|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Время ЧЕ, революция |
|
|
sibiryak21 |
27.10.2013, 20:03
|
Старший киборг РККА
Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 972
Регистрация: 11.8.2008
Из: реальности
Пользователь №: 44 385
Репутация: 341
|
Цитата(tolstichok @ 27.10.2013, 2:06) Капитализм- это и есть шайка разбойников и убийц. На уровне элит. Элиты всегда были и всегда будут. Но не всегда элиты определяют ветер истории. Самая беда, что у нас нет национальных элит. Все местные элиты компрадорские. Они были созданы искусственно американскими советниками. Нет национальной элиты-нет государства для развития народа, а есть государство подавления бунтов рабов. Е.Фёдоров: Всеми вопросами стратегического характера занимаются по-прежнему американцы в России. Они это делали в 1991 году, тогда ещё прямо управляли, так и занимаются вопросами системного стратегического характера. Как промежуточный вариант в конце 90-х годов ими была создана система олигархического управления. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Т.е. стало неприлично напрямую управлять. Сидят люди в министерствах – американцы, и командуют процессами в России. Вот так было в начале 90-х, и свидетелей этого миллионы людей. Об этом нельзя говорить в СМИ, но это нельзя скрыть. Вы возьмите любого управленца, который был каким-то директором, чиновником в первой половине 90-х годов, любой вам скажет: «Начальники мои были иностранные советники». В этом министерстве, ведомстве и т.д. Вот был формальный министр, а радом с ним был американский главный советник, и под ним была система аппарата советников, которые реально управляли этим министерством. Но управляли, значит строили, потому что в те времена российское государство только строилось. Выстраивали всю эту архитектуру. Если мы посмотрим на сегодняшних крупных собственников в России, полу-чивших имущество в результате приватизации, мы не можем с уверенностью ска-зать, что они являются его собственниками. Мы этого не знаем. Потому что в усло-виях, когда эта собственность формировалась в 90-х годах, как их как бы собствен-ность (но они вообще были никто, их подбирали те же американские советники, по своим спискам, подходам, по своим знакомствам – ну как кадровая политика де-лается). Дольше им говорили: «Ты сейчас мелкий предприниматель, скажем так, фарцовщик например, который не особенно умеет управлять большими бизнес-процессами, давай так, мы с тобой договариваемся. Ты становишься якобы вла-дельцем крупнейших заводов, пароходов, фабрик, объектов и т.д. Но при этом, эта собственность будет в нашей юрисдикции, и за ней будет контролёр, и здесь (в России) и у нас там (в Европе или Америке)». Понятно, что в этих условиях с этим человеком можно было договориться о чём угодно. Можно было договориться о том, чтобы он делал вид, что он собственник. И мы до сих пор не имеем ответа на этот вопрос. И владельцы этих крупнейших предприятий, холдингов в России, те люди с российскими паспортами или нет. Потому, что судя о том как она формиро-валась, это вполне может быть операция прикрытия. Этих инструментов собствен-ности. Дальше в России запретили, с этого момента, вообще иметь национальную крупную собственность как класс, это связано с тем, что через систему собственно-сти формируются национальные элиты и стратегическое управление государством. Если ваши самые крупные богатые люди не являются вашими реальными соб-ственниками, то соответственно они будут проводить другую политику. Тех, у кого находится их имущество, иначе они его потеряют. Просто они ментально находятся в другой идеологии. Их подобрали не просто так, для начала. Уже их подобрали исходя из каких-то нюансов, для того чтобы они были сориентированы на эту соб-ственность и на внешнего заказчика. А во-вторых, они же хотят оставить наследство, хотят оставить будущее, и приблизительно, судя по нашим исследованиям, патриотизм утекает где-то лет за 5-10. Т.е. человек любит Родину, допустим он по-пал в эту систему, он с ней согласился ради того, чтобы стать богатым человеком – 5-10 лет и он уже не становится патриотом. Он уже ментально уходит в другую страну. И мы видим как этот процесс происходит. Растут предприниматели до ка-кого-то более-менее крупного объекта собственности, переводят в иностранную юрисдикцию, при этом он ещё патриот – он любит Родину, а через 5-10 лет… Вна-чале семье его туда переехала, дети стали там учиться, он разрывается между ними – в субботу-вокресенье в Лондон, в будние дни в Россию. А ещё через 5-10 лет он ментально переезжает туда с семьей, а ещё где-то 5 лет и он туда переезжает и физически. Потому что разрыв этот для него становится невозможен, психологиче-ский разрыв, физический разрыв. Ну каждую неделю летать. И он в конце концов туда уезжает, оставляя здесь управляющих. Поэтому, этот процесс системного ха-рактера и он так системно и работает. А почему мы эти вопросы поднимаем, что вопрос собственности, что национальных элит? А вопрос национальных элит – это вопрос политической системы. Т.е. мы получили политическую систему, основан-ную фундаментально на иностранных элитах. А это означает, что вся политическая система будет не национальна. Она вся будет работать против Российской Феде-рации. Это надо понимать. Вопрос: Вы говорите, что у нас всё завязано на батюшку царя, на вертикаль власти. У нас сейчас многие люди считают, что если Путин у власти, то всё, что плохое делается, значит, это всё Путин придумал. У нас есть царь, и если в стране что-то не так, его система управления – он виноват. Е.Фёдоров: Да. Есть такая психология в России, но эта психология как раз имеет под собой основание с 1991 года. Потому что с 1991 года Россия и все республики Советского Союза (Украина и Россия, в меньшей степени Белоруссия) потеряли возможность самим определять свою судьбу, т.е. самим осуществлять функции стратегического управления. Эту функцию за них осуществляет внешнее управле-ние – оккупант или иго – внешнее управление страной. Конкретно это проявляется в том, что российская власть распределяется по уровню управления. Например, тактическое управление, местное, которое даже в Конституции обозначено как управление от выборов до выборов, т.е. с определённым сроком: 4-6 лет. Оно осуществляется на российском уровне: решения более или менее принимаются в России. Всё, что больше 6 лет – решения принимаются в США. Это условное поня-тие, но это так. И это заложено в Конституцию РФ, т.е. в Конституции отсутствуют стратегические уровни управления, вытекающие за эти 6 лет, за цикл выборов. Условно говоря, каждые 6 лет Россия по Конституции должна менять вектор своего движения.
Вопрос: А почему? В Конституции такого не написано. Президент сменяется и всё. Е.Фёдоров: Каждые 6 лет на выборы идёт Президент, Государственная Дума, которые обещаю что-то людям, принимают какие-то решения и после выборов они эти решения реализуют. Т.е. 6 лет назад было одно предложение, через 6 лет при-шли другие люди, которые вообще не несут никакой ответственности за предыду-щих. Мало того, они пришли в отрицание предыдущих, т.е. они не просто не несут никакой ответственности, а они должны идти прямо противоположным курсом. И соответственно они должны всё предыдущее отрицать. Это противоречие изна-чально заложено в Конституции и в системе управления страной. И, соответственно, когда у нас происходят выборы каких-то людей, назначения, правительства и т.д. – это всё привязано к этим шестилетним циклам. 6 лет сейчас стало, а вообще было 4 года. И каждые 4 года должна быть полная замена всего курса страны. Понятно, что при такой болтанке ни о каком стратегическом развитии вообще не может идти речи. Но это не значит, что стратегическое развитие отсутствует, оно просто нахо-дится вне РФ, т.е. американские оккупанты используют функцию внешнего управления в области стратегического развития и отдельно контролируют ряд от-раслей, они принимают решения в этих отраслях, потому что принимать решения во всех сферах управления не могут, это надо госдепартамент развернуть до мил-лионов людей, просто у госдепартамента не хватит такого количества людей.
Вопрос: А у американцев же тоже выборы каждые 4 года? Е.Фёдоров: А у них другая система отношений, элиты власти. Вы же правильно начали свой вопрос. Вы сказали, что в России считают, что царь, первое лицо может всё. Правильно. Но я им отвечаю: могло всё. До 1917 и, в какой-то степени, до 1991 года. Царь мог всё. Генеральный секретарь имел возможность многое, но не всё, и наконец сегодняшний Президент России, Председатель Правительства – это в чис-том виде должность исполнительно-конституционная, т.е. у него полномочия только в рамках, предусмотренных Конституцией. По сути, это политический нота-риус. Когда президенту приносят бумаги, должным образом оформленные, зави-зированные, Государственной Думой, голосование прошло правильно, и не было неправильных голосов, Совет Федерации, Правительство, всё подготовлено, всё правильно – он обязан завизировать документ. Либо, если не завизирует, он его возвращает. Но сути эта процедура не меняет. И кроме того, вы учтите, в принципе, американцы хозяева горы, они создали Российское государство: приехали десятки тысяч советников, написали законы, создали министерства, ведомства, весь госу-дарственный аппарат. Т.е. государственный аппарат является частью американской системы влияния на российскую нацию изначально. Этот аппарат частично подчи-няется американскому гауляйтеру в виде посла и частично работает. Эта система так устроена, независимо от желания людей, которые внутри аппарата, потому что хочешь - не хочешь, а обязан выполнять должностную инструкцию, повестку дня. А повестку дня сформировали американцы. Им не нужно менять. Им надо сохранять статус кво, когда Путин выходит с инициативами что-то изменить. Например: он поднял вопрос ещё до избрания президентом первый раз в 1999 году, когда он председатель правительства (даже исполняющий обязанности), он уже поднял вопрос об изменении принципа подчинённости центрального банка, т.е. пытался национализировать центральный банк. Закон был внесён, в Думе он рассматривался 3 года, была настоящая битва: голосование Думы, отклонение Советом Федерации, отставка Геращенко со словами, что президента подставили. И в результате от первоначального замысла закона осталось 10%. Он не смог провести закон, который сам же и хотел. И это касается многих вещей. Т.е. что-то он может сделать, что-то не может. Масштаб того, что он может и не может отражается в полномочиях в Конституции и в законах, а за законы не президент отвечает, а Государственная Дума. Это именно нотариус, который не может поменять систему. Если он хочет по-менять систему, он об этом заявляет. Заявил ли Путин поменять систему? Да, за-явил. Обозначив себя, как национальный лидер, он сказал: «Мне не нравится сего-дняшний статус кво, в том числе статус кво сегодняшнего Президента России, я хочу его поменять». Он чётко поставил перед нацией вопрос этой замены. По сути, он заявил о своём желании сформировать в России национально-освободительное движение. Но сделать он это движение может только при поддержке народа не только на голосовании, но и при поддержке народа системного характера. По-скольку речь идёт об оккупации, о войне, то на войне голосованием вы города не возьмёте, не победите. Голосование на войне решает вопрос всё-таки непосред-ственного физического участия людей в процессах. Такого мы не наблюдаем. И пока у Путина не будет достаточной опоры в народе, он не сможет реализовать свою программу как лидер национально-освободительного движения, т.е. поменять систему управления страной. А не поменяв систему управления страной, он не сможет решить те проблемы, которые он сам ставил и многократно их поднимал: чтобы Россия перестала платить дань, и эта дань осталась в России; чтобы в России сформировался национальный частный бизнес и соответственно национальные элиты (чтобы российские элиты, наиболее влиятельные люди не были завязаны на Запад с точки зрения собственности, семьи, обучения детей, образования и всего остального). Дань - система управления, чтобы Россия получила право на развитие, которое сегодня американцы запретили в силу конкурентного опасения. А это зна-чит, чтобы повышался уровень нашей жизни, чтобы были решены системные во-просы типа коррупции, потому что понятно, что проблему коррупции нельзя решить в колонии, если метрополия хочет, чтобы в колонии была коррупция. Для этого просто нет ни сил, ни прав ни у руководителя этой колонии и начальства, ни в целом у нации, потому что она находится под управлением, под гнётом. Ещё раз говорю: в чем система управления американцев? Как и Советского Союза, например, Польшей. Это стратегия, т.е. правила функционирования и поли-тики и экономики. Мы не можем поменять без американцев и обязаны их слу-шаться. Это идеология: к нам приехали и рассказали, что идеологические принципы вот такие. И для нас были специально придуманы идеологические принципы, которые условно демократические, на самом деле они просто прикрывают форму господства Соединённых Штатов. Так же как формы господства СССР прикрывали принципы социализма и коммунизма. И это прямое подчинение информационного пространства СМИ. Мы до этого говорили, как технологически это происходит, но суть в том, что американцы напрямую управляют информационным пространством России, как оккупированной территорией. Если в других сферах они управляют через идеологию, посредственно, то СМИ находятся под особым их идеоло-гическим, информационным, организационным и финансовым контролем. Из книги Евгения Алексеевича Федорова: "Почему мы так живём" скачивается тут: http://нацкурс.рф/recomendation.html Сообщение отредактировал sibiryak21 - 27.10.2013, 20:23
|
|
|
|
krest.aa |
28.10.2013, 7:38
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 630
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(iskander13 @ 26.10.2013, 21:41) это не демократы, это только люди, называвшие себя так для того, чтобы находиться у власти. Их реальные поступки никакого отношения к демократии не имеют.
Договорились Искандер. Пусть они будут не демократы. Пусть они будут либералы. Согласен? А демократия? Она похожа на этого осла А может быть и на морковку похожа, тогда демократы это осёл.
|
|
|
|
iskander13 |
29.10.2013, 2:44
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Цитата Пусть они будут не демократы. Пусть они будут либералы. да здесь не важно. Демократы это те кто за республику с независимыми друг от друга выборными ветвями власти подотчетными избирателям. Либералы - те кто за за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан. Можно быть одновременно и демократом и либералом. Тут все довольно расплывчато и обтекаемо, так что... К тому же среди либералов несколько разных течений, в том числе противоречащих друг другу. Так что проще назвать тех господ жуликами и ворами, показывающими избирателям морковку в виде демократии и либерализма (свободы). на деле то, как и на рисунке, ни свободы ни демократии народ не получил. Если не считать за свободу право разворовывать страну в 90-х гг.
|
|
|
|
krest.aa |
29.10.2013, 6:59
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 630
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(iskander13 @ 29.10.2013, 2:30) в этом плане осел это электорат
В часы депрессий, я часто сравниваю себя с этим ослом. Цитата(iskander13 @ 29.10.2013, 2:44) да здесь не важно. Демократы это те кто за республику с независимыми друг от друга выборными ветвями власти подотчетными избирателям. Либералы - те кто за за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан. Можно быть одновременно и демократом и либералом. Тут все довольно расплывчато и обтекаемо, так что... К тому же среди либералов несколько разных течений, в том числе противоречащих друг другу. Так что проще назвать тех господ жуликами и ворами, показывающими избирателям морковку в виде демократии и либерализма (свободы).
Ты наверное забыл старую поговорку; в след за монахами с проповедями приходят торговцы и солдаты. Цитата(iskander13 @ 29.10.2013, 2:44) на деле то, как и на рисунке, ни свободы ни демократии народ не получил. Если не считать за свободу право разворовывать страну в 90-х гг.
Не приходило в голову, что это и было платой за разговоры о демократии?
|
|
|
|
mvj203 |
2.11.2013, 14:06
|
Поддерживает разговор
Группа: Администраторы
Сообщений: 13 178
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282
Репутация: 1210
|
Цитата(iskander13 @ 27.10.2013, 0:18) он что, владелец островов? Каким боком? Он даже не во власти, чушь все чего уж у президента то? Сразу в ЦРУ напиши это все утопия, демократию невозможно импортировать. Для нее должны быть экономические и социальные предпосылки. Иначе ничего не получится кроме диктатуры Цитата(iskander13 @ 27.10.2013, 0:39) 1. Митрохин спасал не Пономарева лично, и даже не движение - он был против незаконных и лицемерных действий московских властей. 2. Л.Пономарев не является сторонником "Яблока", он член "Солидарности" и ближе к Немцову и Прохорову по своим воззрениям. 3. Поскольку он не сторонник монархии либо авторитаризма, значит демократ Собственно я то свой пост про Л.Пономарева написал , как реакцию на твой пост , что совсем не обязательно , если какой то человек (или движение) пропагандирует какое то общественно-политическое движение , совсем не обязательно что этот человек (или движение) именно этим и занимаются. Не редко бывает , что вывеска одна , а занимается прямо противоположным. Альтернативный разбор полётов : Рейдерский захват Пономарева? » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « 21 июня НКО «За права человека» объявило о рейдерском захвате своего офиса. Глава движения, Лев Пономарев, заявил, что сотрудников мэрии попытались сменить замки в помещениях его офиса. Естественно, все преподносилось как некий неправомерный акт в отношении гражданских активистов. Вскоре к зданию, где располагается НКО “ЗПЧ” прибыла привычная гоп-бригада либеральных активистов, которые пытались проникнуть в помещение и помочь Льву Пономареву. Затем приехала полиция и вышвырнула разбушевавшихся активистов из офиса, как плешивых котят. Происходившее лучше всего видно вот на этом видео: http://lenta.ru/video/2013/06/23/zaprava/ Скажите мне, у вас после просмотра остались сомнения в том, что Москва остро нуждается в дополнительных психических диспансерах для либералов? Обратите внимание на поведение Пономарева, адвокатов, провокаторов и прочих персонажей. Они делают все, чтобы спровоцировать полицию на действия. А эти прекрасные крики: “Меня убивают!”, “Фашисты!”? На мой взгляд, вчера ночью полиция действовала абсолютно адекватно и правильно, а вот поведение активистов и правозащитников адекватным не назовешь. Но причина, по которой Льва Пономарева и его иностранного агента “ЗПЧ” выгоняют из офиса, оказалась весьма простой. В ней нет вселенского заговора или репрессивного беспредела властей. Оказывается, у НКО Пономарева истек срок аренды. Помещение, в котором располагается офис правозащитников, принадлежит муниципалитету. О расторжении договора Лев Пономарев был извещен еще три месяца назад, но сейчас он утверждает, что такого извещения в руки ему не попадало. Хотя в выписке Почты России утверждается, что письмо Пономарев таки получал. Да, наверное, почтальон просто подделал подпись Льва Александровича, ага. В принципе, тут и говорить больше нечего из-за банальности самой ситуации – собственник помещения больше не хочет, чтобы в этом помещении сидел Пономарев с его компанией единомышленников, тем более, что аренда оплачена только по июнь. А Пономарев не хочет слазить с насиженного и удобного места практически в центре Москвы. Гораздо более интересно поговорить о самом Льве Пономареве. Позиционирует он себя как правозащитник, основатель и руководитель НКО “За права человека”. Интернет-общественности этот персонаж известен другими достижениями. Не совсем патриотичными, скажем так. Иными словами, сказать, что Пономарев – иностранный агент – это не сказать ничего. Лев Пономарев продает Курилы японцам и просит деньги:
Лев Пономарев просит денег у шведов:
Лев Пономарев просит деньги у американцев:То есть там, где можно хоть как-то нагадить России – всегда всплывает господин Пономарев. Поляки в 2010 году ему даже орден вручили “За заслуги перед Польшей”. Интересно, сколько он поляков от голодной смерти спас из офиса в центре Москвы? По поводу правозащитной деятельности господина Пономарева говорить можно долго, но изучив содержание сайта его организации, публикации в СМИ и интервью, так и не становится понятно, чьи интересы он защищает – граждан России или иностранных спонсоров. Лично я склоняюсь к мнению, что Пономарев – просто распиаренная либеральная фигура, которая не делает совершенно ничего полезного для общества, поедает иностранные гранты, изображает жертву на камеру и служит источником для разжигания конфликтов в обществе. Вот как вчера – на банальное выселение неплательщика слетелись, как мухи на дерьмо, кандидат в мэры Митрохин, адвокаты Волкова, Полозов и прочие персонажи. А господин-олигарх Прохоров распространил в СМИ заявление о том, что готов оплатить годовую аренду офиса “ЗПЧ”. Цирк же. История вокруг выселения движения «За права человека» (человека по имени Лев Пономарев) из их уютного офиса в центре Москвы наводит на следующие размышления: Во-первых, если даже отвлечься от политической составляющей, то совершенным идиотизмом выглядит сам факт скандала по поводу данной темы. У здания есть собственник в лице департамента собственности города Москвы, а есть арендаторы. Если собственник отказывается продлевать договор с арендатором или разрывают его в рамках договора, то у арендатора нет ни морального, ни законного права продолжать занимать помещение. Это какие-то совершенно базовые вещи, азы. Даже Ксения Собчак это понимает. А вот Митрохин почему-то не понимает. Достойный кандидат в мэры «Международного финансового центра», ничего не скажешь. Во-вторых, если говорить об этой истории в политическом контексте, то, как известно, сама история с выселением стала следствием принятия закона об иностранных агентах, который я приветствую. Причем, судя по тому, как развивались события вокруг офиса — главной задачей Пономарева, в лучших традициях фирм-однодневок, было не допустить попадания документации НКО в руки правоохранительных органов в условиях отсутствия в офисе шредера (идиоты). В результате, под шумок всю документацию попытались выбросить на соседнюю свалку. И именно там она была обнаружена активистами «Румола». Вот выше, например, замечательное письмо Пономарева руководству американского правительственного фонда NED со слезной просьбой о выделении 700 000$ на офис (хорошие аппетиты, а вот английский подкачал). В-третьих, в этой истории представляют наибольший интерес действия Митрохина и заявления Прохорова. Ну с Митрохиным, допустим, все понятно — он традиционно выстраивает себе образ городского сумасшедшего. Если послезавтра он вдруг залезет на Останкинскую башню в шутовском костюме — никто особо и не удивится. А вот с Прохоровым интереснее. Складывается такое впечатление, что человек то ли сознательно, то ли по подсказке своих политических советников, последовательно уничтожает свою политическую репутацию до уровня того же Митрохина. Потому что поддерживать, а уж тем более предлагать дать деньги Льву Пономареву, который ранее стал широко известен как человек, предлагавший вести пропагандистскую работу на Дальнем Востоке с целью подготовки общественного мнения к передаче Курильских островов Японии, в здравом уме невозможно. Если кто забыл, выше запись его встречи с японским дипломатом. В этом контексте меня, конечно, интересует еще один вопрос: почему Пономарева всего лишь выселяют из офиса, а не судят по статье УК 275 за государственную измену. Юристы призываются в комментарии. Больше информации на http://voprosik.net/rejderskij-zaxvat-ponomareva/ © ВОПРОСИК Ещё : wiki : 1.1 Разговор с сотрудником посольства Японии - ... Сам Пономарёв признаёт, что его движение «За права человека» почти полностью финансируется американскими фондами, в частности, «Национальным фондом демократии» (National Endowment for Democracy — NED)
|
|
|
|
mvj203 |
2.11.2013, 18:04
|
Поддерживает разговор
Группа: Администраторы
Сообщений: 13 178
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282
Репутация: 1210
|
Цитата(tolstichok @ 26.10.2013, 19:16) Социализм- не самоцель. А вот капитализм точно целью не является. Если лично вы при капитализме нормально живете и не строите планы по сокращению населения земли, это вовсе не значит, что мировая капиталистическая элита этим не занимается. Научно технический прогрес единственное, что является заслугой капитализма. Социализм в СССР имел место только при Сталине. Дальше партийная номенклатура, советская элита только разлагалась. Я не говорю, что нужно вернуть СССР и строить комунизм. Я говорю, что нужно заканчивать с капитализмом. У меня нет готовых решений для существующих проблем. Однако многие проблемы в России можно решить просто отказавшись от теории Адама Смита и в целом экономикс. Совершенно очевидно, что либеральная элита России не хочет и не может решать интелектуальные проблемы. Как развитие, модернизация и просто построение новой экономики и идеалогии. Правительство является просто посмешищем неадекватных людей. Своими действиями, они ведут страну к полной деградации и неспособности решать элементарные вопросы развития. Это кончится плохо, для всех. И это не только проблема нашей страны. Кризис который продолжается уже не менее 15 лет является следствием фундаментальных ошибок мировой элиты. Это следствие несовершенства человека как вида. Элита не хочет нести ответственности ни за что. Никогда не несла и в будущем не хочет. В этом большая проблема, если не основная. " У меня нет готовых решений для существующих проблем" - теоретически это не очень сложная задача - нужно составить правильный сетевой график - раздать этапы выполнения исполнителям - периодически проводить мониторинг выполнения и , при необходимости , корректировать. Одновременно могут выполняться несколько сетевых графиков , разной направленности и могут конфликтовать друг с другом. Спонтанно общественно-политические события происходят крайне редко , скорее всего за них принимают выполнение позиции чьего то сетевого графика. По сути борясь с каким то явлением , люди имеют дело с работой выполнения программы и если не будет противопоставлена более сильная программа (сетевой график) , на успех очень трудно надеяться. К классическому примеру выполнения сетевого графика можно отнести такие события , как "Ленин и Революция 17-го года" , "Развал СССР"
|
|
|
|
iskander13 |
2.11.2013, 21:33
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Цитата(mvj203 @ 2.11.2013, 16:06) Собственно я то свой пост про Л.Пономарева написал , как реакцию на твой пост , что совсем не обязательно , если какой то человек (или движение) пропагандирует какое то общественно-политическое движение , совсем не обязательно что этот человек (или движение) именно этим и занимаются. Не редко бывает , что вывеска одна , а занимается прямо противоположным. Альтернативный разбор полётов : Рейдерский захват Пономарева? » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « 21 июня НКО «За права человека» объявило о рейдерском захвате своего офиса. Глава движения, Лев Пономарев, заявил, что сотрудников мэрии попытались сменить замки в помещениях его офиса. Естественно, все преподносилось как некий неправомерный акт в отношении гражданских активистов. Вскоре к зданию, где располагается НКО "ЗПЧ" прибыла привычная гоп-бригада либеральных активистов, которые пытались проникнуть в помещение и помочь Льву Пономареву. Затем приехала полиция и вышвырнула разбушевавшихся активистов из офиса, как плешивых котят. Происходившее лучше всего видно вот на этом видео: http://lenta.ru/video/2013/06/23/zaprava/ Скажите мне, у вас после просмотра остались сомнения в том, что Москва остро нуждается в дополнительных психических диспансерах для либералов? Обратите внимание на поведение Пономарева, адвокатов, провокаторов и прочих персонажей. Они делают все, чтобы спровоцировать полицию на действия. А эти прекрасные крики: "Меня убивают!", "Фашисты!"? На мой взгляд, вчера ночью полиция действовала абсолютно адекватно и правильно, а вот поведение активистов и правозащитников адекватным не назовешь. Но причина, по которой Льва Пономарева и его иностранного агента "ЗПЧ" выгоняют из офиса, оказалась весьма простой. В ней нет вселенского заговора или репрессивного беспредела властей. Оказывается, у НКО Пономарева истек срок аренды. Помещение, в котором располагается офис правозащитников, принадлежит муниципалитету. О расторжении договора Лев Пономарев был извещен еще три месяца назад, но сейчас он утверждает, что такого извещения в руки ему не попадало. Хотя в выписке Почты России утверждается, что письмо Пономарев таки получал. Да, наверное, почтальон просто подделал подпись Льва Александровича, ага. В принципе, тут и говорить больше нечего из-за банальности самой ситуации – собственник помещения больше не хочет, чтобы в этом помещении сидел Пономарев с его компанией единомышленников, тем более, что аренда оплачена только по июнь. А Пономарев не хочет слазить с насиженного и удобного места практически в центре Москвы. Гораздо более интересно поговорить о самом Льве Пономареве. Позиционирует он себя как правозащитник, основатель и руководитель НКО "За права человека". Интернет-общественности этот персонаж известен другими достижениями. Не совсем патриотичными, скажем так. Иными словами, сказать, что Пономарев – иностранный агент – это не сказать ничего. Лев Пономарев продает Курилы японцам и просит деньги:
Лев Пономарев просит денег у шведов:
Лев Пономарев просит деньги у американцев:То есть там, где можно хоть как-то нагадить России – всегда всплывает господин Пономарев. Поляки в 2010 году ему даже орден вручили "За заслуги перед Польшей". Интересно, сколько он поляков от голодной смерти спас из офиса в центре Москвы? По поводу правозащитной деятельности господина Пономарева говорить можно долго, но изучив содержание сайта его организации, публикации в СМИ и интервью, так и не становится понятно, чьи интересы он защищает – граждан России или иностранных спонсоров. Лично я склоняюсь к мнению, что Пономарев – просто распиаренная либеральная фигура, которая не делает совершенно ничего полезного для общества, поедает иностранные гранты, изображает жертву на камеру и служит источником для разжигания конфликтов в обществе. Вот как вчера – на банальное выселение неплательщика слетелись, как мухи на дерьмо, кандидат в мэры Митрохин, адвокаты Волкова, Полозов и прочие персонажи. А господин-олигарх Прохоров распространил в СМИ заявление о том, что готов оплатить годовую аренду офиса "ЗПЧ". Цирк же. История вокруг выселения движения «За права человека» (человека по имени Лев Пономарев) из их уютного офиса в центре Москвы наводит на следующие размышления: Во-первых, если даже отвлечься от политической составляющей, то совершенным идиотизмом выглядит сам факт скандала по поводу данной темы. У здания есть собственник в лице департамента собственности города Москвы, а есть арендаторы. Если собственник отказывается продлевать договор с арендатором или разрывают его в рамках договора, то у арендатора нет ни морального, ни законного права продолжать занимать помещение. Это какие-то совершенно базовые вещи, азы. Даже Ксения Собчак это понимает. А вот Митрохин почему-то не понимает. Достойный кандидат в мэры «Международного финансового центра», ничего не скажешь. Во-вторых, если говорить об этой истории в политическом контексте, то, как известно, сама история с выселением стала следствием принятия закона об иностранных агентах, который я приветствую. Причем, судя по тому, как развивались события вокруг офиса — главной задачей Пономарева, в лучших традициях фирм-однодневок, было не допустить попадания документации НКО в руки правоохранительных органов в условиях отсутствия в офисе шредера (идиоты). В результате, под шумок всю документацию попытались выбросить на соседнюю свалку. И именно там она была обнаружена активистами «Румола». Вот выше, например, замечательное письмо Пономарева руководству американского правительственного фонда NED со слезной просьбой о выделении 700 000$ на офис (хорошие аппетиты, а вот английский подкачал). В-третьих, в этой истории представляют наибольший интерес действия Митрохина и заявления Прохорова. Ну с Митрохиным, допустим, все понятно — он традиционно выстраивает себе образ городского сумасшедшего. Если послезавтра он вдруг залезет на Останкинскую башню в шутовском костюме — никто особо и не удивится. А вот с Прохоровым интереснее. Складывается такое впечатление, что человек то ли сознательно, то ли по подсказке своих политических советников, последовательно уничтожает свою политическую репутацию до уровня того же Митрохина. Потому что поддерживать, а уж тем более предлагать дать деньги Льву Пономареву, который ранее стал широко известен как человек, предлагавший вести пропагандистскую работу на Дальнем Востоке с целью подготовки общественного мнения к передаче Курильских островов Японии, в здравом уме невозможно. Если кто забыл, выше запись его встречи с японским дипломатом. В этом контексте меня, конечно, интересует еще один вопрос: почему Пономарева всего лишь выселяют из офиса, а не судят по статье УК 275 за государственную измену. Юристы призываются в комментарии. Больше информации на http://voprosik.net/rejderskij-zaxvat-ponomareva/ © ВОПРОСИК Ещё : wiki : 1.1 Разговор с сотрудником посольства Японии - ... Сам Пономарёв признаёт, что его движение «За права человека» почти полностью финансируется американскими фондами, в частности, «Национальным фондом демократии» (National Endowment for Democracy — NED) бредовая статья, написанная анонимом, скрывающим свою личность из-за возможности судебного преследования по искам о клевете
|
|
|
|
iskander13 |
2.11.2013, 21:48
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
а судить о взглядах автора можно по его странице ВКонтактегитлерюгенд форева к тому же плагиатор и фальсификатор, вот, например, ничтоже сумняшеся берет цифры (и даже целиком текст) из Хрущевского доклада о целине, меняет даты и сообщает что все провернул Сталин на 14 лет раньше Цитата Сталинский план преобразования природы | ВОПРОСИК voprosik.net › История2 дня назад - Уже к 10 августу 1940 года установленное задание по подъему целины в стране было выполнено: распахано 13,4 млн. га новых земель ...[DOC] Н.С. Хрущёв. Курс на освоение целинных и залежных земель ... sibarchives.ru/upload/zdvinsk/ Celina.doc2.Курс КПСС на массовое освоение целинных и залежных земель. 3. .... Уже к 10 августу 1954 года установленное задание по подъёму целины в стране было выполнено: распахано 13,4 млн. га новых земель, или 103, 2% к плану. Сообщение отредактировал iskander13 - 2.11.2013, 21:54
|
|
|
|
mvj203 |
2.11.2013, 22:57
|
Поддерживает разговор
Группа: Администраторы
Сообщений: 13 178
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282
Репутация: 1210
|
iskander13 , да не переживай ты так . Я ни в коем случае не пытаюсь тебя на чём то подловить , просто пытаюсь объяснить , что жизнь устроена гораздо сложнее , чем многие себе это представляют. А революционеры нам ещё пригодятся , в будущем... Что касается сайта Вопросик , то автором многих публикаций там является не Svargaman , а совершенно разные люди. К примеру , (1) источник про Л.Пономарева здесь : Рейдерский захват иностранного агента - очень интересное обсуждение с видео и картинками (можно найти множество других мест , где обсуждается этот случай) . Почитай внимательней wiki : Пономарёв, Лев Александрович . (2) про распахивание целины автор здесь : "И засуху победим!". Сталинский план преобразования природы---------------- Как видишь , Svargaman , никуда не скрывается и далеко не всегда является сам автором публикаций на сайте.
|
|
|
|
tolstichok |
3.11.2013, 12:34
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Цитата(mvj203 @ 2.11.2013, 17:04) " У меня нет готовых решений для существующих проблем" - теоретически это не очень сложная задача - нужно составить правильный сетевой график - раздать этапы выполнения исполнителям - периодически проводить мониторинг выполнения и , при необходимости , корректировать. Одновременно могут выполняться несколько сетевых графиков , разной направленности и могут конфликтовать друг с другом. Спонтанно общественно-политические события происходят крайне редко , скорее всего за них принимают выполнение позиции чьего то сетевого графика. По сути борясь с каким то явлением , люди имеют дело с работой выполнения программы и если не будет противопоставлена более сильная программа (сетевой график) , на успех очень трудно надеяться. К классическому примеру выполнения сетевого графика можно отнести такие события , как "Ленин и Революция 17-го года" , "Развал СССР" Я тут согласен. Мы плохо знаем мир в котором живем. Это касается многих сфер, но тут насколько я понимаю, и вы и я имеем ввиду социально-экономические процессы. Проблема построения сетевых графиков заключается в том, что чем шире задача, тем сложнее исключить элемент случайности. Другое дело, что без теоритической базы и плана воплощения этой теории в практику надеется на успех глупо. Вообще система построения контролируемого поведения нужна. По поводу этого бесполезно дискутировать в массовом обществе, которое живет мифами о демократии и тоталитаризме. Принципиально существует только наше желание изменить ситуацию. Возможно, что мы даже знаем методы. Возможно, что мы даже знаем чего мы хотим после. Но мы принципиально не знаем КАК? Это наша проблема. Время ЧЕ.
|
|
|
|
krest.aa |
15.8.2019, 15:30
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 630
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
У нас, евреев, большой опыт борьбы с российской гегемонией, и мы должны защищать демократию в США и в России - точно так же, как это готовы делать и "русские" в Израиле....И в Америке, где Владимир Путин продолжает подрывать основы нашей демократии, Россия также оказывает большое влияние на процесс объединения евреев. Точно так же, как полвека назад американские евреи объединились в борьбе за права советских евреев, крестовый поход против путинизма, представляющего величайшую опасность для демократии во всем мире, может снова объединить американских евреев, увидевших перед собой новую цель..... ....Каким же образом евреи могут объединиться для борьбы с нашим общим врагом?... ...А мы в Америке готовы к действиям, которые могут стать либо последней битвой либеральной демократии, либо ее звездным часом. Если мы объединимся против путинизма, то сможем победить. Еврейская община, гордая и единая, может вновь возглавить борьбу за права человека и свободу. И мы опять сможем стать для русского тирана самым страшным кошмаром....
|
|
|
|
5 чел. просматривают этот форум (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|