|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Конституция РФ, диалог по статьям и пунктам |
|
|
Wirel |
29.4.2014, 8:43
|
МЕГА флудер
Группа: Banned
Сообщений: 26 164
Регистрация: 6.6.2008
Пользователь №: 35 873
|
Цитата(artyem @ 28.4.2014, 21:26) Не забывай, что единая идеология сплочает народ, чем сплочённей народ - тем крепче государство в котором он живёт. ето кажется так, в толпе при свете дня. а ночью на кладбище и без свидетелей не советую встречаться с тем кому ты свою идологию навязал идеологии рушатся, после развала СССР вон сколько его ненавидельщиков развелось, после краха Российской Империи тоже навязывать идеологии = плодить врагов в будущем, после того как идеология развалится совсем не таких врагов как в трамвае которому на ногу наступил а которые всей сушностью ненавидят, которые всю жизнь уничтожению идеологии и её остатков посвящают единство в многообразии. просто в ето вкупиться надо диктатуры никто не любит, все ненавидят единственный способ заставить полюбить государство - сделать его свободным вокруг етого оно уже само по себе сплотится, свободу все любят
|
|
|
|
always |
29.4.2014, 13:24
|
Пусть всегда будет солнце!
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 334
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 35 815
Репутация: 489
|
Цитата(artyem @ 28.4.2014, 16:33)
И мы не звери, а разумные и способные мыслить люди, чтобы правильно реагировать на различные ситуации, а не как животное на агрессию отвечает тем же.
Способность мыслить никоем образом не отменяет агрессивное поведение, ибо со времён каменного века мало что изменилось в поведении и сознании людей. Менялось только табу, законы и т.п. регуляторы. Цитата(artyem @ 28.4.2014, 21:26) Не забывай, что единая идеология сплочает народ, чем сплочённей народ - тем крепче государство в котором он живёт. А иначе многообразие таких идеологий, т.е. люди разделены на группы, всегда навязывают "своё".
Artyem, и какая идеология, по-твоему, должна сплотить весь народ, какие конкретно положения в неё следует включить?
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
29.4.2014, 14:35
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(artyem @ 28.4.2014, 16:33) Я привлекаю внимание пользователей к оккупационным пунктам Конституции РФ.
А с чего ты взял что эти пункты оккупационны?
|
|
|
|
Doberos |
30.4.2014, 12:58
|
Всегда готовый дать совет...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 020
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 162 904
Репутация: 312
|
Цитата(artyem @ 28.4.2014, 16:33) Я привлекаю внимание пользователей к оккупационным пунктам Конституции РФ. Давате посмотрим на такой, столь неожиданный, пункт и подумаем - зачем в суверенном государстве такое обязательство: Т.е., например, если в какой нибудь Америке, по закону "О хранении информации" предусматривается выдача пользовательских данных (переписка, данные банковских переводов и счетов), действующего даже в том случае, если они хранятся на серверах в других странах, то этот закон будет работать и на территории РФ, т.к. какая - нибудь американская (Microsoft и др.) компания держит сервер в РФ. Этого не отрицаю. Но одно другому не мешает: обсуждение поправок всегда обсуждается, что логично, до их внесения! Ты меня конечно извини. Но ты сейчас не верно трактуешь выделенный пункт. Во-первых. Данный пункт Конституции РФ говорит о том что РФ признаёт международные нормы и правила и эти нормы и правила являются составной частью права в РФ. Во-вторых Ты о ФЗ "О персональных данных" слышал? Так вот там четко сказано, что любые данные могут быть собраны только с согласия с самого субъекта и потом ты не берешь в расчет ст. 23 Конституции РФ В-третьих есть ФЗ "О международных договорах" согласно которому прописываются условия действия международных договоров на территории РФ, самого текста наличия международного договора мало, как минимуму его нужно подписать или присоединится к нему, затем опубликовать. Есть ещё такая штука ратификация ОЧЕНЬ сложная вещь. так что не всё так просто. в-четвертых Если следовать твоей логике то будучи Россиянином находясь в другой стране я могу вообще плевать на местные законы и законы страны, жить и действовать по законам РФ. Тебе же это не кажется абсурдным? Любая организация которая хочет действовать на территории РФ должна соблюдать законы РФ не так ли? Если ты соглашаешься с условиями хранения данных ставя галочку на сайте, это ещё не значит что 1) ты автоматически дал разрешение на полный сбор информации о себе 2) это ещё не значит что сама компания не нарушает законы РФ, ведь я же имею подать иск суд согласно законам РФ, а не законам США и все средства (нормы закона) позволяющие подать иск тут в РФ на МАйкрософт у меня есть. 3) США отдельное государство у них свои законы, власть, спец. службы, у нас свои так вот с точки зрения Конституции РФ, даже ст. 23. наши спец. службы обязаны гарантировать чтобы твои личные данные не утекали зарубеж.
|
|
|
|
artyem |
8.5.2014, 20:20
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 232
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Уважаемые - Doberos, Пaтологоaнaтом, always,Wirel и все остальные кому дорого Отечество: » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Цитата Воссоединение Крыма, города Севастополя и России – это закономерное явление.
Воссоединение России и Украины – такая же закономерность!
Как говорят на Украине: «Яблуко от яблуни долэко не катиться».
Украина возвратится в лоно своей исконной цивилизации!
Ни одну тысячу лет, изо дня вдень, велось цивилизационное строительство Руси. Своё цивилизационное значение, на протяжении десятков тысяч лет, надо было выстрадать, вымолить, завоевать в борьбе со всякой нечестью, и выпасть из своего места, оторваться от своих корней - в этом был злой умысел. Но, как говорится, если не будет зла, то люди не будут знать, что такое добро.
Мы постоянно слышим о том, что СССР, в ходе ведения сорокалетней холодной информационной войны, был разрушен! Мы постоянно слышим о том, что Россия оказалась в оккупации и работает на интересы Запада! Мы постоянно слышим о том, что конституцию РФ нам написали на Западе!
Это всем давно известно! Мы хотим слышать что конкретно надо делать! И Крым нам это показал.
Надо от референдума в Крыму переходить к референдуму в России.
Нам нужно, через референдум, изменить конституцию Российской Федерации. Вот что надо делать!
В Конституции РФ 1993 года содержится масса несуразиц - от прямого запрета на развитие Российской Федерации, главенства международных законов над Законами РФ, и до прямых противоречий статей Конституции РФ.
Остановимся на Ст.13.2 «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной»
Ст.13.2. Конституции РФ, на уровне законодательства, налагает запрет РФ на государственный суверенитет, так как идеология – это концепция управления на основе решения задач – как достичь намеченной цели.
Если в государстве налагается запрет на право решать задачи в своих интересах, то это означает только одно, что данное государство находится под полным контролем чужой идеологии.
Тем не менее Конституция - это всего лишь текст. И будет в её тексте та или иная запись, ещё не говорит о том, что государство стало ПРАВОВЫМ.
ПРАВОВЫМ государство становится тогда, когда идеология, то есть её концепция управления обществом становится понятна людям, соответствует их мировоззрению, потому и эффективна.
Пример: на Руси была Ведическая идеология, которая тысячелетиями сплачивала людей. В 10 веке на Русь приходит новая, Библейская идеология. Библейская идеология правила на Руси 1000 лет, стала неэффективной, неадекватной жизни людей, потому что народ видел, что власть на словах говорила одно, а на деле было совершенно другое. И в 1917 году на смену Библейской идеологии пришёл марксизм. Марксистская идеология правила 70 лет, и так же стала неэффективной и неадекватной мировоззрению людей. И в 1991 году от неё отказались. А мы уже знаем: если государство отказывается от своей идеологии – концепции управления, и при этом не предъявляет другую, свою идеологию - систему управления, то это означает, что к данному государству выставлен чужой вектор цели и чужая система управления - идеология.
Де – факто и де – юре, Россия с 1991 года является оккупированной территорией Запада. А вся управленческая элита России является периферией колониального управления Запада.
Однако, Западная идеология - «Разделяй, стравливай и властвуй, бери от жизни всё, живи одним днём», так же стала неэффективной, непонятной жизни граждан России. И в 2013 году на смену западной идеологии к нам пришла своя идеология Концепция общественной безопасности России, принятая указом Президента РФ В.В. Путиным 20 ноября 2913 года.
Но для того, чтобы идеология - система работала, для этого необходимо, чтобы её положения были интегрированы в правосознание политически активной части общества, принявших на себя заботу о судьбе страны.Именно поэтому, требуется ИЗУЧИТЬ и законодательно, через всенародный референдум, закрепить социологическую теорию, Концепцию общественной безопасности России, в Конституции Российской Федерации.
При этом необходимо отметить архиважный факт! В XX столетии вступил в силу «Закон Времени», когда основные характеристики общества – периоды жизни технологий меняются очень быстро, жизнь стремительно движется вперёд, мировоззрение людей постоянно меняется. Возрастает мера понимания происходящих социальных процессов. В таких условиях идеология не может быть дана в застывшем виде. Идеология должна идти в ногу с обществом, быть адекватна мировоззрению людей. Поэтому только в социологической теории КОБ России, в разделе ДОТУ, даётся МЕТОДОЛОГИЯ - Метод – различение всех процессов. Де – факто, в конституции России закрепляется не идеология, а МЕТОДОЛОГИЯ.
Далее. Ст.13.2, Конституции РФ является генератором воспроизводства коррупции. Поскольку, в безидейном обществе готовность чиновника, должностного лица, продаться – это обычная поведенческая норма.
И вопрос только в том, какова вероятность безнаказанности за продажность.
Взаимные интересы, ветвей власти, общее дело и взаимовыручка, решают вопрос безнаказанности.
Чтобы не быть голословным, приведу наглядный пример: в 2012 году глава г. Сочи А.Н. Пахомов, собрал сход граждан посёлка Кудепста, в присутствии телевидения, начальника полиции и граждан посёлка Кудепста рассказал, как служба безопасности Олимпстроя предотвратила, как было им сказано, «Аферу века». Ущерб государству от аферы с 14 гектарами земли составил один миллиард четыреста миллионов рублей. Глава города Сочи признался присутствующим в том, что он «случайно» подписал этот документ, где было изменено функциональное назначение земельного участка. Разница в цене - один миллиард четыреста миллионов народных денег составил гешефт махинаторов.
Обратившись в Генеральную Прокуратуру РФ и в Следственный комитет города Сочи с заявлением разобраться в данном вопросе, сочинцы терпеливо ждали, что после закрытия Зимних Олимпийских игр, сразу после передачи Олимпийского флага Мэром столицы Зимних Олимпийских игр Сочи Мэру города Пхёнчан – стороне принимающей Зимние Олимпийские игры, справедливость восторжествует и виновный понесёт наказание. Но не тут-то было, всё оказалось наоборот. 24.03.2014г.А.Н.Пахомов был удостоен Орденом «За заслуги перед Отечеством» 4 степени, а 26.04.2014 г. медалью «Герой труда Кубани».
Налицо имеются все признаки кланового сообщества, которые разрушают государственность, компрометируют власть в Российской Федерации.
Если в государстве есть идеология, есть концепция управления, и должностное лицо ясно видит свою роль в осуществлении поставленных задач, то такой человек НЕПОДКУПЕН.
Второй пример, уже положительный, он показывает как слажено должны взаимодействовать все ветви власти в России для решения идеи воссоединения Крыма, города Севастополь и РФ. Только одна существенная деталь вызывает недоумение: откуда у нашей элиты одновременно взялось сразу столько патриотизма? Откуда такая идиллия?
Тогда почему же никто из депутатов ГД РФ, Совета Федераций и Правительства России не поддержал Путина в 2000 году и 2004, его идею национализировать ЦБ РФ? Почему никто из депутатов ГД РФ,Совета Федераций и Правительства России не поддержали идею Путина - изменить Конституцию и восстановить суверенитет РФ? Почему элита России не приняла к обсуждению указ Президента страны о КОБ России от 20 ноября 2013 года? Почему элита России не приняла к обсуждению КОБ России, которая ещё 1995 году прошла парламентские слушания в ГД РФ и была рекомендована Правительству, Президенту и последующим депутатам ГД РФ для внедрения в Российской Федерации с целью выхода страны из кризиса?
Вот их ответ на все вопросы: «Все те процессы, что раннее происходили аккуратно и из понимания того, что ещё не время, теперь станут проходить ускоренными и даже опережающими темпами».
Дело в том, что Глобализаторы (те кто, как говорит В.В. Путин:«Управляют миром и раскачивают Россию»), решили опустить США руками России, как когда-то они же опустили СССР руками США! Они расчленяют Украину, дабы не допустить воссоединения России и Украины и восстановления Великой Державы!
Воссоединение Крыма города Севастополя и России означает - довольствуйтесь малым. И на это работает вся пятая колонна России.
В.В. Путин участвует в глобальной политике по выходу из Мирового экологического, экономического и социального кризиса, в котором находится всё человечество.
И Россия восстанавливается. И Россия будет прирастать территориями, но не силой оружия, а силой справедливой концепцией жизнеустройства на планете Земля. Народы сами будут видеть преимущества совместного проживания в Русской многонациональной цивилизации под управлением Концепции общественной безопасности России.
От референдума в Крыму к референдуму в России!
Изменить конституцию РФ - первостепенная задача!
ПОСЛЕСЛОВИЕ:
Пятьдесят миллиардов долларов, в том числе и бонус, такова была их цена, которую пришлось выложить В. Путину за строительство Олимпиады в Сочи. Потери в малом, для достижения главной цели Мирового признания России, после поражения в холодной информационной войне с Западом в 1991 году. Вместо планируемой ликвидации Российской Федерации, Россия предстала на Зимних Олимпийских играх в Сочи, перед всем Мировым сообществом в новом качестве – лидером Мирового уровня значимости.
Зимние Олимпийские игры в Сочи дали старт восстановлению суверенитета и восхождение России на мировой Олимп.
Активист НОД в городе Сочи, Алавидзе Н.В. ОТ РЕФЕРЕНДУМА В КРЫМУ К РЕФЕРЕДУМУ В РОССИИ! Может ещё какие доказательства нужны? Сообщение отредактировал artyem - 16.5.2014, 16:29
|
|
|
|
Doberos |
29.5.2014, 10:13
|
Всегда готовый дать совет...
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 020
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 162 904
Репутация: 312
|
Цитата(artyem @ 8.5.2014, 20:20) Уважаемые - Doberos, Пaтологоaнaтом, always,Wirel и все остальные кому дорого Отечество: » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Может ещё какие доказательства нужны? То что ты привел всего лишь конкретную статью одного человека, у которого по Конституции РФ есть право голоса и право свободы мысли. Мы все в курсе по Сочи и земли, вот только почему-то город не встал на дыбы, а всё было мирно и тихо. Ты приводишь конкретную статью об идеологии, об элитах и т.д. Элита была и на Руси, в период Империи, СССР сейчас РФ. Она есть, была и будет! И элита всегда будет отстаивать именно свои интересы! Все это всегда понимали. Предлагаешь провести референдум?? ОК! Твои вопросы в студию! Ты протестуешь против идеологии в государстве. А с чего ты взял что твою идеологию поддержит народ, который за 1 век пережил 2е экономические формации, 2е мировых войны, 2е абсолютно бессмысленных войны - Афган и 1я Чеченская. Потом была 2 чеченская. Обнищал в 90е. А сейчас ты опять зовешь на баррикады. Да народ просто устал!!!!! У него нету сил! за один век мы потеряли столько людей что хватит наверное чтобы вымерла, целая европейская страна!!! В своих высказываниях ты ориентируешь на чьи-то мысли, но при этом у тебя нет свой собственной точки зрения. А так любой горазд. Ты абсолютна не берешь в расчет само желание граждан, а так же тот факт что мы много-национальный народ.
|
|
|
|
artyem |
29.5.2014, 15:52
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 232
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Doberos @ 29.5.2014, 10:13) Ты протестуешь против идеологии в государстве.
Я за идеологию, причём единственную. А сейчас: Цитата в частности, статьёй 13 Конституции в Российской Федерации вводится запрет на государственную идеологию. Это означает, что государство не вправе устанавливать свою господствующую идеологию. Это значит только одно: в России идеологией может заниматься кто угодно, в том числе и представители иностранных государств, кроме самого российского государства. Цитата(Doberos @ 29.5.2014, 10:13) А сейчас ты опять зовешь на баррикады... Да народ просто устал!!!!! У него нету сил! за один век мы потеряли столько людей что хватит наверное чтобы вымерла, целая европейская страна!!! Где ты видел, что я зову на баррикады? Говоришь совершенно противоположную вещь референдуму. Т.к. от референдума в Крыму - никто не пострадал, пока проходило голосование. Может подумаешь ещё над своими словами? Т.к. ты эмоционально повёл в сторону агрессии, начал говорить про те силы, которые тратятся на войне. Цитата(always @ 29.4.2014, 13:24) Artyem, и какая идеология, по-твоему, должна сплотить весь народ, какие конкретно положения в неё следует включить?
По этому поводу есть Концепция общественной безопасности в Российской Федерации. Повторю: Цитата Но для того, чтобы идеология - система работала, для этого необходимо, чтобы её положения были интегрированы в правосознание политически активной части общества, принявших на себя заботу о судьбе страны.Именно поэтому, требуется ИЗУЧИТЬ и законодательно, через всенародный референдум, закрепить социологическую теорию, Концепцию общественной безопасности России, в Конституции Российской Федерации. Цитата(Пaтологоaнaтом @ 29.4.2014, 14:35) А с чего ты взял что эти пункты оккупационны?
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Цитата Суверенитет Российской Федерации - факт противоречивый, так как все в той же Конституции РФ 1993 года имеются определенные коллизии. И все больше людей проникаются мыслью, что наша страна не имеет полного государственного суверенитета. Для того, чтобы это понять требуется внутреннее мужество, желание жить в независимом и процветающем государстве. Когда начинаешь вникать в факты, то самолично убеждаешься в горькой правде, которую они содержат. Суверенитет - это независимость государства во внешних и внутренних делах, юридическое качество, предполагающее полное неподчинение власти другого государства. Суверенное государство - государство свободное от воздействий из вне, обладающее политико - правовой самостоятельностью и верховенством собственной государственной власти. Существует множество факторов, с помощью которых можно определить суверенность того или иного государства. Так, ключевыми элементами полного государственного суверенитета, без которых нельзя говорить о независимости и самостоятельности страны, являются следующие признаки: 1.Признание международным сообществом территории страны; наличие флага, герба и гимна. 2.Верховенство государства как во внутренних, так и во внешних экономических делах. Исключение экономического давления на страну. Если власть не может контролировать собственную экономику, то ее будет контролировать кто-то другой. И этот «кто-то» в любой момент может до основания разрушить экономику подвластного ему экономически зависимого государства, сделав из страны колонию, или же, говоря современным языком, обосновать для себя «сырьевой придаток». 3.Обязательное законодательное закрепление суверенного статуса государства. Если в стране отсутствует юридическое закрепление суверенитета, то, по сути, это является потерей страны в целом. 4.Дипломатический суверенитет – возможность проводить независимую международную политику. «Выходить» на международную арену и без страха высказывать свою позицию по тем или иным вопросам, учитывая свои экономические, политические и геополитические интересы. 5.Военный суверенитет - является самым важным показателем суверенитета любой страны. Именно возможность защищать свою страну от внешнего военного нападения - главный гарант суверенности государства . Если государство не может обеспечить свою собственную безопасность, то по отношению к нему могут проводиться различного рода военные действия, применяться санкции, выдвигаться ультиматумы. 6.Идеологический суверенитет - наличие собственной государственной идеологии, культуры. Идеология и культура очень тесно взаимодействуют друг с другом. Культура формируется из идеологии и наоборот. Если государство не имеет своей собственной идеологии, которая объединяет граждан этого самого государства, то обществу легко можно навязать чужие ценности, чужую культуру, что пагубно может сказаться на государстве. Первым шагом на пути обретения суверенитета Российской Федерации стало принятие Декларации «О государственном суверенитете Российской Советской Федеративной Социалистической Республики», принятой 12 июня 1990 г. первым Съездом народных депутатов РСФСР. Выражая волю народов России, Декларация провозгласила государственный суверенитет РСФСР на всей ее территории и заявила о решимости создать демократическое правовое государство в составе обновленного Союза Советских Социалистических Республик. После распада СССР, Российская Федерация обрела полный суверенитет, который описан в Конституции от 12 декабря 1993 года. Российская Федерация была провозглашена федеративным суверенным демократическим государством с республиканской формой правления. Суверенитет Российской Федерации гарантируется ст.4 Конституции Российской Федерации, которая гласит: 1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию. 2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации. 3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории. Однако, суверенитет Российской Федерации - факт противоречивый, так как все в той же Конституции РФ 1993 года имеются определенные коллизии. И все больше людей проникаются мыслью, что наша страна не имеет полного государственного суверенитета. Для того, чтобы это понять требуется внутреннее мужество, желание жить в независимом и процветающем государстве. Когда начинаешь вникать в факты, то самолично убеждаешься в горькой правде, которую они содержат. Рассмотрим некоторые из них на примерах. Пример 1 Итак, ст.13 Конституции Российской Федерации гласит: На первый взгляд, в этой статье все толерантно написано. «Никто ничего никому не запрещает», т.е. провозглашается идеологическое многообразие. Вместе с тем, в Российской Федерации вводится запрет на государственную идеологию. Это означает, что государство не вправе устанавливать свою господствующую идеологию. Все вместе это значит только одно: в России идеологией может заниматься кто угодно, в том числе и представители иностранных государств, кроме самого российского государства. Если рассматривать эту статью ещё более подробно и внимательно, то можно понять, что по своей сути она является либералистической идеологией. «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной» - признак отрицания. Либерализм же является идеологией отрицания – отрицания и угнетение любых форм коллективной идентичности. Поэтому нет необходимости его специально утверждать, а нужно всего лишь ввести ограничения для «положительных идеологий» — таких, которые утверждают разные формы коллективной идентичности. В силу этого в ст.13 Конституции РФ прослеживается классическая либеральная доктрина: сведение идеологии от «общего» к «индивидуальному выбору». Но не нужно забывать, что отрицание идеологий – это тоже идеология. Пример 2 ст.29 пункт 5 Конституции Российской Федерации гласит: Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается. В данной статье цензура конституционно запрещается. Но именно цензура является средством защиты от вредоносной пропаганды. Мы живем в мире, где информация – «оружие в руках твоего врага и щит в твоих руках». В информационных войнах Россия всегда проявляла себя только с оборонительных позиций. Теперь же, согласно Конституции РФ 1993 года Россия лишается возможности обеспечивать свою информационную безопасность. Пример 3 ст.79 Конституции РФ гласит: Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами, если это не влечет ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. На основании этой статьи, можно сделать вывод, что Российская Федерация имеет право передавать часть своих полномочий международным органам, если это не влечет ограничения прав и свобод человека. Значит, в Конституции закреплено, что на нашу территорию, согласно международным договорам, могут вводится войска или полиция. Пример 4 ст.75 Конституции РФ гласит: Отсюда следует, что денежная эмиссия в Российской Федерации осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. При этом, Центральный банк Российской Федерации не является государственной организацией, а значит не подчиняется государству. Так как Российская Федерация является членом Международного Валютного Фонда, Центральный банк Российской Федерации подчиняется исключительно этой организации. Получается, что государство не может контролировать выпуск собственных денег. Пример 5 ст.15 п.4 Конституции РФ гласит: Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора. Отсюда следует, что международное законодательство превыше собственных законов Российской Федерации. Любой закон, принятый законотворческими органами Российской Федерации и противоречащий международным договорам, автоматически отменяется. И наоборот, после принятия любого международного договора, его сила должна распространиться на всю территорию Российской Федерации. Получается своеобразное управление «из вне». Несмотря на все проблемы нашей страны и коллизии в Конституции РФ, на сегодняшний день наметилась тенденция ухода от «зависимости» к «суверенитету». Примером этому может служить следующие факты: Очень много политиков высказывается о необходимости пересмотреть Конституцию Российской Федерации и внести в нее существенные изменения, а в частности: исключить статьи, которые закрепляют утрату суверенитета Российской Федерацией, а также внесение идеологии, которая будет являться государственной. 6 декабря 2013 года решением Конституционного суда Российской Федерации стало постановление которое говорит о том, что Конституционный суд Российской Федерации оставляет за собой право определять способы реализации постановления Европейского суда. Так, например, при пересмотре гражданского дела Конституционный Суд Российской Федерации будет самостоятельно определять насколько вынесенное решение Европейского суда соответствует основному закону Российской Федерации. Предложение президента Российской Федерации произвести огосударствление Центрального банка Российской Федерации Таким образом, Конституцию РФ 1993 года можно по праву назвать оккупационной, поскольку в ней выявлен сознательно скрытый дефект, который ведет страну к саморазложению: разрушение фундаментальных основ нашего общества и государства, наших традиционных духовно-нравственных и национально-культурных ценностей. В ней также закреплено внешнее управление на уровне законодательства, идеологии и денежной системы. Полномочия президента Российской Федерации, как главы государства, урезаны, ответственность государственных органов перед гражданами не прописана (хотя считается, что именно народ осуществляет свою власть через органы государственной власти). В ней нет ничего, что объединяло бы граждан нашей страны в единое целое, в народ; что определяло бы цели и перспективы развития общества и государства.Владислав (don_95vlad) > 17 января 2014 Конституционное ограничение суверенитета России Сообщение отредактировал artyem - 29.5.2014, 17:42
|
|
|
|
krest.aa |
28.6.2014, 10:20
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 583
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(artyem @ 27.6.2014, 21:25) Вот скажите мне. Точнее ответьте, я не понимаю - зачем нам в конституции пункт, где говорится про "Общепризнанные принципы и нормы международного права" - разве это должно быть в нашем государстве? Подумайте.
Есть три клана людей: кто служит; кто молится; кто работает. Если у того, кто работает, появляются дурные мысли, диагноз один: мало работает, надо больше загружать. Если и тогда его дурные мысли не покидают, то он должен, для решения своих мыслей перейти в другие касты: или в касту служащих, или в касту молящих.
|
|
|
|
TODD22 |
28.6.2014, 10:44
|
МЕГА флудер
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 7 087
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 68 195
Репутация: 108
|
Цитата Точнее ответьте, я не понимаю - зачем нам в конституции пункт, где говорится про "Общепризнанные принципы и нормы международного права" - разве это должно быть в нашем государстве?
Предлагаешь переписать?
|
|
|
|
mvj203 |
28.6.2014, 10:55
|
Поддерживает разговор
Группа: Администраторы
Сообщений: 13 176
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282
Репутация: 1209
|
Doberos (к тебе , как дипломированному юристу) и другие участники темы предлагаю провести юридическую экспертизу статьи : -------------- Решение законодательной проблемы в Новороссии - Самая большая проблема Донбасса после безумных референдумов - это отсутствие какого-либо законодательного поля, когда любое преступление таковым не является, так как уголовный закон Украины донбасское ополчение не признает и не может признать, ибо по нему всё сопротивление на нары в пору отправлять, а своего закона у них нет вовсе. Но в состоянии беспредела жить нельзя. Всё управление повстанцы отключили одним щелчком, даже не поняв, что они сделали. Вопрос восстановления законности не терпит отлагательств. Создание относительно терпимого законодательства суверенных огрызков и обломков отнимет годы. Времени на законотворчество нет, счёт идёт даже не на месяцы, а на дни. Выбор вариантов у актива новоявленных республик Донбасса не велик. А точнее, их всего два, а по-хорошему, один: первый, проявить смекалку, второй, обзавестись белыми тапками, ну, или драпать, ибо дело - плохо. 55 тысяч беженцев в день - это повод для ввода внешней интервенции под видом спасения умученных террором "сепаратистов" обывателей Юго-Востока. И "миротворцев" таки введут и примирят стороны принуждением к миру вне всяких сомнений. Но на взаимовыгодных для хунты и запада условиях, без учёта мнения Донбасса, так как у него нет субъектности - разговаривать не с кем. Лидеры Новороссии - это привидения, а не представители народа, как бы обидно это не звучало. Но есть узкая тропа и её им уже показали. Они в теме, хотя многие явно одержимы всякого рода и вида бесовскими фантазиями. Как спешно легализоваться за пару-тройку дней разъяснено и чуть более серьезным людям в Луганске. Трём выявленным силам вручено все, что им требуется понять с инструкциями, как поступить. Других путей нет, как для Новороссии, так и для всей остальной Украины. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Слава богу, отклик уже поступил... Появилась надежда, что Донбасс использует свой шанс зацепиться мизинцем за единственную спасительную соломинку.
Непосредственно текст документа, направленного заинтересованным лицам ЛНР, приводить излишне. Цели усыпить читателя заковыристыми и неудобочитаемыми юридическими формулировками данный пост не преследует. Потому возьму на себя труд изложить текст "бульварным" русским, благо принтуется он здесь не для внутреннего пользования работников минюста, а для ознакомления с идеей обычных граждан.
В качестве пролога, напомню один примечательный факт. 24 мая 2014 года Игорь Иванович Стрелков опубликовал приказ о расстреле двух мародёров из числа ополченцев, который привёл в исполнение. Юридическим обоснованием приказа стал Указ Президиума Верховного Совета СССР "О военном положении" от 22 июня 1941 года.
Смешно?! Ничуть, если вникнуть!..
Воспользовавшись для расстрела именно советским законом, Стрелков стал первым командиром советской армии на занимаемой им территории. По означенному закону он прав и молодец, а по любому другому - преступник, какой закон ни возьми. Хоть по закону сепаратной Укры изменника родины Кравчука, хоть по закону РФии, равно и по любому другому закону иной страны мира — по Стрелкову кича за расстрел мародеров плачет, так как права на сие деяние у него не было. Кроме того, все люди с оружием до единого на Юго-Востоке, окромя Армии или милиции сепаратистов киевской хунты, подпадают под роскошный букет уголовных составов и российских, и украинских, и международных кодексов...
А вот еж ли эта свора вооружённых гранатометами и автоматами обормотов, вынет из широких штанин дубликатом бесценного груза Указ Президиума Верховного Совета о военном положении, то это уже, вне всякого сомнения, законно герои и защитники отечества, коих действительно надобно на руках носить, орденами с медалями и льготами осыпать, так как они единственные на миллионы, действительно, патриоты, но токма Советского Союза, а не какой-то там Российской Империи или РФии.
Для ясности понимания разницы...
Мыслимо ли было себе представить, чтобы в СССР советских людей советские самолеты бомбили, а Кремль, меж тем, давясь зевотой от тоски и не прерывая перекладывания бумажек слева направо и обратно, делал бы вид, что ничего особенного не происходит??? А ведь, именно так с болотовским обращением к РФ об оказании помощи и поступили. Приняли к сведению и... тишина гробовая. Оборись! А всё почему? А потому как нет и не было таких субъектов права как ЛНР или ДНР, хоть поврозь их пользуй, хоть в один флакон "Новоросии" сливай.
А вот, СССР не только был, но и существует юридически до сих пор.
15 марта 1996 года Государственной Думой Российской Федерации принято Постановление №157-IIГД «О юридической силе для Российской Федерации — России результатов референдума СССР 17 марта 1991 года по вопросу о сохранении Союза ССР», в пункте третьем которого сказано:
«Подтвердить, что Соглашение о создании Содружества Независимых Государств от 8 декабря 1991 года, подписанное Президентом РСФСР Б. Н. Ельциным и государственным секретарём РСФСР Г.Э.Бурбулисом и не утверждённое Съездом народных депутатов РСФСР — высшим органом государственной власти РСФСР, не имело и не имеет юридической силы в части, относящейся к прекращению существования Союза ССР».
Соответственно, все постановления, соглашения и договора, принятые после 17 марта 1991 года - юридически ничтожны.
Ну, еж ли кому Постановление высшего законодательного органа власти РФ - не указ... Для тех приведу официальный ответ департамента конституционного законодательства Министерства юстиции Российской Федерации на обращение, касающееся вопросов статуса России как государства-продолжателя СССР, из которого следует, что не смотря на изменение территории, протяжённости границ, размеров населения и т.п., государство "СССР" не прекратило, а продолжило свою правосубъектность под названием "Российская Федерация". Что в международном праве обозначается термином "продолжательство" ("континуитет"), при котором осуществление международных прав и обязательств автоматически продолжается тем же государством - субъектом международного права под другим названием. То есть, РФ - ЭТО ТОТ ЖЕ СССР.
Исходящий, дата, подпись...
И это, прошу заметить, ответ не жюри розыгрыша "Спорт лото" с "Золотым ключом" в придачу и не какой-то фейк инетный, а задокументированное мнение целого Департамента конституционного законодательства минюста России.
Прелюдия несколько затянулась... Воздаю должное терпению читателя, который ещё не плюнул и не уснул, дойдя до этих строк, ибо своей стойкостью он дарит автору надежду, что последний сбивает пальцы о клаву не только собственной потехи ради. И коли так, прошу любезного читателя, выкроить ещё немного своего терпения на официальную часть, ради которой статья, собственно, и появилась на свет.
И так текст документа, как и обещал, в максимально упрощённом авторском изложении...
Рекомендации по восстановлению законности и правопорядка в ЛНР
После референдума о суверенитете Луганской области и образовании ЛНР перед активом республики встали две проблемы:
Отсутствие легитимных органов управления; Непризнание республики в качестве субъекта права.
Анализ исторических прецедентов показывает, что в случае отсутствия признания другими странами, легализоваться самопровозглашенным государствам не удается годами. Что влечёт за собой огромные потери, неоправданные расходы и человеческие жертвы, в международных отношениях обрекает новообразования на субъектность второго сорта, чревато криминализацией общества, разгулом произвола и беззакония, что препятствует налаживанию эффективного управления.
Самый простой и законный способ легализации власти народа в случае, когда невозможно провести выборы депутатов, образовать исполнительную и судебную власть, подобрать кадровый состав гос служащих и прочее, это применение Указа Президиума ВС СССР "О военном положении" от 22 июня 1941 года. Вся полнота власти, в этом случае, считается возникшей по закону у командиров воинских соединений СА, начиная с уровня дивизии, командование которой вправе создать военный трибунал и реализовать всю полноту власти от имени народа на территории области, города и так далее.
Руководствоваться при этом следует системой советского права, до сих пор действующей, имеющей юридическую силу и не отмененной, как многие ошибочно полагают.
Однако юридическая власть командира дивизии СА и его формальные полномочия - это только одна из сторон дела... Необходимо завоевать доверие и добровольное подчинение и признание права на власть. Для консолидации населения в народ крайне важно делать правильные управленческие шаги.
Всякая война вершится судом над преступниками. В этой связи, лучший из шагов, который может сделать новая администрация ЛНР - это реализовать идею непосредственного правосудия народа над "избранным" президентом Украины Порошенко и другими зачинщиками государственного переворота. Доказательная база позволяет вынести и привести в исполнение приговор, тем самым закончить военное противостояние, не дожидаясь массовых жертв.
Достигаемые позитивные цели:
Противник лишается статуса законной власти и переводится в разряд государственных преступников. Выборы 25 мая 2014 года лишаются легитимности, как деяние направленное против власти народа. Армия противника деморализуется, лишаясь этической и юридической опоры легальности своих действий. Консолидируется общественное мнение населения республики в признании новой власти и отрицания власти киевской хунты на строго законном основании всенародного судебного акта, юридическая сила которого даже выше волеизъявления на референдуме, поскольку внятно мотивирована, строго документирована и далее по списку... Приговор по уголовному делу о преступлениях киевской хунты волей народа восстанавливает отсутствующую в ЛНР правовую систему. Подрывает легальность и легитимность представителей хунты, затрудняет возможность заключения кабальных сделок от имени страны, причинения вреда интересам Украины вследствие втягивания её в НАТО и в противостояние с Российской Федерацией. Предоставляет легальную возможность приведения смертного приговора участникам преступной хунты во исполнение народной воли и народного правосудия. Поскольку хунта не пользуется народной поддержкой, она не в состоянии дать аналогичный ответ такому шагу. Такого рода приговор превентивно пресекает и последующие попытки захвата власти народа, служит историческим образцом поведения в аналогичной ситуации.
Вынесение приговора по уголовному делу голосованием избирателей
Базовое положение конституции исходит из юридического равенства граждан и из того, что вся власть изначально принадлежит им. Граждане своей волей образуют органы управления – законодательную, исполнительную и судебную власти, а так же любую иную, в случае необходимости. Народ исходно имеет все полномочия, которые может реализовать как опосредованно через своих представителей-специалистов, так и непосредственно сам, если вопрос не требует специальной подготовки. Судья нужен народу при вынесении справедливых решений по делам, требующим профессиональной подготовки для установления истины, простые дела и так очевидны.
Совершенно очевидно, что власть, в феврале текущего года, была насильственно захвачена деяниями хунты. Так же очевидно, что 11 процентов голосов от списочного состава избирателей - это меньше половины. Очевидна недействительность беловежского соглашения, призванного недействительным постановлением законодательного органа РФ. Так же очевидно, что законы СССР выше законов республик (статья 74 Конституции СССР 1977 года).
Следовательно, если народ Луганской области откажется признавать власть киевской хунты легитимной, к последней не может быть применен закон самой этой хунты, равно как и закон, изменников совершивших государственный переворот в 1991 году. То есть, судить киевских мятежников нужно исключительно по законам Союза ССР, легальность которых бесспорна. По этим законам представителям хунты должна быть присуждена смертная казнь по совокупности и тяжести их преступлений перед народом.
Таким образом, народное правосудие не только оправданно с этической и юридической точек зрения, но и выступает в качестве меры самозащиты от насильственного захвата власти и массовых убийств населения. Такая мера многократно усилит боевой дух армии народа, не отрицая и не умаляя значения вооружённого сопротивления криминальной хунте.
Организация процесса
Для того, чтобы организовать вынесение приговора, мы бы рекомендовали создать две (правовую и этическую) конкурсные комиссии при республиканской администрации по 3-5 человек в каждой. В первую следует включить специалистов в области права, во вторую - ветеранов, педагогов, психолога, можно, представителей партий, пользующихся авторитетом и известностью среди населения.
Инициатива и приглашение к участию в конкурсе должна исходить лично от лидера актива ЛНР. Это важно как для признания лидерства в глазах населения, так и для консолидации государственных служащих, что полезно для восстановления управления в республике.
Регистрационный сбор за участие в правосудии полагаем установить в размере 20-50 гривен на усмотрение комиссии. Эти средства пойдут на покрытие судебных издержек по организации процесса, вознаграждение победителю конкурса проектов приговоров и вознаграждение за исполнение приговоров суда.
Голосование за приговор всенародного суда не ограничивается во времени, так как важно, чтобы за приговор, от всего списочного состава избирателей, проголосовало 50 процентов плюс один голос... Подобный прецедент будет иметь и превентивное значение для лиц, склонных к исполнять заведомо преступные приказы, посягать как на власть народа, так и на его собственность.
----------- Из статьи вытекают следующие выводы : 1) "А вот, СССР не только был, но и существует юридически до сих пор." - насколько верно юридически это утверждение ? 2) Действия граждан (ополченцев) ДНР и ЛНР (Малороссия) по защите своей территории и своих жизней является не законной как с точки зрения украинского законодательства , так и российского (нынешнего) ====== 3) Сам собой напрашивается вопрос : А имеют ли граждане Юго-Востока Украины (ЮВУ) право на жизнь ? Какие их действия могли бы считаться юридически верными в сложившейся ситуации ? Сообщение отредактировал mvj203 - 28.6.2014, 11:01
|
|
|
|
artyem |
22.10.2014, 17:57
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 232
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 29.4.2014, 14:35) А с чего ты взял что эти пункты оккупационны?
Буду немногословен. Путин много уже сказал:
|
|
|
|
artyem |
4.12.2014, 20:44
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 232
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
На рассмотрение Федерального Собрания выносится вопрос о необходимости внесения поправок в статьи Конституции РФ о приоритетности общепризнанных принципов и норм и международного права и запрета на государственную идеологию, как вступающие в коллизию со статьями о государственном суверенитете России на рассмотрение Федеральным Собранием. Для этого идёт сбор подписей не менее 90 депутатов Государственной Думы РФ. Всё согласно статье 134 Конституции РФ:
|
|
|
|
artyem |
17.12.2014, 17:42
|
Душа
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 4 232
Регистрация: 20.4.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 99 792
Репутация: 749
|
Цитата(Wirel @ 28.4.2014, 20:01) нет никаких правильных начал каждый человек пусть и создаёт сам себе свою идеологию, сам сказал, способен же человек мыслить мыслящему человеку чужие идеологии ни к чему чужие идеологии мыслящему человеку как об стенку горох горох - чужие идеологии стена - мыслящий человек об стенку горох горох об стенку чё делает. отпадывает
Это первый пункт статьи 13. Допустим - его оставим сейчас в покое и он для тебя таков, как ты его выше описал. Или уже как-то иначе ты его понимаешь. А вот теперь о втором пунткте, где гласится - "Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной" Вот об этом вещает подробней депутат Фёдоров по радио 12 декабря ныне существующего года: видео, (конкретно) с 16:15 до 17:24Полное видео (на sibnet): В словах про пункт 2 статьи 13: Цитата Фёдоров Е.А.: ... чиновник не имеет право быть идеологизированным. Он не может написать закон, например, исходя из целей и смысла, потому что идеологоя - это цель и смысл. Т.е., эта норма 13 (13 пункт статьи в конституции РФ ныне существующей //прим .редактора) - она запрещает национальное норматворчество по сути своей... А государственная норма - это для нас: для чиновников, депутатов. Вот для чиновников и депутатов - не может быть идеологии. Т.е. у нас 450 человек (Гос./Дума) - и каждый кто во что горазд, а закон можно написать только по смыслу и цели - по идеологии. Значит - это запрет на производство национальных законов, чтоб было понятно. Сообщение отредактировал artyem - 20.1.2015, 19:22
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|