол. — А вы следите за вторым процессом? — Вторым процессом? Я когда узнал о втором процессе, очень удивился, спросил, что за процесс, он ведь уже сидит свое. Какой второй процесс? Но если такой процесс идет, значит, в этом есть необходимость с точки зрения закона. Не я веду это дело! (Временами человек в темных очках и серой футболке за рулем искренне казался мне таксистом, к которому я подсел, разговорчивым таким человеком, которому хотелось скоротать время за длинной дорогой, потому он меня и подобрал.) — Такое впечатление, что проблемы 2012 года для вас не существует — не потому ли, что вы для себя все решили? — Нет, интересует, как и... хотел сказать, как и всех, но на самом деле больше, чем всех. Но я не делаю из этого фетиша. В целом страна у нас устойчиво развивается, нормально, я проблем больших никаких не вижу, ну кризис, конечно, нас немножко подзадержал, но, с другой стороны, помог сконцентрироваться на приоритетах... Главное, чтобы эти проблемы 2012 года не стащили нас с пути вот этого стабильного развития. Хотя, конечно, в такие времена происходят моменты политической борьбы, которые отвлекают общество и государство от экономики, но это та доплата, которую нужно заплатить, чтобы общество и государство остались конкурентоспособными. — Скажите, в Мюнхене вы произнесли ту самую знаменитую речь. Как вы считаете, она актуальна сейчас? — Я думаю, она была полезной. Потому что, по сути, я же говорил правду. Я же правду сказал! — Но если даже и так, то ведь далеко не сразу. Прошел не один год, прежде чем вы осознали ее. — Вы правильно сейчас сказали: я просто не мог осознать ее глубины. А не потому, что я не решался сказать. Или считал несвоевременным. А на самом деле все очень просто: как в быту. Нам сказали одно, а сделали совершенно другое. Причем в полном смысле этого слова надули! В ходе вывода войск из Восточной Европы генсек НАТО сказал нам, что СССР во всяком случае должен быть уверен в том, что НАТО не будет расширяться дальше существующих на сегодня его границ. Ну и где же это все? Я так и спросил их. Им ответить-то нечего. Обманули самым примитивным образом. И кстати говоря, к сожалению, я должен это констатировать, и я без стеснения произнесу то, что сейчас скажу вас вслух: вот в такой большой политике такие элементы, как минимум элементы надувательства, встречаются нередко, и мы вынуждены это учитывать. Сказать было правильно. Все жили по умолчанию: кто-то понимал, кто-то недопонимал. Вот сейчас взяли нашего гражданина якобы за наркотики, увезли в Соединенные Штаты, его адвокат американский, выступая в суде, очень точно сформулировал проблему: российский гражданин в африканской стране обвиняется в контрабанде или там в незаконном обороте наркотиков. При чем тут интересы США? Никто не может даже ясно сформулировать! Они взяли гражданина чужого государства, тайно вывезли к себе. Ну куда это годится-то?! В этом смысле то, что я говорил в Мюнхене, актуально и сегодня. — У меня страшный вопрос рождается: вы что, не верите в перезагрузку? — Хм-хм. Вы знаете... Я очень хочу верить в нее. Во-вторых, я очень ее хочу. В-третьих, я вижу, намерения сегодняшней администрации США улучшить отношения с Россией совершенно четко прослеживаются. Но есть и другое. Например, происходит дальнейшее перевооружение Грузии. Зачем? Ну это же реально. Мы же видим. Если бы не было перевооружения два года назад, не было бы и агрессии, и крови, которая там пролилась. А ведь, между прочим, нашим партнерам об этом говорили, в том числе и наши европейские друзья. И все отмалчивались. И чем закончилось? Довели до войны. Сейчас продолжают перевооружение. Мы много раз говорили о нашей позиции по отношению к ПРО в Европе. Ну вроде бы договорились, что в Польше не будет противоракет, а в Чехии еще не решен вопрос по радарам. Замечательно! И практически тут же объявляют, что в других странах Европы планируется то же самое. Ну и где эта перезагрузка? Так что в этой части мы ее не видим. У меня такое ощущение, что Обама настроен искренне. Я не знаю, че он может, че не может, я хочу увидеть, получится у него или нет. Но он хочет. У меня такое чутье даже, что это искренняя его позиция. — История еще одного президента. По-всему видно, поставили не на человеке, может, а на президенте Лукашенко жирный крест, учитывая информационную, очень сильную, кампанию, которая развернулась против него. — Я не смотрел. Но мне рассказывали. — "Крестный батька-3", например. — Не видел. — Разве? Тогда посмотрите. Это ведь сильный фильм, большая часть населения страны, мягко говоря, с предубеждением теперь относится к господину Лукашенко, и в этом смысле телевидение является, как и раньше, мощным пропагандистским ресурсом. На ваш взгляд, после того, что господин Лукашенко говорил лично про вас, вас задело это по-человечески? — Я, честно говоря, уже не помню, что он там про меня говорил! — засмеялся Владимир Путин.— Пытался как-то цапать, но я как-то на это не заточился. У меня внутреннего протеста в отношении него по этому поводу не возникло. Я даже не помню, что он говорил. Тут премьер резко затормозил, увидев на дороге группу людей. На этой трассе это было так непривычно, что нога сама, видимо, потянулась к тормозу. В разговоре такого желания у него, по-моему, ни разу не возникло. в большой политике элементы надувательства встречаются нередко, и мы вынуждены это учитывать. В.Путин Сообщение отредактировал iskander13 - 30.8.2010, 16:25
|
|
|
|
- Energi - |
31.8.2010, 2:44
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 424
Регистрация: 28.10.2009
Пользователь №: 155 455
Репутация: 7
|
У Путина маразм. Он забыл в какой стране живет и не понимает где находиться. Возможно у него раздвоение личности. За его психическим состоянием нужен постоянный контроль. Такую болезнь очень сложно диагностировать, такие люди опасны. Сегодня он пожарник, завтра таксист, а послезавтра Гитлер...
|
|
|
|
krest_aa |
31.8.2010, 7:06
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Цитата(- Energi - @ 31.8.2010, 2:44) Сегодня он пожарник, завтра таксист, а послезавтра Гитлер... Вообще-то, по-моему, у нас только один человек, что на все руки "мастер"... Шойгу... и по-моему он будет президентом...
|
|
|
|
iskander13 |
31.8.2010, 8:42
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Тема номер один сегодняшнего дня – и нтервью Владимира Путина Андрею Колесникову. Газета "КоммерсантЪ" сегодня напечатала очень большое интервью с премьер-министром. Давайте для начала ваше первое эмоциональное впечатление. Потом пойдем конкретно уже по высказываниям. Е. АЛЬБАЦ - Первое эмоциональное впечатление было сегодня в два часа ночи, когда "КоммерсантЪ" выложил это интервью, я его прочитала. Я не буду пересказывать свое эмоциональное впечатление, это непечатно. Теперь что касается реакции при внимательном чтении с карандашом. Это интервью-диагноз, это интервью - диагноз состоянию российской политической системы, это интервью – диагноз, обвинение несменяемости власти. Это интервью - диагноз того, что происходит, когда он человек находится у власти 10 лет, когда отсутствует принцип разделения властей. Когда отсутствуют нормальные СМИ, и когда отсутствует нормальная судебная система. Это первое. Из этого интервью перед нами предстает человек, который глубоко пренебрежительно относится к гражданам РФ. К людям, которые, безусловно, заботясь, в том числе о будущем страны, позволяют себе быть несогласными с премьер-министром страны. Из этого интервью виден человек, который имеет чрезвычайно узкий взгляд на мир и на будущее нашей страны. Человек, который очень плохо знаком с законодательством РФ и не уважает Конституцию РФ. Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это все выводы какие-то, может быть не все, но большинство не самые новые и не самые неожиданные. Для вас что-то удивительное было в этом интервью, или все было вполне ожидаемо? Е. АЛЬБАЦ - Для меня неожиданным была абсолютно тональность этого интервью. Впервые стало видно, что Путин не отдает себе отчет в том, что он является только высокопоставленным чиновником, о н себя воспринимает абсолютно некритично, и он себя воспринимает как такой спаситель отечества, который не может не вмешаться, поэтому вмешивается. Без него отечество просто падет. Он абсолютно стал неадекватен. Вот это для меня удивительно, потому что я держала Путина все-таки за человека умного. Здесь просто видно, насколько он неадекватно воспринимает себя и реальность вокруг себя. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но это следствие ощущения безнаказанности, вседозволенности, а главное постоянства, уверенности в том, что это будет всегда?
Е. АЛЬБАЦ - Безусловно, это…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Или это следствие этих 10 лет, которые уже были за спиной.
Е. АЛЬБАЦ - Это прямой результат несменяемости власти. Путин не чувствует себя в конкурентной среде. Он чувствует себя единственной мессией, который способен спасти страну, все остальные для него вообще не существуют, включая действующего президента Медведева Дмитрия Анатольевича. Когда я говорю о том, что он крайне пренебрежительно говорит о гражданах РФ, я имею в виду в том числе и президента РФ. Крайняя пренебрежительность тона. Безумное высокомерие, собственно, когда ты прочитываешь эти бумаги, 11 страниц текста, то есть он, Путин, а все остальное такое дерьмо, которое ему немножко мешается под ногами, и это все: и Медведев, и граждане, которые все время чего-то хотят, это и СМИ, которые где-то за углом общественного туалета отследили какое-то событие, раструбили на весь мир. Это так, походя, похлопывая по плечу, разговоры, оценка президента США Барака Обамы, и так далее.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но тут фирменный путинский юмор.
Е. АЛЬБАЦ - Я не вижу здесь никакого фирменного путинского юмора. Я вижу человека, который абсолютно перестал себя видеть со стороны. Это беда.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Вы обозначили основные точки, на которые вы обратили внимание. Я хотела бы, чтобы мы по ним и прошлись. Давайте начнем. Тема, которую сегодня обсуждали не в первую очередь уж точно, в частности отношения с Америкой. Как Владимир Путин отозвался о США, о том, верит он в перезагрузку, не верит. Как там власть меняется. Свое видение показал он в этом интервью. О чем это говорит?
Е. АЛЬБАЦ - Это говорит о его глубоком невежестве. Вот видения здесь никакого нет. К сожалению, из этого интервью еще раз следует, что у Путина Владимира Владимировича никакого стратегического видения нет. В нем присутствует бесконечно личный подход к российской внешней политике. И собственно, нынешняя ситуация, когда РФ, вернее власти РФ разругались со всем пространством близким России, страны СНГ, и наши отношения с западными партнерами, они определяются исключительно личными приязнями и неприязнями. Стало еще раз в этом интервью заметно, что Путин Владимир Владимирович свои личные привязанности, симпатии, антипатии считает, что это и должно определять внешнюю политику РФ. Это касается и отношений с Украиной, и с Белоруссией, и отношений с Грузией, и с Западом. Вот мы с Берлускони дружим, с Италией у нас все хорошо. А Барак Обама встречается с президентом РФ, с Путиным Владимиром Владимировичем во вторую очередь, значит, мы его похлопываем по плечу. В этом же интервью хорошо видно и это для меня просто еще вопрос к помощникам Путина. Понятно, что Путин не является специалистом в американской политике или в американской истории. Понятно, что он не понимает устройство власти в США, равно как год назад он продемонстрировал, что не понимает устройство власти в Великобритании. Но собственно для этого и существуют помощники, которые могли бы ему на полстранички сделать какие-то выжимки. Но вот, например, Путин Владимир Владимирович в этом интервью говорит о том, что американские президенты уходят, они тоже называют преемников. Это когда вопрос шел о преемнике. Ну да, бывает, Гор проиграл.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Потом проиграл кандидат Буша.
Е. АЛЬБАЦ - Короткая справка для Путина Владимира Владимировича. От республиканской партии на последних выборах шло 4 практически равноценных кандидата. Победил в праймериз республиканской партии сенатор Маккейн. Который был давним оппонентом Джорджа Буша-младшего. И последний, кого хотел видеть в качестве кандидата республиканской партии на финишной прямой Джордж Буш-младший, был именно сенатор Маккейн. Почему это так важно? Потому что когда шла предвыборная кампания в США, абсолютное большинство голосов РФ, в том числе и кремлевских голосов были убеждены, что победит на выборах сенатор Маккейн. При этом основывались они не на знаниях, а на собственном представлении о том, как устроен мир. В их представлении граждане США никогда не могли бы проголосовать за черного президента. Это был устойчивый стереотип. Поэтому они были убеждены, что победит сенатор Маккейн. Когда уже за полгода до этого было понятно, что Барак Обама скорее выиграет выборы, чем их проиграет. Соответственно решения, которые принимались, то, как устанавливались связи, вместо того чтобы налаживать связи с демократической партией, которая взяла конгресс, сенат и президентский офис, продолжали играть в разные игры с республиканцами. Год назад, ровно год назад на встрече, если мне память не изменяет, с Валдайским клубом, Владимир Владимирович Путин ровно такую же глупость сморозил по поводу того, как происходит преемственность власти в Великобритании. Когда он сказал, что смотрите, в Великобритании все то же самое. Вот Блэр ушел, был назначен Браун. При этом Владимир Владимирович Путин, наверное, не знает, что в британской монархии форма режима это парламентская республика, и премьер-министром становится лидер партии победившего большинства в парламенте. Блэр ушел в отставку и его место занял Браун, лидер лейбористской партии, у которой в то время было большинство в парламенте.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это недостаток образования просто у премьер-министра?
Е. АЛЬБАЦ - Сейчас только договорю. Но самое важное другое, что не понимает Путин Владимир Владимирович. Никто ему как-то это не объяснил. Я понимаю, что книжки читать раньше ему не удавалось, потому что интереса не было, а теперь, наверное, времени нет. Так вот самое главное заключается в следующем, что когда лидер лейбористов Гордон Браун стал премьер-министром, то Тони Блэр не остался при нем, ни в качестве наперсника, ни в качестве министра, он ушел из британской политики. Неслучайно очень долго для Блэра подбирали пост, и он стал одним из крупных игроков в переговорах по ближневосточному урегулированию. Дальше, мы наблюдали это в этом году, когда лейбористская партия проиграла выборы, Гордон Браун ушел, пришел человек, который никогда и никаким образом раньше не присутствовал на верхних этажах британской политики. Ровно ситуация, когда идет речь о США, опять, когда Клинтон заканчивал свой второй срок, вице-премьер Гор шел в качестве кандидата от демократической партии, главная задача Гора была никоим образом не упоминать, что Клинтон его поддерживает. Для него это было ухудшение ситуации. Вообще одна из причин, почему Альберт Гор проиграл Джорджу Бушу-младшему, заключалась ровно в том, что его ассоциировали с Клинтоном, а последний год Клинтона это бесконечные скандалы. В том числе, когда он под присягой соврал суду. Но почему я так подробно об этом говорю. Потому что из этого интервью еще раз видно, что у Путина в голове существуют ментальные конструкции, которые он усвоил, когда работал в КГБ СССР и вот дальше этих ментальных конструкций он не ушел. Да, он поднабрался, что касается рыночной экономики, тут видно совершенно, что он приобрел практический опыт. И видимо, спасибо Алексею Кудрину, которому удалось все-таки Путина убедить, что не надо транжирить ни Резервный фонд, ни все остальные фонды. Но что касается политики, мы просто видим, что премьер-министром страны является человек, который по-прежнему живет где-то там, в раннем андроповском периоде. Начала 80-х годов. Абсолютно не представляющий себе, как в реальности устроен мир.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Еще одна тема, которая затронута в этом интервью – отношение к журналистам, и на вопрос как к ним относится Владимир Путин, он сказал: «Есть разные журналисты, если иметь в виду, что политическая журналистика всегда оппозиционна к власти, к ней нужно относиться как к боли. Это неприятно, но она нужна организму». Такой взгляд на журналистику. И тот эпизод, о котором говорили вы, что за углом общественного туалета можно собрать всю прессу и что-то сказать и вот вам, пожалуйста…
Е. АЛЬБАЦ - Это опять ментальные конструкции КГБ СССР. Пятого управления КГБ СССР, который всех, кто против власти, воспринимал как инакомыслящих. Для Путина СМИ это инструменты манипулирования. Его рассказ о том, как те или иные события, в том числе на Триумфальной площади становятся известны всему миру, очень ярко это демонстрируют. Это такие средства манипуляции. В данном случае оппозиция, которая восточные, западные и российские камеры привлекает и таким образом становится известно о том, что происходит за дверью общественного туалета. У него такой взгляд в том числе и на оппозицию. Путин не понимает, что СМИ это транспорт информации. Что его собственный кабинет министров бесконечно страдает, задыхается от отсутствия нормальной информации. Это продемонстрировали последние летние события, пожары в России. Когда стало совершенно очевидно, что реальная ситуация с лесным комплексом России была неизвестна правительству РФ, включая премьер-министра Путина Владимира Владимировича. И я бы хотела обратить, бог с ним, то, что он к журналистам относится как к тем, кого надевают на пальчик, куколки, это мы видим. Собственно, к сожалению, журналист «Коммерсанта» продемонстрировал Путину, что ровно журналисты они такие. Суметь проехать 200 км с премьер-министром и не задать ему важнейшие вопросы…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Спросил про Ходорковского.
Е. АЛЬБАЦ - …которые касаются жизни страны, поразительно просто. Так вот, совсем важнее другое. Когда Путин говорит о том, что он не видит в своих действиях никаких ошибок. После того как 35 человек погибло в лесных пожарах, из них семеро детей. После того как Москва пережила смог, какого никогда не было, я думаю, не только в истории РФ, но и в цивилизованных странах мира в 21 веке. После того как мы знаем, что одна из причин этих чудовищных пожаров была не только засуха и жара, а принятый кабинетом Путина Владимира Владимировича Лесной кодекс, который лоббировался партией, лидером которой он является в парламенте. В результате чего была практически уничтожена служба лесников. Как можно после этого сказать, что никаких ошибок он в своей деятельности серьезных не наблюдает.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Но вы же сами говорите, что недостаток информации у премьера. Может быть, он просто не в курсе о проблемах?
Е. АЛЬБАЦ - Премьер участвовал, как мы знаем в тушении лесных пожаров, он сам непосредственно летал на самолете «Амфибии» и он хорошо в курсе, что у нас 4 таких самолета, из которых летает два. В то время как в Канаде, которая по лесам схожа с Россией, таких самолетов, по-моему, если мне память не изменяет 150. Или в США их 150. Он же, его правительство принимало решения о том, чтобы срочно начать производство таких самолетов, и их будет, если мне память не изменяет, выпущено 8. Вот тут он как раз в курсе. Это чистое лукавство. Такая игра на публику. Абсолютно пренебрежительное отношение к гражданам собственной страны. Ничего, говорит, Путин, все скушаете от меня. Я вам и это кину, и вы это проглотите, скушаете и будете дальше мне аплодировать.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – А его слова по поводу второго процесса над М. Б. Ходорковским и Платоном Лебедевым, это тоже лукавство?
Е. АЛЬБАЦ - Безусловно. Поскольку мы хорошо помним, как Путин отвечал на вопросы западных журналистов, и когда если мне память не изменяет, это было во Франции, была пресс-конференция и он говорил о том, что подчиненные Ходорковского совершали убийства, и это не могло произойти без него, он отлично осведомлен о том, что идет второй процесс. И это та пресс-конференция показала, что он хорошо в курсе. И не может такого быть, чтобы он не знал о том, что процесс, который нанес колоссальный ущерб инвестиционному климату России, процесс, который вызвал, в том числе рост бизнес-эмиграции из России, рост эмиграционной общины в Лондоне. Он не может этого не знать. Конечно, он знает.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Подходим к части его восприятия согласных, несогласных, маршей и прочих удовольствий. Несколько цитат. По поводу Триумфальной площади конкретно. «До меня иногда доходило: вот они выступали на Триумфальной площади, вот их разогнали. Спрашиваю: а чего их разогнали? А потому, что им разрешили в одном месте, а они пошли в другое. Я говорю: а зачем они пошли в другое? И до сих пор не пойму. Разрешили бы им. Они хотят че-то сказать. Правильно? Нет, ну правда?! Критиковать власть. Вот в Лондоне определили место. Где нельзя, бьют дубиной по башке». И все дальше в том же духе. В общем, отоваривать всех, вся, потому что в неположенном месте и не получили разрешения. Вот так Владимир Путин говорит о митингах на Триумфальной площади, кстати, завтра как раз 31 число, в связи с чем Вадим из Красного Села и пишет: то есть завтра опять «хорьков» мочить будут?
Е. АЛЬБАЦ – Я, кстати, не думаю, что это самый важный, хотя на этом все сфокусировались, я не думаю, что это самый важный момент интервью. Хотя он, конечно, говорит о том, что Путин не в курсе, что Конституция РФ является законом прямого действия. И это главный закон страны, что 31-я статья дает гражданам право на митинги и демонстрации. Что закон о митингах и демонстрациях требует уведомления. У нас уведомительный характер. Никто не должен давать на это разрешение. Все, что должны люди сделать – это уведомить. Опять, понятно, что Путин не знаком с этим законом, хотя я не понимаю, почему его помощники не могут ему составить коротенькую справку.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Такой список того, чего не могут сделать помощники Путина за сегодняшний эфир набрался.
Е. АЛЬБАЦ - Да нет, там на самом деле странички на две. Если надо, я с удовольствием такие короткие справочки сделаю примерно часа за два. Нет проблем. Никаких проблем с этим нет. Теперь реакция Путина на Триумфальную, очень хорошо заметил Владимир Гельман, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге в интервью нашему журналу, у нас главная тема номера посвящена гражданскому обществу, выступлениям, связанным с Химкинским лесом и с Триумфальной площадью. Он напомнил о том, что в книге, кстати, одним из тех, кто делал интервью, был Андрей Колесников. Путин рассказывает, как они обманывали диссидентов. Как диссиденты договаривались о выступлении на одной площади, а люди, которые работали по второй, пятой линии в КГБ города Ленинграда, Ленинградской области, обманывали диссидентов, устраивали перформанс. На этот перформанс чекистский приходили западные журналисты, и они ужасно радовались, как удалось, я имею в виду чекисты радовались, как удалось обмануть западных журналистов и диссидентов. В данном случае опять это оценки Путина, которые идут из его прошлого. Он оказался человеком, который просто по рукам и ногам связан вот эти прошлым опытом. Поразительно даже, до какой степени с точки зрения политики, с точки зрения общества Путин остался руками, ногами, и самое главное мозгами в 70-х и начале 80-х. Второе, конечно, заявление Путина по поводу того, что дадут по башке. Это как-то плохо укладывается в законопроект о полиции, который предложил президент РФ, и о котором все его пропоненты все время говорят, что в центре этого закона стоят граждане РФ, а полиция должна их защищать.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Главное там написано, что по голове бить нельзя.
Е. АЛЬБАЦ - Совсем нельзя. Полиция, реформированная милиция, прежде всего, должна защищать граждан.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Это же законопроект Медведева, а не Путина.
Е. АЛЬБАЦ - Мы наблюдали, как граждан защитили в Миассе во время этого погрома. Который случился на рок-фестивале. Мы это регулярно наблюдаем в Москве. Мы наблюдали это в конце недели, когда милиционеры похитили бизнесмена. И увезли его, обнаружили в багажнике машины. И так далее. То, что милиционеры делают то, что они делают, они делают ровно потому, что один из лидеров страны - Путин Владимир Владимирович убежден в том, что граждане существуют для того, чтобы им бить по башке. Это прямое следствие. Каждый раз замечательные словечки Путина, которые всех так умиляют, это такой сигнал этим самым милиционерам.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – То есть завтра на Триумфальной площади мы можем увидеть какую-то сверхагрессивную милицию. Агрессивнее, чем обычно, потому что старший разрешил.
Е. АЛЬБАЦ - Я не думаю, потому что вспомните, что происходило 31 мая, когда Юрий Шевчук спросил Путина, что будут опять разгонять и так далее, бить будут. Вы же помните, как агрессивно, это 31 мая было или 31 июля?
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Июль, по-моему.
Е. АЛЬБАЦ - Нет, июль это последний был. 31 мая. Когда сломали руку…
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Месяц назад было спокойно относительно.
Е. АЛЬБАЦ - Когда сломали руку корреспонденту Газеты.ру. Был чрезвычайно жесткий разгон митинга. И опять посмотрите, что Путин говорит здесь о своей встрече с Шевчуком. Притом, что мы знаем, что премьер-министру заранее дают список, с кем он встречается. Заранее дается план рассадки. Что ему готовятся короткие справки на тех, кто с ним встречается. « И о том, что там находятся люди, которые хотят затеять со мной какие-то политические споры, немножко типа подраскрутить, я узнал за пять минут до начала разговора». То есть либо Путин должен уволить всю свою обслуживающую команду, либо он говорит здесь откровенную неправду. Потому что мы так немножко представляем себе, как все это устроено. Еще раз повторяю, меня поразило, что меня больше всего поразило в этом интервью – это невероятно пренебрежительное отношение к собственным согражданам. Такое ощущение, что Путин решил, что он завтра сядет на самолет и улетит на одну из вилл Берлускони на Сардинии или Сицилии или где там они вместе развлекаются.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – А что может случиться? Ну не изменит он свой тон и что? Что-то изменится? Люди скажут, нам не нравится, как о нас отзывается премьер-министр, мы сейчас что-нибудь сделаем.
Е. АЛЬБАЦ - Рано или поздно количество переходит в качество. Я думаю, что конечно, ведь это не вопрос всей нашей огромной страны, понятно, что образ Путина на просторах отечества формируется Первым и Вторым каналом. И мы это все время наблюдаем, показывают, как премьер то тушит пожар, то устанавливает камеры, следит за тем, как строятся дома и так далее.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Анализы иногда берет.
Е. АЛЬБАЦ - Да, анализы, биопсию.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Юный натуралист.
Е. АЛЬБАЦ - Не говорите. То есть просто такой директор нашего зоопарка. Но "КоммерсантЪ" это газета, которая, прежде всего, рассчитана на то, что у нас принято называть элитой, я бы называла такой чиновничьей и бизнес-номенклатурой. Читатели «Коммерсанта» не могут не почувствовать, что Путин их за дерьмо не держит. Что они такая абсолютная грязь и пепел у него под ногами. И это очень опасная ситуация. В истории Европы были лидеры, которые имели в голове такие ментальные конструкции, которые мало чего имели общего с реальностью, но они оборачивались страшной трагедией. Был такой ефрейтор в истории Германии, звали его Адольф Гитлер. Он тоже был обременен ментальными конструкциями о мировом заговоре, о протоколах Сионских мудрецов и так далее. Для Германии это закончилось чудовищно. 10 миллионов погибших, разрушенная абсолютно Европа, Германия лежала в руинах и до сих пор Германия с трудом преодолевает это свое прошлое.
Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР – Мир сейчас изменился с тех пор. Е. АЛЬБАЦ - Мир сейчас, безусловно, изменился, но когда у власти находятся люди вот с такими ментальными конструкциями, это чрезвычайно опасно для страны. И с моей точки зрения Путин Владимир Владимирович, как продемонстрировало это интервью, сейчас представляет опасность для граждан РФ. Прямую опасность.
|
|
|
|
iskander13 |
31.8.2010, 9:13
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
А.ГРЕБНЕВА: У нас есть один мужчина, о котором, я думаю, тоже мы с вами с удовольствием поговорим. Это Владимир Владимирович Путин, который дал довольно обширное интервью газете «Коммерсантъ». Несколько там разных аспектов есть, но, вот, начнем с такого. Фома, подписавшийся «Социальный работник из США» на сайте у вас спрашивает. Сначала цитирует Путина, вернее: «Вышли, не имея права, получите по башке дубиной. Ну вот и все», - заявил Путин «Коммерсанту». Как вам звучит? Это, вот, он про несогласных, Владимир Владимирович – «по башке дубиной». Л.МЛЕЧИН: Да, я читал с огромным интересом. Во-первых, большое спасибо Андрею Колесникову, который, вот, уже много лет очень точно воспроизводит слова Владимира Владимировича. А Путин – редкий политик, которого надо читать и слушать очень внимательно, потому что, на самом деле, он говорит очень откровенно. Просто многим кажется это странным, они даже не верят, что политик может говорить откровенно. А он, на самом деле, говорит очень откровенно. Я, поскольку Путин мой давний клиент, еще с того времени, как он стал руководителем службы госбезопасности, я внимательнейшим образом читаю. И он, на самом деле, о себе говорит, ведь, все. Только надо это услышать и увидеть. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « И, вот, я скажу, что это сегодняшнее интервью очень важно. Вот, что я для себя извлек? Первое. Полная уверенность Путина в том, что он делает все правильно. И дело даже не в том, что корреспондент его донимает. А.ГРЕБНЕВА: Да. «Были ли у вас ошибки?» Л.МЛЕЧИН: Да. Ну, никто не хочет говорить о своих ошибках. Дело не в этом. И я бы тоже не хотел бы. А дело в других его словах. Потому что, на самом деле, все было сделано правильно и идем мы по правильному курсу. И, вот, многие задаются этим вопросом. Вот, что думает, на самом деле, Путин о происходящем? Он искренне в это верит. А.ГРЕБНЕВА: Но было бы странно, если бы он признался и сказал «Нет, вот, да, были ошибки, идем мы неправильно и вообще, там, 2012-й год все изменит и мы дадим дорогу другим людям», Л.МЛЕЧИН: Если бы он так искренен не был, там что-то бы мелькнуло. Я думаю, в форме, например. Ну, знаете, там, бывают плохие министры, плохие губернаторы, там, поручить никому ничего нельзя – обычные слова начальника, если что-то не ладится. А он ни на кого, ни на что не возложил никакой ответственности. То есть он считает, что все очень хорошо, команда правильная и все идет так, как надо. Это очень важный вопрос. А второе, что, на мой взгляд, тоже необходимо учесть, это его, конечно, твердая решимость и настойчивость. Если он что-то решил, то он пойдет до конца, и, вот, там очень важная фраза по поводу Триумфальной площади, выхода оппозиции 31 числа. Он там ясно и четко объяснял свою позицию, что если мы уступим здесь, на нас будут нажимать в других местах. Поэтому мы уступать не можем. Я сейчас не цитирую, я транскрибирую его смысл. Это тоже очень важно понимать многим людям, которые: а) хотят противопоставить себе Путина, б) делают прогнозы относительно его будущего. Человек, твердо уверенный в том, что если надо сделать так, значит, так и должно быть сделано. Это должно быть очень многими понято. А.ГРЕБНЕВА: Ну а вот что касается дубины? Это фактически не просто так было сделано заявление. Потому что сегодня – 30-е, завтра – 31-е. И накануне акции, на которую, все-таки, несмотря на ремонт на Триумфальной, собираются оппозиционеры, уже Лимонов заявил и Немцов заявил, что они придут. Одно из первых лиц государства премьер Путин говорит, что да, если у них нет разрешения, можно бить дубинками по голове. Л.МЛЕЧИН: Тут 2 есть первые вещи главные. Это его отношение к оппозиции, существующей у нас. Он оппозицию воспринимает как людей, которые не заинтересованы в деле, которых интересует только возможность себя выставить, побывать на экране, там, покрасоваться перед камерами и так далее. Он тоже в этом уверен. То есть оппозиция для него как часть общества, к которой надо было прислушаться, как оппозиция, чье мнение тоже имеет значение, не существует. И он воспринимает их вот так вот. А.ГРЕБНЕВА: Ну, он правомерно их так воспринимает? Л.МЛЕЧИН: Это другое дело. Нам, вообще, важно понять... Ну, на этот счет в мире существует другая точка зрения, и мне кажется, что общества, в которых оппозиция, очень часто, кстати говоря, меняющаяся с партией власти, они более процветающие и более устойчивые. Но нам сейчас важно понять его позицию. И второе, конечно, вот этот стиль очень жесткий такой. Мне тоже кажется люди думают, что это такие... Ну, человек, хорошо владеющий родным языком, он часто любит соленое словечко. А.ГРЕБНЕВА: «Протоварят» там, вот это все. Л.МЛЕЧИН: А я читал очень интересную работу одного нашего известного лингвиста, и она (женщина) считает – я думаю, что она права – это не словечки подобные, это стиль мышления. Он так и мыслит, он так и думает. И это тоже надо иметь в виду людям. То есть это не то, что он такое словечко внедрил и использовал красиво. Нет, это таков образ его мыслей. И люди, которые себя противопоставляют, должны это отчетливо понимать. Там есть еще одна очень важная мысль тоже, которую надо понять, мне кажется, правильно. Он человек... И это, кстати говоря, еще с первой книжки, в создании которой тот же Андрей Колесников, корреспондент «Коммерсанта» участвовал от первого лица, он хочет быть первым всегда и во всем. И этим, между прочим, объясняется его раздражение, связанное с Юрием Шевчуком и Ходорковским. В этом интервью я, например, это увидел. Мне кажется, он обижен на историю с Шевчуком за то, что в этой истории, как бы, Шевчук вышел на первое место. А он бы должен быть на первом месте. И с Ходорковским. Мне кажется, большой и важный факт его раздражение из-за того, что его все время донимают этим вопросом, что Ходорковский остается в центре внимания. Тоже очень важный аспект. То есть интервью безумно интересное для понимания этого человека. Поскольку он руководитель страны, то его надо понимать правильно. А.ГРЕБНЕВА: Ну и еще, вот, про проблему 2012 Колесников спрашивал Путина. Но как-то он тоже так, ничего конкретного, вроде, не сказал. Он сказал, что «больше других меня, безусловно, занимает, больше, чем кого-либо в стране». И опять-таки там вот эта всплыла тема, что они с Дмитрием Анатольевичем сядут и обсудят, и что нет ничего такого. И Путин вспомнил опыт США, где тоже там как условный преемник назначается. Для вас что-то стало понятнее? Вот, между строк что-то вы прочитали? Л.МЛЕЧИН: Мне кажется, из того образа, который рисуется в этом интервью, ясно, что он и останется руководителем страны. И будет им неограниченно долго. А.ГРЕБНЕВА: Ну, и не важно, в каком качестве? Л.МЛЕЧИН: Ну, в общем, это не принципиально. Как-то и несколько лет говорил. Ну, хорошо, в советское время, скажем. А по должности, как бы, по государственной конструкции председатель Президиума Верховного совета СССР был выше всех. Вот, Михаил Иванович Калинин и указ. Он печатался на первом месте, а приказ председателя Совета министров Сталина ниже Калинина. Но все отчетливо знали, что Калинин – просто такая фигура декоративная, вся власть в руках товарища Сталина. Я не провожу параллели, я просто хочу сказать, что в нашей стране наименование должности не имеет значения. У нас есть руководитель? Он есть руководитель. И не важно, какой пост он занимает. Но на вершине власти есть место только для одного. А.ГРЕБНЕВА: Ну, уже чтобы, наверное, так, закруглить тему с Путиным. Вот, из Нью-Йорка слушатель задает вам вопрос. Он спрашивает: «Не создается ли у вас впечатление, что по количеству шоу с участием Путина он уже должен попасть в книгу рекордов как политик-шоумен?» То есть это, вот, биопсия китов там, автопробег на Ладе «Калине». Л.МЛЕЧИН: Вы знаете, я не очень за этим слежу, честно говоря, потому что мне кажется, что чтение такого интервью дает много больше для понимания нашего героя, чем эти показы. Мне кажется, это стараются люди в команде где-то перед выборами. А.ГРЕБНЕВА: То есть уже старт избирательной кампании? Л.МЛЕЧИН: Я думаю, что... Ну, мне так кажется. Вот, ей-богу, я не знаю, никого не спрашивал, это мое предположение. Для понимания образа этого человека я всячески рекомендую внимательно читать его слова. И он, повторяю еще раз, очень откровенный политик. Очень откровенный. А.ГРЕБНЕВА: Это особое мнение Леонида Млечина. Ну, мы уже про Триумфальную поговорили, да? Можно только предполагать, сколько там будет стянуто сил милиции. И тут же... Л.МЛЕЧИН: Знаете, я прерву вас. Я уже, по-моему, это говорил. Я крайне сожалею. Вот, тут где-то избили несчастных музыкантов. А.ГРЕБНЕВА: Вот я как раз и хотела к этому подвести, что где нужно, в Челябинской области, в Миассе. Л.МЛЕЧИН: Вот, да-да-да. И там какие-то милиционеры даже не оказали сопротивления. А.ГРЕБНЕВА: Там у них не было средств защиты, у этих милиционеров. Л.МЛЕЧИН: Да. Вот там отряд ОМОНа должен был быть. Вот, его туда надо было отправить. А.ГРЕБНЕВА: Он приехал. Вы знаете, челябинский сайт, он прямо раскладку делает. Вот, в 8 часов вечера пришли эти непонятные полураздетые люди. Л.МЛЕЧИН: 80 человек, я прочитал. Ничего себе. А.ГРЕБНЕВА: Люди с обмотанными руками, с арматурой и со всем. Это кадры жуткие в интернете. Всех там метелили, кто под руку попал. Л.МЛЕЧИН: 80 человек – это просто армия целая. А.ГРЕБНЕВА: И потом там уже написано, что, вот, приехал... Уже когда они все исчезли, приехал ОМОН, приехали «скорые». То есть, вот, почему так, когда?.. Л.МЛЕЧИН: Ну, в этом весь ответ на вопрос. Потому что для власти полная неспособность согласиться с тем, что несколько человек выходит с российским флагом или еще с чем, им это рисуется главной опасностью. Потому что это для них опасность. А когда избивают каких-то людей, они воспринимаются как опасность для себя. Ну, кого-то там избивают – большое дело, подумаешь... А.ГРЕБНЕВА: Давайте от заявлений наших лидеров к заявлениям лидеров зарубежных, но не менее интересных. Ливийский лидер Муаммар Каддафи находится сейчас с визитом в Риме, там у них дружба итальянская. Он выступал, собрали в аудитории девушек и, вот, он их там, ну так, красиво призывал вступить в ислам, вообще заявил такую фразу, что «Европа современная должна уже, наконец, принять ислам». Ну, конечно, он мог, как вы можете интерпретировать его слова, но, на самом деле, это процессы какие-то идут в эту сторону, в исламизацию Европы? Л.МЛЕЧИН: Ислам – самая молодая, самая привлекательная религия. И если происходит обращение сейчас, то, в основном, как раз в ислам. Люди переходят из христианства в ислам – это очень заметное явление. Потому что в исламе есть очень привлекательные вещи. Одна из них – это ощущение равенства, все молятся вместе. Ну, дома только больной человек должен молиться. Все остальные должны прийти и вместе, рядом быть. Ислам больше, чем государство. Он не знает государственных различий, он призывает к такой справедливости, равенству. Что, конечно, для людей, остро воспринимающих неравенство (а таких очень много людей в мире), звучит очень привлекательно. Это религия, которая, конечно, поражает сердца тех, кто тяготится несправедливостью, тех, кто жаждет равенства. В этом смысле ислам, конечно, стремительно продвигается по планете. И я думаю, что да, в Европе исламизация будет происходить очень быстро. И причем не только за счет приезжих. Я думаю, что ислам будут принимать и местные жители, как говорится. Аборигены. А.ГРЕБНЕВА: Ну, вот, еще одно проявление такого, ну, не столкновения, но различия культуры и цивилизаций. Иран назвал супругу президента Франции Николя Саркози Карлу Бруни проституткой. Это последовала такая реакция официального государственного издания на слова Бруни– она пыталась защитить вот эту иранку несчастную, которую обвинили и приговорили к смертной казни избиением камнями за измену мужу. Досталось и французской актрисе Изабель Аджани – тоже там по ней прошлись иранские журналисты. Ну, такое впервые, чтобы Иран так жестко отвечал в адрес женщин. Л.МЛЕЧИН: Иран очень сильно обозлен, иранское руководство сильно обозлено довольно жесткой позицией мирового сообщества сейчас против него, жесткими мерами, которые вводятся против иранского руководства и иранской правящей элиты, которую ограничивают во многих вещах. И поэтому огрызается более злобно, чем это было всегда. Но я должен сказать, что вот теократический режим, религиозный режим, правящей в Иране, показывает опасность прихода клерикалов, священнослужителей к власти прямой политической. Это страшно опасно. Иран – наилучшее этому доказательство. Может, кому-то это нравится. А на мой взгляд, приход исламских священнослужителей к власти в Иране был, конечно, тяжелым ударом для этого государства, у которого был большой потенциал развития. Ведь, это очень большая страна с очень таким, одаренным и с огромной историей населения. Это ж первая великая держава древнего мира. А.ГРЕБНЕВА: Леонид Михайлович, но, с другой стороны, почему, вот, лезут такие толерантные европейцы? Ну, разбирайтесь со своими странами. Ну, вот это да, древнее государство с древними традициями. И эта женщина знала, что ее может ждать за это. Почему, вот, сейчас?.. Л.МЛЕЧИН: Алиночка, мир стал другим. Уже этот принцип «мы не можем вмешаться в дела другого государства и высказать свое мнение» давно отвергнут мировым сообществом и совершенно справедливо. Нельзя мириться с тем, что в соседнем доме совершается преступление или глумятся над жизнью человека, или еще чего-то. Нельзя с этим мириться и не надо с этим мириться. Это мы чудовищно лицемерны здесь. В нашем обществе чудовищно лицемерны, и политика нашего государства по большей части была чудовищно лицемерна. Ведь, никогда не осуждали. В Камбодже, в Кампучии красные убивали людей просто миллионами. А наше Министерство иностранных дел, Андрей Андреевич Громыко тогда был, вообще даже отказывалось беседовать на эту тему. Миллионы людей убивали. Вообще ни слова осуждения. И так далее. И сейчас. Разве звучат слова осуждения у нас здесь в адрес внутренней политики Ирана, там, или Северной Кореи? Да никогда! Мы очень лицемерны. Не все лицемерны. Есть люди, которые искренне считают, что так нельзя поступать. Их тоже не весь мир, но есть они. Слава богу, что они существуют. Вообще, неравнодушные люди движут миром. А.ГРЕБНЕВА: Еще о проблемах Европы. Евгений из Петербурга спрашивает у вас, вот это было мнение, такая жуткая история с высылкой цыган из Франции. То есть, с одной стороны, они защищают несчастную иранку, а с другой стороны, высылают сотнями цыган в Румынию, в Болгарию. Сегодня глава МИДа Франции сказал, что он подумал даже о том, чтобы уйти в отставку из-за всего этого скандала. Он очень расстроился. Сам подписывал вот эти постановления, указы о высылке. Но очень расстраивался, хотел уйти в отставку, но президент Франции его оставил на его посту. Вот, как вам вся эта история с высылкой цыган? Л.МЛЕЧИН: Я бы понял Бернара Кушнера, если бы он ушел. Потому что это, действительно, отвратительно и особенно для Франции, которая со времен Великой французской революции декларировала право людей бежать во Францию, находить там убежище. Это же был принцип французской революции, это же был принцип Франции «Приходите к нам – мы вас спасем». Другое дело, что они нарушали это много раз в своей практике, ну, не сейчас. А что касается цыган, вы знаете, есть ужасная история, запавшая мне в душу. Глубоко презираемая мной нацистская кинорежиссер Лени Рифеншталь, почему-то почитаемая в нашей стране, сняла 2 фильма, за которые получила государственные премии в нацистской Германии, о нацистской партии и об Олимпиаде спортивной. Потом она захотела снять художественный фильм из испанской жизни, в котором она играла главную роль. А это было военное время, фильмы не финансировались, но ей как дважды лауреату государственной премии записали в списки работ оборонного значения снятие фильма. Кто будет играть испанцев? Цыгане. Откуда она взяла цыган? Из лагеря, из концлагеря. Цыган в нацистской Германии сгоняли в концлагеря, потому что нацисты исходили из того, что это негодный расовый материал, это прирожденные преступники, от которых надо избавиться. И Лени Рифеншталь взяла цыган, они сыграли у нее в фильме, она сказала, что она всех их освободит. После съемок фильма их всех вернули в лагерь и всех уничтожили кроме одного. И когда, вот, после такой истории кто-то на территории Европы так дурно обращается с цыганами, мне становится не по себе. Ну, что же мы во власти вот этих старых чудовищных предрассудков о том, что цыгане – казнокрады, что они все воры, что они все?.. Ну, как так можно обращаться к целому народу? Ну, на самом деле, очень хорошо... Беда состоит в том, что у цыган нет своего государства. Нет ни одной страны, которая бы за них вступилась. У них нету славной боевой истории, нет генералов-цыган, нет полководцев-цыган. Не за что уцепиться. Это народ, который кочевал по Европе, это, может быть, первый европейский народ, который передвигался по всей Европе. Очень одаренный народ. А мы так обращаемся с ним. Это чудовищно. А.ГРЕБНЕВА: Но тем не менее, вы такую аналогию провели, вспомнив немецкое фашистское прошлое. Но напрямую вы не можете назвать действия французских властей, там, националистическими, фашистскими? Л.МЛЕЧИН: Это не националистические и не фашистские. Это абсолютный популизм. Таким образом президент Франции решает свои проблемы. «Вот, видите, я высылаю отсюда нежелательных иностранцев. Видите, я что делаю для вас?» Он не рискнет выслать из страны арабов, потому что возмутится весь арабский мир. А цыган, повторяю, за которыми нет государства, никто за них не вступится, он может это сделать. Вот и все. Это мелкий популизм такой. А.ГРЕБНЕВА: И фактически там об Организацию Объединенных Наций, которая там возмутилась и ноту какую-то протеста направила, тот же МИД Франции чуть ли не ноги вытирает, говорит «Вы там неправильно все поняли и мы лучше знаем». Л.МЛЕЧИН: Конечно. Это чистой воды популизм, мелкое политиканство. Причем, он твердо знает, что за это ему ничего не будет. Это вызывает у меня омерзение. А.ГРЕБНЕВА: Особое мнение Леонида Млечина.Еще одна – вернемся в Россию с вами – чудовищная история сегодняшнего дня – это пожар в Тверской области, там сгорел дом для социально незащищенных людей. И в Ульяновской области тоже был пожар в психоневрологическом диспансере – там медсестра вытащила 45 человек из этого дома горящего, никто не погиб. В Тверской области, как признали позже МЧС, что не хватило персонала, и поэтому там есть реальные жертвы. То есть только отбушевали у нас природные пожары – нам не хватило, видимо, жертв – вот теперь опять, уже сколько раз горели наши эти дома престарелых, все равно натыкаемся на одно и то же. Л.МЛЕЧИН: Вот, вся наша история. Мы существуем за счет героев, которые делают за других то, что они не сделали. Вот, мы живем, к сожалению, в мире, в котором каждый на своем месте что-то не делает. Вы знаете, это носит в нашем обществе тотальный характер. Вот, каждый на своей должности, на своей работе что-то не доделал, немножечко не докрутил, немножечко не довинтил. Что-то забыл, что-то прогулял, где-то проспал. И вот это все в таком виде. Ну, уж, знаете, сгорела одна больница для стариков. И все! Это должен был быть страшный сигнал для всей страны, и во всей стране должны были быть приняты меры. А ничего не сделано... Вот, мы видим, ничего не было. А.ГРЕБНЕВА: А Владимир Путин потом в «Коммерсанте» говорит, что никаких ошибок и мы в правильном направлении движемся. Л.МЛЕЧИН: Ну, это его представление о жизни, понимаете? У него совершенно другое представление о жизни, чем у нас, живущих на земле. Потому что, думаю, отовсюду прислали рапорты и инспекторы все обошли, составили отчет, что все хорошо и по стаканчику там с главным врачом выпили или, не знаю, там спирт они разбавляли или винцо местное. И все доложили, что все хорошо и все прекрасно, и бумажечки ушли. И никого это не волнует, потому что мы живем в обществе, где все считают возможным чего-то не доделать. Это так воспиталось в нас, это такое у нас цивилизационное отставание. Это так называют вслед за некоторыми нашими историками. И в ситуации, когда у людей десятилетиями, если не веками отбивали привычку к самоорганизации, к самостоятельности, к инициативе, это так и остается. Прислали сверху бумагу «Проверить» - я сходил, проверил, даже не глядя. А.ГРЕБНЕВА: Но там еще один аспект – то, что это поджог, ну, по одной из версий. Жилец, который ждал квартиру, ему все обещали, вроде бы, обещали когда-то дать. Но он отчаялся и, вот, поджог себя. Л.МЛЕЧИН: Дело состоит в том, что в современном строительстве используют строительные материалы, которые позволяют избегать пожаров. Используется проводка, которая не дает коротких замыканий и тоже позволяет избежать пожаров. В современном строительстве создается такая возможность, чтобы людей можно было быстро эвакуировать и так далее. Не может не быть системы, связанной с быстрым сообщением о том, что пожар. Какие-то средства пожаротушения... Современная жизнь позволяет спасаться от таких несчастий. А.ГРЕБНЕВА: Позволяет, но люди не спасаются. Продолжим разговор с Леонидом Млечиным после небольшого перерыва. НОВОСТИ А.ГРЕБНЕВА: И снова здравствуйте. Вторая часть программы «Особое мнение». В этой студии я, Алина Гребнева и Леонид Млечин. Еще раз добрый вечер. Л.МЛЕЧИН: Еще раз, да. А.ГРЕБНЕВА: Ну что же? Остановились мы на том с вами, что никто ничего не хочет делать и некому делать. А тут выясняется, что у нас с вами Минобороны приостанавливает набор курсантов в ведомственные вузы. Официально сегодня об этом заявил заместитель начальника Главного управления кадров Минобороны. Говорит, что уже некуда девать офицеров. Что в этом году не будет набора. Эти, которые в 2010 году выпустились, по данным некоторых изданий, что их в запас сразу отправили. Нужны нам сержанты. То есть эта реформа как-то движется и непонятно, во что выливается. То есть нам нужны генералы и рядовые? Или как? Как, в вашем понимании? Л.МЛЕЧИН: Знаете, я горячо поддерживаю все реформы, которые министр Сердюков делает. И вот то, что вы сейчас сообщили, ведь, это же огромное достижение. Ведь, много лет подряд была бешеная нехватка младших офицеров. Что делать? Значит, загр[мат]и выпускников гражданских вузов, отправляли на 2 года их служить, заставляли, они этого не хотели. Им все время не хватало офицеров. Разумная реорганизация Вооруженных сил, отвечающая сегодняшним потребностям страны, повышение зарплаты и все. И тут же вопрос решился. И увольнялись. Да, а выпускники военных вузов бежали со службы. А теперь они не бегут, они хотят служить. Потому что хорошая зарплата и есть перспективы. Поэтому все вакансии заполнены. А.ГРЕБНЕВА: А им говорят «Не надо». Л.МЛЕЧИН: Нет! Они нашли место. Для тех, которые были выпущены в этом году, они места нашли. А дальше не надо столько, действительно. Лучше учиться стали. Вы понимаете, что они стали хорошо учиться? Это то, что надо. Вот, реформы Сердюкова Министерства обороны, вот, реформы вооруженных сил, изменения, которые идут в вооруженных силах – пример того, что, на самом деле, можно что-то сделать. Потому что здесь тоже обратная сторона наших разговоров, что ничего нельзя сделать. Нет, можно. Разумная организация дает успех – вот это чистой воды успех. Они в прошлом году уже сократили прием в военные академии. Зачем такое огромное количество людей набирать? Не надо столько. Только лучших. И смотрите, они стали лучше учиться. Ведь, плохо же учились в военных академиях, в военных училищах – ну, теперь они по-другому там называются. Учились плохо, кое-как. А.ГРЕБНЕВА: Потому что там сказали: «Одна двойка – все, сразу вылетаешь». Л.МЛЕЧИН: Правильно! Ну, понимаете, военный специалист должен быть высокого качества, в армии должны служить те, кто хотят служить, кто предназначены для этого. И все, достаточно, и вопрос решен. И мир идет к этому. Вот, надо обратить внимание в Германии. Они тоже пока не решаются отменить призыв, но фактически они от него отказываются. Они сейчас будут сокращать вооруженные силы, реорганизовывать структуру. Как у нас, примерно то же самое. И отказываются от призывников – им хватит тех, кто приходит служить добровольно. Правильно. Ну, изменился мир. Ну, не собираемся мы воевать с НАТО. А.ГРЕБНЕВА: Вы имеете в виду по контракту кто соглашается прийти? Л.МЛЕЧИН: Да, добровольцы. Те, кто хотят служить в армии добровольно. Им достаточно будет. Они сейчас сократят Бундесвер и будет достаточно, им хватит. А.ГРЕБНЕВА: Но мы упорно не идем по этому сценарию. Л.МЛЕЧИН: Тоже придем к этому. Потому что это так правильно. В армии должны служить те, кто хочет служить. И их будет достаточно. Вот, еще несколько шагов на этом пути и хватит. Не надо готовиться только к войне с НАТО, потому что там воевать уже не с кем будет скоро совсем. А.ГРЕБНЕВА: Леонид, вот, сколько раз мы встречались с вами в этой студии, вы упорно защищаете министра Сердюкова, его реформу. Л.МЛЕЧИН: Да. А.ГРЕБНЕВА: Такое впечатление, что, вот, у вас какая-то одна маленькая такая, красивая армия, в которой все замечательно. Новая форма, там... Л.МЛЕЧИН: Нет. Я к форме равнодушен, я думаю, что там, по-прежнему, масса глупостей и все прочее. Но знаете, это, вот, пример... А.ГРЕБНЕВА: А некоторым мамам привозят в цинковых гробах разрезанного ребенка. Л.МЛЕЧИН: Нет, я, ведь, не говорю, что там все произошло замечательно, что полностью переменилось. Нет, я только говорю о том, что идут по правильному пути. Они только пошли, им еще идти и идти. Но идут по правильному пути. И результат, вот, сразу не замедлил себя знать. Вот, ведь, я о чем говорю. Пошли по правильному пути. И надо идти по нему, надо идти дальше. Придти обязательно к отказу от призыва, конечно. Незачем загр[мат] как в тюрьму молодых людей, которые не хотят служить в армии. Ну, зачем мне? Ну, вот, нормально подумайте: вот, зачем мне нужен человек, который не хочет у меня работать? Вот, я какой-нибудь руководитель. И мне набрали там 15 человек, и ни один не хочет работать. Они будут искать повода ничего не делать. Ну, что это за вооруженные силы, в которых люди, которые не хотят ничего делать? А.ГРЕБНЕВА: Но тем не менее, вы сказали, если бы еще они при этом не знали там своим главным врагом НАТО и так далее. Л.МЛЕЧИН: Конечно. А.ГРЕБНЕВА: Но мы в нашей стратегии национальной безопасности, там четко все прописано. Л.МЛЕЧИН: Это все присутствует. Но это уже глупость. Вот, сейчас Бундесвер будет сокращен радикально. Боевые американские части выведены с территории Европы. НАТО не располагает боевым потенциалом для ведения с нами войны. Вот, просто нечем. Воевать нечем. И незачем к этому готовиться. Мы ни разу не воевали с НАТО, тьфу-тьфу, слава богу. Никто из натовцев не убил ни одного советского или русского солдата. Убивают наших ребят, убивали совершенно в других местах. Вот к таким войнам и надо готовиться. А там точно призывники не нужны. Вот, не надо нам на Северном Кавказе или еще где-то в Средней Азии, не нужны призывники. Там нужны профессионалы, это будут только контрактники. А.ГРЕБНЕВА: Но раз уж у нас Владимир Путин такой красной линией идет через всю программу, еще раз вспомним его. Он тоже говорил о внешней политике России. Как-то так, неуверенно, но сомневается он в перезагрузке отношений с США. И припомнил про то, что там с ПРО. В одном месте пообещали не ставить, в другом месте хотят ставить, про перевооружение Грузии очередное тоже он там вспомнил. Но в заключение сказал: «Но в искренность Обамы я верю». То есть во всем сомневается Путин, но, вот, что Обама искренне что-то там хочет, «в это я верю». Л.МЛЕЧИН: Знаете, представления Путина о США, о политике США совершенно очевидная, и только это интервью подтверждает. Он пошел им навстречу в первые годы своего президентства, там не знаю, закрыл радиолокационную станцию, скажем, на Кубе, во Вьетнаме. Первым позвонил 11 сентября 2001 года. Разрешил использовать воздушное пространство для пролета самолетов для операции в Афганистане. Он считал, что он вправе рассчитывать на ответные шаги, что одним из ответных шагов будет, в частности, не критикуйте то, что я делаю, там, и так далее. А это американцы ничего делать не стали. И он считает, что это партнер не надежный. Американцы не надежный партнер. Они, в частности, не должны были бы в Грузии что-то делать, потому что это наша сфера влияния. И он обижен на американцев. Он воспринимает их как ненадежного партнера, и в этом вся его политика. А.ГРЕБНЕВА: А сейчас нет такого дистанцирования Путина от российско-американских отношений? Все-таки, был Путин-Буш, сейчас Медведев-Обама. Или, все-таки, он какие-то рычаги влияния сохранил? Л.МЛЕЧИН: Путин в начале 2000-х годов делал несколько шагов, он хотел сотрудничать. Ну, вот, на определенных правилах, у него было свое представление то, какие должны быть правила. Американцы по этим правилам играть не стали. Он не захотел играть по американским правилам. Есть отчуждение, это отчуждение осталось. И я думаю, мне кажется, что у российских руководителей есть ощущение, что, в общем, и нам особо и не надо ничего, мы без американцев прекрасно обойдемся. Мы будем делать то, что мы считаем нужным, у нас все получается. А.ГРЕБНЕВА: И если мы уж заговорили об Америке, на этой неделе в Вашингтоне состоятся первые за 1,5 года, даже почти что 2 года прямые переговоры между Израилем и Палестиной, все это будет торжественно обставлено. Но именно в Вашингтоне, то есть США и в этом смысле на себя перетянули одеяло, вот, под их чутким руководством будет все это происходить. Л.МЛЕЧИН: Они просто заставили обе стороны это сделать, потому что ни та, ни другая сторона, на самом деле, переговоров не желает, ничего на стол переговоров им выложить нечего, достичь они ничего не хотят. Американцы просто их заставили, вот, в прямом смысле заставили. Потому что, во-первых, это нужно американской внешней политики показать, что они что-то делают. Во-вторых, у них есть надежда, что вдруг что-то получится, потому что, действительно, взрывоопасный регион, там всегда может что-то взорваться и расхлебывать придется им – больше никто не станет за них расхлебывать. А.ГРЕБНЕВА: Но вы уверены, что ничего у них не получится? Л.МЛЕЧИН: Нет, я очень не хотел бы этого говорить, но я полон дурных предчувствий. А.ГРЕБНЕВА: Еще один вопрос от нашего слушателя, как раз таки по поводу и отношений с Израилем. Вот, слушатель Леонид тоже, из Ростова-на-Дону спрашивает: «Объясните, пожалуйста, как можно одновременно с оружием в руках защищать граждан с российскими паспортами на территории другого государства (он имеет в виду Абхазию и Южную Осетию), и в то же время вооружать Сирию, которая это оружие направляет против граждан с такими же паспортами, но проживающими в Израиле?» Л.МЛЕЧИН: Легко. Ничто совершенно не мешает ни советской, ни российской внешней политики делать то, что считается правильным. А также менять свою точку зрения на прямо противоположную и считать ее теперь уже правильной, и делать это. И кто интересуется советской внешней политикой, тот видел, сколько раз все это переворачивалось и так же, на том же голубом глазу говорилось прямо противоположное. А.ГРЕБНЕВА: То есть мы не ушли от этого? Л.МЛЕЧИН: Нет. А.ГРЕБНЕВА: От этой политической схемы, которая в головах у руководителей. Л.МЛЕЧИН: Нет-нет-нет. О какой-то принципиальности, о каких-то вековечных принципах. Упаси господь. Но принцип только один – что сейчас или на протяжении достаточно времени кажется правильным, нам. Вот, что нам правильным кажется, то и правильно. А.ГРЕБНЕВА: Ну и, наверное, уже самый последний вопрос. Завершим, конечно, что же, Владимиром Путиным. Колесников спрашивает у него, видит ли он этот свет в конце? Вот, все не видят, Путин видит. Леонид Млечин тоже видит для России в какой-то ближайшей перспективе? Л.МЛЕЧИН: У меня есть только один ответ. Нет специалистов по будущему, есть только по прошлому. И я, в частности, ну, даже не специалист, а человек, который интересуется прошлым. Никакого предположения даже о том, что нас ждет, нет. Единственное, что можно сказать, я повторю за нашим Патриархом, что будущее не предопределено. И даже если существует прогноз, но человек осознает этот прогноз и постарается что-то сделать, то и будущее изменится. А.ГРЕБНЕВА: Спасибо большое. Это был журналист Леонид Млечин в эфире «Особого мнения». Эфир для вас провела Алина Гребнева. Всем счастливо.
|
|
|
|
iskander13 |
1.9.2010, 7:05
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
|
|
|
|
|
|
3 чел. просматривают этот форум (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|