КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



12 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Легенды и мифы российской истории, история
shouhei
сообщение 21.11.2008, 13:47
Сообщение #41


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1422  


Цитата
Отметим, что в этой статье Сталина события октября 1917 г. были названы «переворотом».


Я возможно сорву покровы - но до 30-х годов официальное название Великой Октябрьской революции - таки и было - Октябрьский переворот...

Или тот журналист таки этого не знал?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 21.11.2008, 21:42
Сообщение #42


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Цитата
Я возможно сорву покровы - но до 30-х годов официальное название Великой Октябрьской революции - таки и было - Октябрьский переворот...

А в 1921 году проводилась подготовка к третьей революции "без большевиков", под руководством левых эсэров и анархистов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 29.11.2008, 19:24
Сообщение #43


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 29.11.2008, 20:16
Сообщение #44


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SOLTIL
сообщение 1.12.2008, 12:22
Сообщение #45


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 18 079



ИМПОРТНЫЕ КОРНИ РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ История
Валерий ШАМБАРОВ
И как это подается? Как миф или реальность? Или каждый пусть сам решает?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SOLTIL
сообщение 1.12.2008, 13:16
Сообщение #46


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 18 079



Как зачем? Чтобы обвиняли в зомбированности, отсутствии своих мыслей, и запудренном мозге.Хе-хе. Пусть меня и обвинят в лекговерности, но я доверяю написаному. А именно...
ИМПОРТНЫЕ КОРНИ РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ История
Валерий ШАМБАРОВ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mancubus
сообщение 5.12.2008, 11:51
Сообщение #47


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Регистрация: 30.6.2008
Пользователь №: 38 925



Репутация:   14  


Цитата
В результате промышленного рывка наша страна становилась слишком сильным конкурентом Запада, занимала одно из ведущих мест в мире по показателям экономического развития, а по темпам роста производства обогнала всех, лидировала в науке и культуре, ее население, сильное и здоровое, динамично увеличивалось, и, по прогнозам Менделеева, должно было достичь в XX в. 500 млн. человек...


Мда. Плохо дело.
По основным показателям развитости страны: образованности, технической оснащенности и тд.

Образованность
По переписи 1897 г., число лиц мужского и женского пола, обучавшихся грамоте и получивших образование в низших школах, достигало всего 25 862 000. Это составляло всего 20% общего количества от всего населения.Столь же печальную картину показала перепись 1897 г. и в отношении лиц, получивших среднее и высшее образование. Общая численность тех и других достигала всего 1 441 700 мужчин и женщин (вместе). В процентном отношении ко всему населению империи это представляло ничтожную величину в 1,1%.
В России, по данным "Статистического Ежегодника России", среди населения старше 9-ти лет (возраст поступления на учебу) грамотных было 27% (без учета Закавказья и Средней Азии).

Для сравнения с Россией, имевшей 227-228 человек грамотных на 1000 населения (без учета детей дошкольного возраста) Бельгия имела 998 грамотных на 1000 населения, Германия - 980, Англия - 816, Франция - 930, Австралия - 816, Австрия - 644, Венгрия - 524, Аргентина - 495, Италия - 440 человек.

Даже внутри России было неравенство: в Финляндии грамотных было 988 на 1000 человек населения (без детей дошкольного возраста), в Польше - 305, на Кавказе - 124, в Средней Азии - 53 человека. Великороссия, Малороссия, Белоруссия, Сибирь - 268 человек.

Бюджет
Годовой бюджет Российской империи составлял 2,8 млрд рублей. При этом государственный долг Российской империи составлял около 8.5 млрд рублей.
В России, до первой мировой войны:
Налоги прямые (на 1 жителя) в рублях
Россия: 3.11
Австрия: 10.19
Франция: 12.25
Германия: 12.97
Англия: 26.75
Налоги косвенные (на 1 жителя) в рублях
Россия: 5.98
Австрия: 11.28
Франция: 10.00
Германия: 9.64
Общая сумма налогов (на одного жителя в рублях; 1 золотой рубль равен 2,67 зол. франкам или 51 американскому зол. центу):
Россия: 9,09
Австрия: 21,47
Франция: 22,25
Германия: 22,26
Англия: 42,61

Сельское хозяйство
А вот уже из доклада Николаю Второму в 1901 году: "В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ"
Из доклада уже Столыпина в 1911 году: "Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек".
Во второй половине XIX столетия особой жестокостью отличались голодные годы, порождённые неурожаями 1873, 1880, 1883, 1891, 1892, 1897, 1898 (!!!)годов. В двадцатом же веке особенно выделялись массовым голодом 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы. От голода и сопутствующих явлений с 1900 по 1913 погибло порядка 7 млн человек.
По голоду хороший текст - http://lj.rossia.org/users/a_rakovskij/69915.html

В 1913 году, самом экономически благополучном за всю Российскую дореволюционную историю, например, в Тульской губернии (средней по зажиточности крестьянских хозяйств) один крестьянин потреблял в год мяса, сала, птицы (в сумме) 18,8 кг (менее 52 г в день), масла - 600 г (чуть больше полутора грамм в день), сахара - 3,3 кг (9 г в день).

Средняя урожайность зерновых в 1908 - 1912 гг. в России - 53 пуда с десятины (менее 8 центнеров с гектара), во Франции и США - 83 пуда, в Англии - 131, в Голландии - 146.

Здравоохранение
По докладу на ежегодной сессии Министерства здравоохранения Российской империи: "Из 6-7 миллионов ежегодно рождаемых детей 43 % не доживает до 5 лет. 31 % в той или иной форме обнаруживают различные признаки пищевой недостаточности: рахита, цинги, пеллагры и проч." ..."повальное пьянство беднейшего населения нарушает здоровье ребёнка еще до рождения его".
На листе отчета за 1912 год против слов: "До 10 % крестьянских детей являют признаки умственной недостаточности" рукой царя написано: "Не важно".
Такая же пометка стоит в том же докладе против строк, что "средняя продолжительность жизни в России 30,8 года".

Промышленность
В 1913м в России в год производят автомоторов как в США в неделю. Или как во Франции в 5 дней.
С 1909-го по 1913 год производство двигателей внутреннего сгорания выросло 200 с лишним процентов - было 50, стало 120 штук в год.
Авиамоторы практически все заказывали за границей.

Далее, по популяции. Очень часто можно услышать эту цифру - 500 млн как "текущая численность населения, если бы не революция". Однако по тем же методикам подсчета от данных начала 20 века численность населения Финляндии, например, должна приближатся к 400 млн. А ведь там никакой революции не было и в 40-м году Красная Армия воевала только с военными. Причина - смена традиционной крестьянской общины преимущественно городским обществом, плюс технический прогресс. Если на начало 20 века по 6 детей в семье - не редкость, то на конец века - по 1, по 2.

Так что никаких особых усилий для свержения правительства не требовалось. Ситуация вызрела сама. Окончательно усугубила положение Первая Мировая. Что до спонсирования революции извне иностранными спецслужбами - никто еще достаточно убедительно это не доказал.

Сообщение отредактировал mancubus - 5.12.2008, 11:56
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SOLTIL
сообщение 5.12.2008, 16:59
Сообщение #48


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 18 079



Вы бы хоть писали откуда инфа. А то читаешь и думаешь, то ли из энциклопедии, то ли на сидя на толчке выдумали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 6.12.2008, 19:17
Сообщение #49


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Мифы и факты распада Союза ССР.

Эта тема близка многим. Многие помнят это время и эти события. Как Вы видете, даже из событий ближайшего прошлого пытаются создать миф и легенду. Как Вы думаете???

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 7.12.2008, 21:44
Сообщение #50


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Интересную тему для легенд и мифов России случайно на форуме нашёл.
Волк4969, так как ты позиционируешь себя, как "антифа", ответь на простой вопрос: Чем отличается русский от россиянина???.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВОЛК4969
сообщение 7.12.2008, 23:20
Сообщение #51


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 30.10.2008
Пользователь №: 57 546



Репутация:   -6  


какие еще русские?????????
незнаю таких
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
RedJ
сообщение 7.12.2008, 23:36
Сообщение #52


武士道
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 288
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 20 846



Цитата(ВОЛК4969 @ 7.12.2008, 22:20) *

какие еще русские?????????
незнаю таких

Не общаешься с русскими???????
В России живет и неодного русского незнает ппц....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dark Lord Kolobok
сообщение 7.12.2008, 23:36
Сообщение #53


Кто я...
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 9 463
Регистрация: 11.10.2008
Из: Мой адрес не дом и не улица , мой адрес - Империя Зла.
Пользователь №: 54 290



Репутация:   1351  


Цитата
какие еще русские?????????

Пьяные, отмороженные полумедведи-коммунисты в шапках ушанках и с балалайками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 8.12.2008, 6:57
Сообщение #54


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Цитата
какие еще русские?????????
незнаю таких

Да вы батюшка, прожжёный провокатор. Или со времён Екатерины Великой, твой народ не знает, что живет на Руси. Или ты не знаешь, что русофобство есть фашизм.

Ответа на вопрос чем отличается русский от россиянина, понятно, не знаешь. Понимаю, борьба, пароли, явки. Даже подумать некогда.

Куприн считал себя русским. Почему???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest_aa
сообщение 9.12.2008, 8:08
Сообщение #55


Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392



Репутация:   672  


Цитата
какие еще русские?????????
незнаю таких

Вот так создаётся легенда и миф. В данном случае создаётся миф, что в России нет русских.
И учтите, это в мононациональной стране, где 80% населения составляют русские.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Letun
сообщение 9.12.2008, 13:49
Сообщение #56


тсс.. за нами следят
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 4 058
Регистрация: 28.8.2008
Из: Москва
Пользователь №: 46 902



Репутация:   255  


Цитата
какие еще русские?????????незнаю таких

ппц - дожились о нашем существовании уже не знают
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ieroglif
сообщение 11.12.2008, 1:19
Сообщение #57


Человек без резюме
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 001
Регистрация: 16.11.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10 749



Репутация:   220  


Цитата(Hayate @ 5.12.2008, 11:24) *
Ух какую империю коммунисты развалили! Эх, если бы не они, как бы мы щас жили, сытно и привольно. nghappy.gif

Предлагаю вернуться вот к этому моменту!
Который как раз и есть - один из самых фундаментальных мифов российской истории.
Типа вот если бы не большевики, то Россия во-первых победила бы в 1-ой мировой (и поимела с этой победы много всяких ништяков), а во-вторых, избежала бы гражданской войны и разрухи... ну и собссно, да - жили бы мы щас сытно и привольно!

Но это только если особо не вдумыватся в ситуацию. А если немного вдуматься... Прежде всего станет понятно, что ситуация в стране была бы далеко не благостной. Всё это брожение и смута в обществе, которые будоражили Россию перед революцией - вряд ли исчезли бы волшебным образом, сами по себе. Тем более в такой ситуации. Монархию свергли, церковь уже сама катастрофически потеряла свой авторитет... А что взамен? Идеи демократии и свободного предпринимательства? Не правда ли, что-то знакомое? Ну да, если бы коммунисты не пришли к власти, то последующая ситуация в 20-х годах пожалуй чем-то напоминала бы то, что мы имели возможность наблюдать в 90-е. Только конечно же всё было бы в весьма усугублённом варианте...

Но это ещё только вступление!!! А в качестве основного блюда будет парочка совершенно объективных факторов, которые ставят большой и жЫрный крест на всех благостных домыслах о счастливом будущем России без большевиков. Итак...

Фактор 1. Внешний долг царской России.
В общей сложности, в 1917 году он составлял около 16 млрд. золотых рублей!
Вы можете представить себе, что это за сумма??? Спасибо Манкубусу, выше он уже приводил данные, что годовой бюджет Российской империи составлял 2,8 млрд рублей!
Таким образом Россия сразу после победы в 1-ой мировой попадает в долговую кабалу (даже с учётом того, что репарации причитающиеся победителю, несколько уменьшили бы общую сумму долга). А ведь был ещё и внутренний долг...
Что делать? Известно что: повышать цены, повышать налоги, распродавать госсобственность, продавать концессии на добычу ископаемых... Что и делалось бы полным ходом, вместо коллективизации и индустриализации. А лет через 10 пришло бы время для фактора №2...

Фактор 2. Великая Депрессия.
В конце 20-х начинается Великая Депрессия. Сырьевая промышленность поражена глубже всего, безработица 70-90%. Массовые выступления рабочих в России, к ним присоединяется крестьянство, недовольное отсутствием земельной реформы, о которой говорят более 10 лет, но не проводят ввиду отсутствия финансовых ресурсов. Среди интеллигенции популярны радикальные убеждения самого разного толка. На окраинах вспышка национализма, в этнической России сепаратизм. Ближайшая аналогия - Китай 30-х. Гражданская война, несколько большего масштаба по сравнению с нашей реальностью. Отделение территорий и превращение их в протектораты соседних государств и Великих держав...

А потом наступает время 2-ой мировой... Идея о том, что если бы не было коммунистического режима в России, то никому ни с кем не надо было бы воевать - пожалуй самый глупый миф. Вторая Мировая началась бы даже если б в помине не было никакого Гитлера - в этом можно быть уверенным абсолютно!
И Вторая Мировая окончательно похоронила бы то что когда-то было великой Российской Империей.

Вот такая альтернативная история....

Сообщение отредактировал ieroglif - 11.12.2008, 11:36
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SOLTIL
сообщение 12.12.2008, 12:44
Сообщение #58


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 18 079



Вот теперь и проверим, миф это или нет. Все как в прошлом веке. Только без первой мировой войны. И депрессия подкатывает, кризис. И даже долг после развала союза имеется.
После распада СССР в конце 1991г. России пришлось взять на себя долговые обязательства перед иностранными кредиторами. В итоге внешний долг увеличился с 29 млрд. долл. в 1985 г. до 98 млрд. долл. в 1992 г. Нет только коммунистиков у власти.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ieroglif
сообщение 12.12.2008, 13:48
Сообщение #59


Человек без резюме
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 001
Регистрация: 16.11.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10 749



Репутация:   220  


Цитата(SOLTIL @ 12.12.2008, 11:44) *
Вот теперь и проверим, миф это или нет. Все как в прошлом веке. Только без первой мировой войны. И депрессия подкатывает, кризис. И даже долг после развала союза имеется.
После распада СССР в конце 1991г. России пришлось взять на себя долговые обязательства перед иностранными кредиторами. В итоге внешний долг увеличился с 29 млрд. долл. в 1985 г. до 98 млрд. долл. в 1992 г. Нет только коммунистиков у власти.

Долг бывшего СССР, на наше счастье был полность погашен ещё в 2006 году.

А в остальном да - аналогия имеет место.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
SOLTIL
сообщение 14.12.2008, 14:03
Сообщение #60


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 578
Регистрация: 24.1.2008
Пользователь №: 18 079



Прекрасно. Россия долг выплатила, значит и царская смогла бы наверняка. Вот переживем кризис, тогда и еще один миф окажется реальностью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

12 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 20:35
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов