Сейчас обсуждают

[Arator]

Политики наши НЕЗАМЕНИМЫ. Все, корни пущены, попробуй теперь раскорчуй ТОТ заповедник. Помяните мои слова, что придет приемственность, как раньше были РАБОЧИЕ ДИНАСТИИ, то теперь будут династии политиков.

Преемственность и сейчас есть, просто она неофициальна, и зациклена в одном месте: Путин - Медведев - Путин. Достаточно выбить кого-либо из "игры", и тогда второму это будет выгодно. Хотя изначально все задумывалось так, что президент и премьер будут иметь неофициальные договоренности по поводу своих действий. Сейчас же, можно заметить что их действия несогласованы, Медведев может мешать Путину, и наоборот.

[luchick]

Преемственность и сейчас есть, просто она неофициальна, и зациклена в одном месте: Путин - Медведев - Путин. Достаточно выбить кого-либо из "игры", и тогда второму это будет выгодно. Хотя изначально все задумывалось так, что президент и премьер будут иметь неофициальные договоренности по поводу своих действий. Сейчас же, можно заметить что их действия несогласованы, Медведев может мешать Путину, и наоборот.

Два медведя в одной берлоге!

[tolstichok]

Преемственность и сейчас есть, просто она неофициальна, и зациклена в одном месте: Путин - Медведев - Путин. Достаточно выбить кого-либо из "игры", и тогда второму это будет выгодно. Хотя изначально все задумывалось так, что президент и премьер будут иметь неофициальные договоренности по поводу своих действий. Сейчас же, можно заметить что их действия несогласованы, Медведев может мешать Путину, и наоборот.

В каком месте они несогласованны? Желательно три примера.

[luchick]

В каком месте они несогласованны? Желательно три примера.

Дима, послушай старого еврея, когда власть работает согласованно, то страна живет тихо, мирно. Её не колышут кризисы всякие, цены не лезут вверх на пустом месте. Власть народ не замечает, но только начинается профанация, несогласованность, когда тянут одеяло каждый на себя, то мы ощущаем это в первую очередь.

[Arator]

В каком месте они несогласованны? Желательно три примера.

1) Перепись: Путин, вопреки требованию Медведева установить сроком окончания переписи 2010 год, внес в правительство законопроект о перенесении сроков переписи вплоть до 2012 года.
2) Вопрос о вступлении России в ВТО: В обнародованном после прошедшей в мае встречи президентов РФ и США совместном заявлении Дмитрий Медведев и Барак Обама дали поручения своим правительствам предпринять усилия для скорейшего вступления России в ВТО. Однако 9 июня премьер Путин неожиданно для всех заявил о том, что Москва прекращает самостоятельные переговоры и будет вступать в ВТО в составе Таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии.
3) В отношениях России и США: Медведев положительно настроен к заключению договора СНВ, и улучшению отношений с США в целом. Путин же не сторонник этого, хотя и не проявляет никаких пресекающих действий. Но так например, Путин может переманить к себе народ на предстоящих выборах, ибо как раз народ не очень-то настроен на развитие отношений с США.
Думаю, этих примеров достаточно. С течением времени их становится только больше.

Два медведя в одной берлоге!

очень точное сравнение

[tolstichok]

1) Перепись: Путин, вопреки требованию Медведева установить сроком окончания переписи 2010 год, внес в правительство законопроект о перенесении сроков переписи вплоть до 2012 года.
2) Вопрос о вступлении России в ВТО: В обнародованном после прошедшей в мае встречи президентов РФ и США совместном заявлении Дмитрий Медведев и Барак Обама дали поручения своим правительствам предпринять усилия для скорейшего вступления России в ВТО. Однако 9 июня премьер Путин неожиданно для всех заявил о том, что Москва прекращает самостоятельные переговоры и будет вступать в ВТО в составе Таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии.
3) В отношениях России и США: Медведев положительно настроен к заключению договора СНВ, и улучшению отношений с США в целом. Путин же не сторонник этого, хотя и не проявляет никаких пресекающих действий. Но так например, Путин может переманить к себе народ на предстоящих выборах, ибо как раз народ не очень-то настроен на развитие отношений с США.
Думаю, этих примеров достаточно. С течением времени их становится только больше.

А вы не думали над тем, что хоть чем то они должны отличаться. По первым двум пунктам- решение принято. Третий пункт- принято, но дискуссии идут.
Нет у них разногласий. Они оба ведут Россию туда, где по мнению англосаксов, рашка и должна находиться.

[ЮрийYra]

Отобрать "пищу" обратно весьма тяжело. Пылесос тянет с сильным разрежением "пищу" из рук.

Отобрать без потерь можно у безликого собственника, каким было государство. Сейчас "пища" в руках собственника, который при угрозе "раскулачивания" в один момент может превратить её в руины, а его менеджеры помогут растаскивать обломки. Да и не факт, что новый собственник будет более эффективным. Нужен мирный механизм перехода средств производства от неэффективного собственника к эффективному. Вопрос доживет ли то, что осталось до выработки этого механизма.

Думаю, этих примеров достаточно. С течением времени их становится только больше.

Знаешь что больше всего бесит западных политиков? Непредсказуемость.

[Arator]

Нет у них разногласий. Они оба ведут Россию туда, где по мнению англосаксов, рашка и должна находиться.

Ведут они Россию как раз "туда", просто делают они это разными способами - в этом и есть их разногласия.

Знаешь что больше всего бесит западных политиков? Непредсказуемость.

Непредсказуемость вообще неплохой политический козырь РФ

[tolstichok]

Ведут они Россию как раз "туда", просто делают они это разными способами - в этом и есть их разногласия.

Да дело в другом, какая разница как они это делают ? Результат их деятельности очевиден.

Дима, послушай старого еврея, когда власть работает согласованно, то страна живет тихо, мирно. Её не колышут кризисы всякие, цены не лезут вверх на пустом месте. Власть народ не замечает, но только начинается профанация, несогласованность, когда тянут одеяло каждый на себя, то мы ощущаем это в первую очередь.

Я не спорю. Так и есть.

[ЮрийYra]

Непредсказуемость вообще неплохой политический козырь РФ

Ну, козырь - не козырь, а уж если приходится играть по чужим правилам, то хотя бы понервничать соперника заставить желательно.

[Arator]

Да дело в другом, какая разница как они это делают ? Результат их деятельности очевиден.

Думаю, суть как раз в том "как", а не в том каков результат. Одной и той же цели можно добиться разными методами, затратив разные средства, получая при этом совершенно различные промежуточные результаты. Одна цель, достигнутая одним способом, может стать выше этой же цели, достигнутой по другому.

[sibiryak21]

Пока инженер будет сидеть в трюме и питаться вместе со своими подручными тем, что им будут давать, в трюме будет утопия и идилия, но стоит ему выйти из трюма и встать к рулю, как положение в корне изменится. Ему будут не нужны грамотные помощники, которые будут знать, как он, а может даже и больше, они будут задумываться над тем, а правильный курс держит корабль и т.д., т.д., и т.д.

Примеров, когда технократы играли значимые роли в отечественной политике, думаю, не так уж и много. Королёв, Лихачёв, насколько знаю, были неплохими руководителями.
Куда больше примеров присутствия у руля военных, партийных функционеров, функционеров спец. служб, юристов.

[tolstichok]

Я так не думаю. Существует цель. В нашем случае – полный развал России. Методы достижения этой цели- разные. Но нас, как жителей сраной рашки должно беспокоить наше будущее. И нас не должно волновать, какими методами- один или их двое, нас должно волновать, что нашу Родину рушат. Есть противоречия или нет между Путиным и Медведевым- еда для общества.
Есть фундаментальные вещи- Родина. Если мы с вами, граждане Великой России чувствуем , что государство нас имеет, то какая разница в какой позе оно нас имеет? Хорошо, допустим у Путина с Медведевым конфликт. Если у них одна цель, то какая НАМ разница от перераспределения финансовых ресурсов? Вы эти ресурсы не поимеете.
Есть цель- Россия буфер между Китаем и Цивилизацией. Все, другой цели нет. Вашу, Нашу страну превращают в игру. Более того, постмодернизм, Ислам и Китай , убивают государство полностью. Многие недооценивают Бжезинского. Но этот русофоб давно бы уже умер от инсульта или инфаркта. Но он не умрет, пока не будет уничтожена Россия. А Бжезинский имеет прямое отношение к администрации Обамы.

[Arator]

Я так не думаю. Существует цель. В нашем случае – полный развал России. Методы достижения этой цели- разные. Но нас, как жителей сраной рашки должно беспокоить наше будущее. И нас не должно волновать, какими методами- один или их двое, нас должно волновать, что нашу Родину рушат. Есть противоречия или нет между Путиным и Медведевым- еда для общества.

Внутри России, даже тот чиновник, которому плевать на страну, который жаждет только прибыли, не ставит целью развал России. Если Россия развалится, то ему не откуда будут грести деньги. Никто не будет рубить сук, на котором сидит. Что касается забугорных территорий, то там, да, ставится целью полный развал России. Простому народу не важны методы, поэтому простой народ и не может ничего сделать. Народу ставят цель - он ее выполняет, важны или не важны в этом случае методы - зависит от руководителя этого народа. Если руководителю плевать на народ - методы в расчет не берутся. Под "руководителями" в этом случае я подразумеваю не чиновников, и не политическую элиту, потому что для них народ является просто средством достижения своих целей.

Есть фундаментальные вещи- Родина. Если мы с вами, граждане Великой России чувствуем , что государство нас имеет, то какая разница в какой позе оно нас имеет? Хорошо, допустим у Путина с Медведевым конфликт. Если у них одна цель, то какая НАМ разница от перераспределения финансовых ресурсов? Вы эти ресурсы не поимеете.

Народу плевать, это факт. В России это заложено в менталитете, и это не изменится ни в коем случае.

[tolstichok]

Внутри России, даже тот чиновник, которому плевать на страну, который жаждет только прибыли, не ставит целью развал России. Если Россия развалится, то ему не откуда будут грести деньги. Никто не будет рубить сук, на котором сидит. Что касается забугорных территорий, то там, да, ставится целью полный развал России. Простому народу не важны методы, поэтому простой народ и не может ничего сделать. Народу ставят цель - он ее выполняет, важны или не важны в этом случае методы - зависит от руководителя этого народа. Если руководителю плевать на народ - методы в расчет не берутся. Под "руководителями" в этом случае я подразумеваю не чиновников, и не политическую элиту, потому что для них народ является просто средством достижения своих целей.

Народу плевать, это факт. В России это заложено в менталитете, и это не изменится ни в коем случае.

Ну сколько можно говорить о менталитете ? Под это дело все можно списать.
Это миф придуманный русской интеллигенцией. И широко дискутируемый среди людей, которые не работают. Я не знаю, но менталитет уже не является аргументом.

[Arator]

Ну сколько можно говорить о менталитете ? Под это дело все можно списать.
Это миф придуманный русской интеллигенцией. И широко дискутируемый среди людей, которые не работают. Я не знаю, но менталитет уже не является аргументом.

Это понятие придумано и интеллигенцией других стран, просто оно достаточно широко применимо именно в России. Такого народа как у нас нигде не встретишь. Это можно объяснить не обязательно менталитетом, достаточно обратиться к истории.

[WWR]

Такого народа как у нас нигде не встретишь. Это можно объяснить не обязательно менталитетом, достаточно обратиться к истории.

В чем уникальность нашей итории?
Мож тогда лучше к сказкам .

[Arator]

В чем уникальность нашей итории?
Мож тогда лучше к сказкам .

Ну к сказкам обращаться точно бред, хоть некоторые и обращаются Об уникальности истории могу сказать только то, что каждая история по своему уникальна.

[always]

....Никто не будет рубить сук, на котором сидит.

С одной стороны, логика в этом присутствует, но с опять же, разве это всех останавливало, «рубить сук, на котором сидят»? Тем более что примеров «халифов на час» в нашей истории немало.

[Arator]

С одной стороны, логика в этом присутствует, но с опять же, разве это всех останавливало, «рубить сук, на котором сидят»? Тем более что примеров «халифов на час» в нашей истории немало.

Думаю, в наше время тот, кто имеет в распоряжении большие возможности и деньги, и кроме того, пользуется этим в своих целях, имеет большие проблемы в различных сферах жизни. Без высоких полномочий, эти проблемы могут стать нерешимыми. Поэтому и держаться за место. В другом случае, если чиновник "накосячил" и чувствует, что скоро его место 100-процентно займет кто-то другой, то ему лучше уйти самому, так хотя бы его репутация пострадает поменьше.