Сейчас обсуждают

[Alexander_88]

Космос.Загадки вселенной

Космос. Есть ли у него границы? Вроде, каждый человек может о нем что-то рассказать. Но еще так много осталось неизведанного. Присоединяйтесь к Национальному географическому обществу, группе астронавтов, ученых и астро-биологов в открытии новых тайн возникновении нашей вселенной и не только...

Список файлов

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Список пока пуст

Сообщение отредактировал darina800 - 24.1.2011, 2:32

[max-im]

Есть такая теория о конечности объема Вселенной и о бесконечности ее пространства. Лучше всего это можно предтавить в двух измерениях в форме поверхности тора. Площадь поверхности ограничена, но в какую бы ты сторону не двигался, до края ты никогда не доберешся. Да и объем Вселенной - понятие относительное из-за ее расширения.Причем, если принять за правду теорию возникновения Вселенной в результате Большого Взрыва, то расширение Вселенной происходит со скоростью большей, чем скорость света. А все потому, что фактического движения объектов с такой скоростью не происходит, а лиш расширяется пространство. Можно представить себе постоянно надувающийся бесконечно эластичный воздушный шарик, на котором нанесена карта звездного неба. Звезды вроде никуда и не движутся, но расстояние между ними растет. Поэтому принято говорить не о объеме Вселенной, а о ее массе. Вот выложил бы кто-нибудь фильм о темной материии, которая (по некоторым данным) составляет бОльшую часть массы Вселенной.

[Napalm]

Тогда поведай нам, о, всезнающий, о том, что она конечна

Я не всезнающий. Просто у меня много книг по астрономии, в том числе недавно изданных. Там всё объясняется. Вот.
Рекомендую замечательную книгу "Вселенная". 512 страниц. Великолепные рисунки и фотографии звезд, планет, объяснения как всё устроено во вселенной.

Сообщение отредактировал Napalm - 6.4.2008, 10:34

[mihey10]

Я не всезнающий. Просто у меня много книг по астрономии, в том числе недавно изданных. Там всё объясняется. Вот.

Книги это одно дело, а ты сам попробуй свою теорию, здесь обосновать фактами или хотя бы домыслами!

[Napalm]

Книги это одно дело, а ты сам попробуй свою теорию, здесь обосновать фактами или хотя бы домыслами!

Интересный форум, правда в глобале: http://www.starlab.ru

[DreadNought]

Есть такая теория о конечности объема Вселенной и о бесконечности ее пространства.

Весьма необычное противопоставление
Толковый словарь Ожегова дает следующие определения:
"пространство" - одна из форм (наряду со временем) существования бесконечно развивающейся материи, характеризующаяся протяженностью и объемом.
"объем" - величина чего-нибудь в длинну, высоту и ширину, измеряемая в кубических единицах.

Какие понятия вкладывают в эти два слова разработчики той теории?

Лучше всего это можно представить в двух измерениях в форме поверхности тора. Площадь поверхности ограничена, но в какую бы ты сторону не двигался, до края ты никогда не доберешся.

Из словаря иностранных слов
"тор" - [лат. torus вздутие, выпуклость, узел] пространсвенная фигура, имеющая форму баранки или спасательного круга.

Это все равно, что двух-мерную топографию представить бесконечной, замкнув третьим измерением в форму шара. Соответственно, трех-мерную - неким четвертым измерением. Я правильно понял? Только почему именно форма тора? Это как-то объясняется?

Сообщение отредактировал DreadNought - 6.4.2008, 11:38

[Андрей21]

К слову о бесконечности Вселенной...У меня есть очень интересное выступление ученого Плыкина В.Д., о строении вселенной(как-нибуть выложу). Так вот его модель вселенной показала что вселенная в каждый момент времени конечна, но она постоянно растет и поэтому как-такового предела она не имеет, но в то же время конечна!
А про нашу астрономию скажу так, что они мало что знают о вселеной! И в большенстве случаев представляют ее строение не правильно, и поэтому они еще не могут очень много обьяснить!

Фильм этот очень интересный, хочу чтобы все посмотрели, поэтому постораюсь выложить как можно быстрее!

[TrAxeX]

вот я даже себе не могу представить где конец а где начало вселенной это же бесконечность? что то же должно быть дальше той банки где находятся все планеты ) и звезды

[Андрей21]

Ну да, безусловно во всем этом есть что-то бесконечное
Начало вселенной, я думаю, находится в месте ее зарождения, создания, естественно где это место я еще не знаю, но оно есть! Я думаю это и есть сам Создатель, проще говоря Бог!
А конец или границы вселенной находятся там где кончается пространство и время и сама жизнь! Ведь нет жизни там где нет пространтва и времени!
Естественно это все поверхностно и абстрактно, но ведь с этого все и начинается!
Думаю что очень скоро Мир откроет нам очень много тайн и таки поймем, что все едино..., что нет плохого и хорошего...,что нет ничего...,что все что мы видим это лишь иллюзия придуманная каждим из нас!

Все намного проще чем мы думаем, ведь это мы все усложняем! А мир настолько прост что мы даже не можем его понять... - это чья-то фраза, не помню чья.

[Dungeon Keeper]

Андрей21 молодец! хорошая версия особенно вотета мысль "А конец или границы вселенной находятся там где кончается пространство и время и сама жизнь! Ведь нет жизни там где нет пространтва и времени!". И на счет мира тоже классно!

[Андрей21]

Вот очень интересная книга о строении вселенной. Всем советую почитать, она не такая большая - около 25 страниц.

Автор: Плыкин В.Д.
Название: След на воде.

[max-im]

Весьма необычное противопоставление
Толковый словарь Ожегова дает следующие определения:
"пространство" - одна из форм (наряду со временем) существования бесконечно развивающейся материи, характеризующаяся протяженностью и объемом.
"объем" - величина чего-нибудь в длинну, высоту и ширину, измеряемая в кубических единицах.

На самом деле, это не противопоставление, а взаимодополнение. А теперь к слову о торе. Все правильно, тор приводится как пример бесконечности двухмерного пространства при конечной площади, так как далеко не каждый может себе представить модель применительно к трехмерному пространству, замкнутому в четвертом измерении (например, я не могу). А форма шара не отражает полностью данную картину. Попробуйте прямоугольный листок бумаги замкнуть в шар. Тут скорее подходит именно тор. Тор используется еще по нескольким причинам. Если пытаться без остатка заполнить некий объем, то тут непременно подходит куб. Но это к трем измерениям. И чтобы было проще представить, используется модель для двухмерной системы, где основой служит квадрат, противоположные стороны которого взаимосвязаны (точка, переходя через одну сторону квадрата выходит из параллельной ей стороны. Если все эти стороны закольцевать, то и получается тор. Теперь насчет объема. Таким способом объем расчитывается для небольших областей, хотя и измеряется все равно в кубических единицах. Сами понятия длины, ширины и высоты свойственны для Евклидовой геометрии. В современном же мире при измерении очень больших расстояний используются несколько другие методы. Как, например, измерить расстояние до звезды? Только измерением азимута на нее в различных точках орбиты Земли здесь не обойтись, так как свет, чтобы дойти до Земли, испытывает на себе влияние гравитации многих звезд и других космичесих объектов (черных дыр, квазаров и прочее). Движение света в таких условиях изменяется, что влияет на расстояние (свет движется не по прямой, а по несколько искривленной траектории), но и этого мало. Скорость света, как известно, ограничена. За то время, пока свет от звезды достигнет Земли, звезда успевает сместиться сильно в сторону. Это происходит: во-первых, из-за расширения Вселенной; во-вторых, из-за движения самих звезд (читай, галактик и других объектов) - это естественное движение объектов в сторону вакуума, ведь масса Вселенной остается при этом постоянной.

Сообщение отредактировал max-im - 7.4.2008, 0:04

[Ale3000]

Размер вселенной зависит от выбора системы отсчета.
Из курса физики всем известно, что при приближении к скорости света расстояния между точками приближаются к нулю. Таким образом, в системе отсчета, связанной с любым фотоном, размер вселенной равен нулю в направлении его движения.

[Андрей21]

Размер вселенной зависит от выбора системы отсчета.
Из курса физики всем известно, что при приближении к скорости света расстояния между точками приближаются к нулю. Таким образом, в системе отсчета, связанной с любым фотоном, размер вселенной равен нулю в направлении его движения.

Хорошее версия с точки зрения нашей физики,но...увы наша физика далеко не для таких маштабов! Физика очень многого не знает и применима лишь для 3-го измерения, а вселенная многослойна и этих измерений тысячи, и каждом измерении действуют свои законы, для каждого имерения свое время и пространство, нет конечно время и пространство для всех одно, просто движется оно по разному.

[unixxx]

Хорошее версия с точки зрения нашей физики,но...увы наша физика далеко не для таких маштабов! Физика очень многого не знает и применима лишь для 3-го измерения, а вселенная многослойна и этих измерений тысячи, и каждом измерении действуют свои законы, для каждого имерения свое время и пространство, нет конечно время и пространство для всех одно, просто движется оно по разному.

есть например мнение, что наше пространство в действительности не 3-х, а pi-мерно... я где-то читал... к сожалению автора не помню..

[Андрей21]

есть например мнение, что наше пространство в действительности не 3-х, а pi-мерно... я где-то читал... к сожалению автора не помню..

Очень интересно....ты не мог бы найти этого автора, я хотел бы почитать! Я согласен что это 3-е неизвестно откуда идет и относительно чего расматривается. Хотя скорее всего это измерения нашей планеты, всего их на земле 5, насколько я помню(Книга: Древняя тайна цветка жизни, Друнвало Мелхиседек).

[cmk]

Часть 1

Другие миры

Меркурий, Венера, Земля, Марс, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон - эти девять планет, обращающихся по огромным орбитам вокруг Солнца, и составляют нашу Солнечную систему. Но в 1926 году, ученые были уверены в существовании лишь 8 планет. И только в 1929 появилась версии существования девятой планеты - Плутона.

Твердая земля

На Земле до сих пор идут активные геологические процессы - изменения земной коры. Земля извергает вулканическую лаву, создавая новые ландшафты. А существуют ли вулканы и водоемы на других планетах?..

Часть 2

Гиганты

Существуют планеты во много раз больше Земли. Юпитер, Сатурн, Нептун и Уран относятся к планетам-гигантам. Чтобы долететь до ближайшей из них, современному космическому кораблю понадобится около пяти лет.

Луна

Еще 40 лет назад о Луне было почти ничего неизвестно. Ответы на многие вопросы были найдены только в конце прошлого века - в так называемую "эру космических открытий". Но происхождение Луны до сих пор остается загадкой.

Часть 3

Звезда

Для наших предков небо всегда было загадкой, но Солнце - источник тепла, света и самой жизни - вызывало особый интерес. На протяжении всей своей истории человечество пыталось понять истинную природу Солнца и осознать его роль во Вселенной.

Атмосфера

Благодаря атмосфере на Земле есть жизнь. Чтобы изучить и понять другие планеты - нужно прежде всего изучить их атмосферу. Марс и Венера на стадии формировании имели сходную с Землей атмосферу, но ее развитие на всех трех планетах пошло по разному пути.

Часть 4

Жизнь

У нашей планеты особая черта, отличающая ее от других планет солнечной системы - она живая. Но единственная ли это колыбель жизни в голой и бесплодной Вселенной?

Судьба

Человечество уже давно задумывается о возможности колонизации других планет Солнечной системы. Наиболее подходящая для этого планета - Марс. На Марсе есть все необходимое для возникновения жизни.
Удалено

Сообщение отредактировал darina800 - 13.1.2011, 21:08

[Ale3000]

есть например мнение, что наше пространство в действительности не 3-х, а pi-мерно... я где-то читал... к сожалению автора не помню..

Под pi ты понимаешь 3.1415926 или просто натуральное число?
А вообще с точки зрения теориии суперструн наше пространство 11-мерное. И для объяснения того, что ма наблюдаем только 3 измерения, физики предлагают следующие объяснения:
1. Дополнительные 8 измерений свернуты и их можно наблюдать только в масштабах на несколько порядков меньше размеров электрона.
2. Все известные нам элементарные частицы движутся в пределах 3-х мерной поверхности в этом 11-мерном пространстве. Поэтому мы совершенно не в состоянии представить себе 11 измерений.

[Alexander_88]

BBC. Космос. Неизбежность

Ориг. название: BBC. Space. Destiny
Жанр: Документальный
Год выпуска: 2001
Производство: Великобритания
Режиссёр: Luke Campbell, Jeremy Turner
Актёры: Sam Neill ( Сэм Нилл )

Описание фильма:
Температура нашего Солнца постоянно повышается и в отдаленном будущем оно может выжечь все признаки жизни с лица Земли. Человечество будет вынуждено покинуть ее и искать себе новый дом на других планетах Солнечной системы, а может и в других галактиках. Теперь вы сможете узнать о поисках новых технологий, которые помогут нашим потомках добраться до звезд.
Удален

Сообщение отредактировал darina800 - 13.1.2011, 21:09

[djon]

Посмотрел BBC. Космос. Неизбежность -интерестно

[Alexander_88]

Михей спасибо, что отредактировал! Фильм офигенный стоить посмотреть, снят интересно!