Сейчас обсуждают

[Верёвкин]

Как думаете?

[камтугеза]

Интересно, кто может знать точно - что будет завтра ???
Допустим сегодня все в шоколаде, а завтра - допустим кризис или еще какая-нибудь бяка.
И что ??? Детей не стоит заводить ?
А вообще то государсво должно быть заинтересовано в большей рождаемости, - обеспечить достойную зарплату родителям, чтобы они смогли накормить и одеть своих детей, чтобы они не думали - каким образом оформить в детский садик и т.д. Пока этого не видно... , к сожалению.

Связь между зарплатой и рождаемостью обратно пропорциональна. И государство не должно: человек сам должен нести ответственность за себя, свой доход, свою карьеру, своих детей.

[pochemychker]

Связь между зарплатой и рождаемостью обратно пропорциональна.

кто сказал?

И государство не должно: человек сам должен нести ответственность за себя, свой доход, свою карьеру, своих детей.

государство должно (оно вообще всем своим гражданам и всё должно), другой вопрос что
1) оно не всегда может
2) что бы они ни было должно с человека ответственности никто не снимает, и его ответственность перед своими детьми - первична.

[BigStan]

По любак героизм, тем более в наше не легкое время!

[камтугеза]

кто сказал?

Это известно, да и, мне кажется очень многие сами замечали такое.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Давно известно, что в странах с низким уровнем жизни и образования рождаемость выше, чем в странах экономически развитых и образованных. В свою очередь, в семьях с низким уровнем дохода и образования (вне зависимости от страны проживания) итоговое число детей также зачастую оказывается выше, чем в семьях с высоким уровнем дохода и образования. Этот феномен получил название обратной связи рождаемости с уровнем жизни, вокруг которого в научном мире велись дискуссии до середины семидесятых годов прошлого столетия, а на уровне околонаучного и обыденного понимания споры не утихают по сей день. Дело в том, что восприятие данного феномена противоречит здравому смыслу — почему рост благосостояния приводит к снижению рождаемости, тогда как, казалось бы, должно быть наоборот? Тем не менее, факт обратной связи неоднократно подтверждался. Казалось, что сама действительность стоит на защите данного положения, поэтому и фактор благосостояния стал рассматриваться как имеющий на рождаемость обратное влияние.

У меня сосед, безработный уже лет ..цать, доходов ноль, он у меня спички, луковки, хлебушка часто просит. Зато четверо детей.
У моей знакомой, ровестницы, выросшей с сестрой в детдоме, появился недавно братик. У матери-уборщицы зарплата - копейки, а батя хз где.
Я много могу примеров привести из своих знакомых, родственников, соседей...Все они подтверждают эту обратную зависимость. Один только раз за жизнь я видел многодетную семью не из "контингента".

[pochemychker]

Все они подтверждают эту обратную зависимость. Один только раз за жизнь я видел многодетную семью не из "контингента".

да ладно ... можно даже далеко не ходить ... берёшь список российских олигархов и чиновников и сверху вниз ...

Путин - двое

Абрамович - минимум пятеро

Потанин - трое

и так далее

[камтугеза]

да ладно ... можно даже далеко не ходить ... берёшь список российских олигархов и чиновников и сверху вниз ...

Путин - двое

Абрамович - минимум пятеро

Потанин - трое

и так далее

Ну да, сильные мира сего тоже многодетны. Но сколько они составляют в народонаселении планеты % ? А мы тут как бы об основнай массе толкуем, простолюдинах. Сравни рождаемость в нищей Чечне и богатой Москве, в бедной деревне и относительно процветающем миллионнике, в Уганде и Японии... Вот это будет наглядно. А примеры, доказывающие обратное, Абрамовичи там, государство Израиль.. - ну что ж - что за правила без исключений? Которые, как известно, подтверждают правила.

Вот наглядная картинка: зависимость количества рождённых женщиной детей от ВВП на душу населения данной страны.

Сообщение отредактировал камтугеза - 23.8.2009, 11:14

[pochemychker]

Вот наглядная картинка: зависимость количества рождённых женщиной детей от ВВП на душу населения данной страны.

камтугеза. Я тебе по секрету скажу - график можно построить отложив по X и по Y две абсолютно независимые величины (как в данном случае). Рождаемость зависит от двух вещей
1) (и главное) медицины (включая контрацепцию, продолжительность жизни и уровень детской смертности)
2) традиций ( принято иметь много детей или нет, а иногда это вообще обязательно чтобы выжить в старости (как в туркмении) )
А уж внутри одной страны и более-менее одинаковой социальной группы (чтобы традиции и медицина были +- одинаковыми) это дело личное совершенно.

[akvamistika]

А разве государству не выгодно, чтобы его население возростало ? Не должно этому способствовать ?
Чтобы "простолюдины" выростали здоровыми и образованными, а не дистрофиками - которые даже в армию не годны (на зарплату "простолюдина" в 6 - 10 руб, сложно с этим справится). Я не говорю про алкоголиков и тунеядцев (кстати, когда вводили ограничения на спиртное - выросла рождаемость). Обыкновенному работяге - не потянуть 2-3 детей, а если нет - это уже вырождение.
Плюс к этому квартирный вопрос (так сказать ариал обитания). Почему сейчас молодежь не заводят детей - потому что жить негде и обеспечить не смогут необходимым для себя и ребенка. Может для молодежи создать реально работающие программы ?
Или лучше миллионами гостарбайтеров пускать - для государства это видимо выгодней пока.

Что будет с нашей необъятной страной если население будет уменьшаться - с содедями придется территорией делиться. В лучшем случае, а оно к этому и идет.

[Мора]

Недавно видел на остановке тётю, трое девчёнок, дошкольниц. Любо-дорого посмотеть! И мамка, и дети - красивые, ухоженные, радостные.
Но никогда до этого я не видел нормальные многодетные семьи. Пьянство, нищета, рукоприкладство.. - вот что стандартная многодетная семья.
Хотя есть ещё религиозные. Не на много лучше. Фанатизм - это зло.
И, как правило, имеется такая установка: нам все должны! Или имеют свойство давить на жалость.
Просто личные наблюдения.

Знаешь, никогда не считала, что мне кто-то что-то должен!Ненавижу просить, тем более у государства)))
которое делает все, чтобы детей рождалось меньше и меньше! ( Хотя на словах все хорошо и прекрасно- помощь, пособия...не стоит на это расчитывать. Надейтесь лучше на себя) Я тоже знаю многодетную семью, в которой 9 детей, все уже взрослые. Но их рожали для получения льгот, пособия (говорилось об этом открыто)- двое умерли, один постоянно по тюрьмам, торгуют наркотой, пьют... Но ведь нельзя из-за таких обвинять хорошие семьи!

(кстати, когда вводили ограничения на спиртное - выросла рождаемость).

Что будет с нашей необъятной страной если население будет уменьшаться - с содедями придется территорией делиться. В лучшем случае, а оно к этому и идет.

У нас в стране самый высокий процент потребления алкоголя, прирост населения ушел в минусы...Даже не на нуле((((

[IgoRLackY]

У меня есть знакомый священник у него шестеро детей. И все присмотрены как полагается и учатся нормально. Бог и трудолюбие всегда дадут выход из сложных ситуаций.

[Unihorn]

Всяко бывает... но кому-то же это нравится ( я так думаю) и кто-то просто способен на это,но их единицы.

[apple]

В малодостаточной или нищей семье считают презервативы непозволительной роскошью, так же как и аборты, я так, думаю, отсюда тоже зависимость рождаемости в таких семьях.

У меня есть знакомый священник у него шестеро детей. И все присмотрены как полагается и учатся нормально. Бог и трудолюбие всегда дадут выход из сложных ситуаций.

Так что им не присмотренными быть? Батюшки тоже относятся к богатым слоям населения, спасибо прихожанам.

[fantomrus]

У моей тети 2 дочки и 3 сына(т.е. 2ные братья и сестры),и живут норм!

Так што зависимости нет беднее-знач семья больше ИМХО

[apple]

У моей тети 2 дочки и 3 сына(т.е. 2ные братья и сестры),и живут норм!

Так што зависимости нет беднее-знач семья больше ИМХО

Дети уже взрослые? Работают поди уже?

[69ЛексА69]

Многодетность?
Ну смотря как её понимать-если эти дети любимы и вы можете их обеспечить,то почему и нет,будет веселей)))
Если же по отрицательной причины (алкоголь,развязная жизнь,и т.д.) то для чего,чтоб прибавилось в армии попрошаек и они голодали?
Трудно сказать,я не девушка,рожать не могу,чтоб с другой точки (материнской) зрения ответить...

[IgoRLackY]

Многодетность -- норма но изрядно нами забытая. Впрочем, малое количество многодетных семей лишь частный случай отношения к семье многих граждан.

[Миринка]

Последнее, что сказала знакомая, которая беременна сейчас четвертым - мы просчитались с мужем 2 раза - в предыдущий раз и в этот. А детишки у них замечательные и живут счастливо.
Лучше просчитаться, чем аборты.

[Самая]

Лучше просчитаться, чем аборты.

Ну как сказать.. уж лучше задержку критических дней оперативно удалить, нежели обрекать ребенка на нужду или нелюбовь.
Но это уже другая тема, она кстати, тут, на форуме, присутствует

[supperdika]

Однозначно извращение!Где вы видели состоятельных людей имеющих более2-х детей? Большая редкость,в основном это у населения со средним и малым доходом.Конечно я понимаю пока маленькие может и меньше им надо,одежду например можно друг за другом носить..но простите они же растут и врядли с 14 лет они уже будут носить друг за другом.Образование в простых школах стоит не малых денег не говоря уже о высших.И если люди оправдываясь говорят,что они очень любят детей-эта полная чушь!

[Juliett]

Однозначно извращение!Где вы видели состоятельных людей имеющих более2-х детей? Большая редкость,в основном это у населения со средним и малым доходом.Конечно я понимаю пока маленькие может и меньше им надо,одежду например можно друг за другом носить..но простите они же растут и врядли с 14 лет они уже будут носить друг за другом.Образование в простых школах стоит не малых денег не говоря уже о высших.И если люди оправдываясь говорят,что они очень любят детей-эта полная чушь!

А вот бывают и абсолютно нормальные семьи, где детей много.
Я таких знаю.
И вообще - не в деньгах счастье, в конце концов. Шикарный коттедж и ежегодный отдых в Турции, например, никогда не заменят родительской любви и внимания.
Просто на мой взгляд хорошо, если люди, решившие иметь много детей, адекватно соизмеряют свои желания и возможности - причем я тут имею в виду не столько деньги, сколько вообще готовность к трудностям, к тому, что времени будет катастрофически не хватать и т.д.