КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



25 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Толерантность.., ..как догма?
148-Mrak
сообщение 25.5.2008, 5:22
Сообщение #41


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.10.2007
Из: Новосибирск, Юго-Западный
Пользователь №: 7 475



Репутация:   1  


Толерантность?.. Один из способов подавления воли к сопротивлению. Всячески пропагандируется и насаждается среди врагов. Враги должны быть толерантными к тому, что их убивает. К тому, что делает врагов сильнее, никакая толерантность недопустима.
Вот так вот... В общих чертах )))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snorry
сообщение 25.5.2008, 18:37
Сообщение #42


Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525



Цитата(148-Mrak @ 25.5.2008, 4:22) *

Толерантность?.. Один из способов подавления воли к сопротивлению. Вот так вот... В общих чертах )))

Думаю - слишком упрощенное понимание.
Так можно вместе с мыльной грязной водой и младенца ненароком выплеснуть.

Прочтите, пожалуйста до конца и постарйтесь вникнуть в суть:
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Правда, не знаю, как будут способствовать выживанию общества всякие обдолбанные голландские педофилы-извращенцы, религиозные фанатики и всякие нацисты.

Сообщение отредактировал snorry - 25.5.2008, 18:44
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wert3r
сообщение 25.5.2008, 18:52
Сообщение #43


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 259
Регистрация: 30.8.2007
Из: Бийска
Пользователь №: 5 057



Репутация:   10  


Цитата(Bezill88 @ 22.5.2008, 14:20) *

меня уже достали эти толлетаристы и овощи на этом сайте=)

Правильнее будет толерасты. wink.gif

Цитата(snorry @ 23.5.2008, 17:08) *

Какте хорошие слова испохабили в буквальном и переносном смыслах этого слова...
Авторам различных антиутопий даже и не снилось такое в самых страшных кошмарах.
Если тенденция будет развиваться и дальше...
Что-то не вдохновляет и не прибавляет надежд. Хорошо, что это не америка. Представить страшно, если бы это так же насаждалось (в том числе и силой оружия), как американская демократия.
Похоже, легализация наркотиков даром не прошла. Мозги совсем набекрень съехали у них там.

Под давлением либерастов и "правозащитников" у нас в России еще не то будет. Глобальная демократия =). Лоно цивилизации(Европа) открыло забитым народам третьего мира(РФ) ящик Пандоры. =)

Сообщение отредактировал Wert3r - 25.5.2008, 18:59
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
omegapoint
сообщение 25.5.2008, 19:11
Сообщение #44


...set the controls for the heart of the sun...
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Регистрация: 30.9.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 6 746



Репутация:   77  


Цитата
Правда, не знаю, как будут способствовать выживанию общества всякие обдолбанные голландские педофилы-извращенцы, религиозные фанатики и всякие нацисты.


Примерно так думали римляни пиная и травя зачуханых прото-христиан smile.gif
Примерно так думали христиане подкидывая хворост в кастер Джордано Бруно smile.gif
Примерно так думали коммунисты, сбивая кресты с церквей и подрывая динамитом соборы smile.gif
Примерно так думали в ГБ отправляя в путешествие по архипелагу ГУЛАГ ученых-генетиков smile.gif
Видимо примерно так думали идеологи "перестроечных" реформ smile.gif
Какая уж тут талерантность - чувака, котрый 2000 лет назад тупо про любовь к ближнему своему говорил - так и того гвоздями к деревяшке приколотили.
Шутю.

Ценность толерантности в том, что это первая внятная попытка создать ценностный ориентир нового поколения, обьединяющий достоинства, нивилирующий недостатки, создающий благотворную атмосферу для творчества. Естественно все это богатство тут же все это было охаяно и использовано в гнусных целях, "против врагов" (ИМХО, те, кто видет в КАЖДОМ врага - самые главные враги).
Может быть когда-нибудь многосстрадальный русский народ сможет стать неким дистиллирующим фильтром, который очистит от негатива данный термин и обратит его в сверкающую кольчугу, непробиваемую, для грязных инсинуаций и извращений смысла?

А вы знаете, что заслуга именно русских дипломатов (до революции еще) в становлении международного права в целом и военной его части в частности? Запрет ББ-пуль и использования отравляющих газов, гуманное отношение к военнопленным (по вашей-то идеи надо бы военнопленных всех к ногтю - ониж враги), общие принципы ведения войн, минимизация вреда мирному населению и т.п. и т.д.







Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
148-Mrak
сообщение 25.5.2008, 20:58
Сообщение #45


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 9.10.2007
Из: Новосибирск, Юго-Западный
Пользователь №: 7 475



Репутация:   1  


Из статьи "Толерантность: принцип тоталитарного плюрализма"
Толерантность - материя тонкая, сотканная из множества противоречий и оговорок, намеков и недосказанностей. Все в ней как-то неопределенно. Вроде бы речь идет о терпимости, да не совсем. Вроде как индпошив, а на деле ширпотреб. Может быть, толерантность - это давно забытое смирение? Но, как и весь гуманизм современного извода, она агрессивна и кичлива, уродлива и безжалостна. Несмотря на внешнюю привлекательность упаковки, толерантность - нечто воистину грязное и разрушительное. Толерантности требуют геи и лесбиянки, наркоманы и педофилы, насильники и маньяки...

Толерантность - одна из ключевых норм либеральной мифологемы; моральная ценность, конституирующая социальные отношения западного мира и лежащая в основе глобализационного проекта. Формальное требование терпимого отношения к интересам (убеждениям, верованиям, привычкам и т.д. того или иного индивида (социальной группы, сообщества и т.д.) конкретизируется и ограничивается положением о применении принципа толерантности только к тому, кто сам терпим (К.Поппер).Все то, что по ту сторону ценностей либерального сознания - вне сферы культурного и человечного. А потому не обладает самостоятельной значимостью и подлежит тотальному искоренению.

"Смирение паче гордости" - гласит старинная пословица. Тщеславная гордость автономного субъекта на деле оборачивается отрицанием личности. Ведь исполненный принцип формальной терпимости означает не более чем безразличие к ближнему, отрицание его бытийственного статуса в качестве личности. Напротив, смирение - утверждает ее. Поэтому христианское смирение не может быть толерантно или безразлично к ближнему.

Н. Гараджа http://www.iicas.org/libr_rus/poltc/17_12_04_libr_rus_p.htm
"ценностный ориентир нового поколения", говорите?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wert3r
сообщение 25.5.2008, 23:08
Сообщение #46


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 259
Регистрация: 30.8.2007
Из: Бийска
Пользователь №: 5 057



Репутация:   10  


Цитата(148-Mrak @ 25.5.2008, 20:58) *

Из статьи "Толерантность: принцип тоталитарного плюрализма"
Толерантность - материя тонкая, сотканная из множества противоречий и оговорок, намеков и недосказанностей. Все в ней как-то неопределенно. Вроде бы речь идет о терпимости, да не совсем. Вроде как индпошив, а на деле ширпотреб. Может быть, толерантность - это давно забытое смирение? Но, как и весь гуманизм современного извода, она агрессивна и кичлива, уродлива и безжалостна. Несмотря на внешнюю привлекательность упаковки, толерантность - нечто воистину грязное и разрушительное. Толерантности требуют геи и лесбиянки, наркоманы и педофилы, насильники и маньяки...

Толерантность - одна из ключевых норм либеральной мифологемы; моральная ценность, конституирующая социальные отношения западного мира и лежащая в основе глобализационного проекта. Формальное требование терпимого отношения к интересам (убеждениям, верованиям, привычкам и т.д. того или иного индивида (социальной группы, сообщества и т.д.) конкретизируется и ограничивается положением о применении принципа толерантности только к тому, кто сам терпим (К.Поппер).Все то, что по ту сторону ценностей либерального сознания - вне сферы культурного и человечного. А потому не обладает самостоятельной значимостью и подлежит тотальному искоренению.

"Смирение паче гордости" - гласит старинная пословица. Тщеславная гордость автономного субъекта на деле оборачивается отрицанием личности. Ведь исполненный принцип формальной терпимости означает не более чем безразличие к ближнему, отрицание его бытийственного статуса в качестве личности. Напротив, смирение - утверждает ее. Поэтому христианское смирение не может быть толерантно или безразлично к ближнему.

Н. Гараджа http://www.iicas.org/libr_rus/poltc/17_12_04_libr_rus_p.htm
"ценностный ориентир нового поколения", говорите?

"Правильная" выдержка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kayser
сообщение 25.5.2008, 23:41
Сообщение #47


Андерсен!
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 643
Регистрация: 12.2.2008
Из: Новосибирска
Пользователь №: 20 390



Репутация:   34  


Цитата(Wert3r @ 25.5.2008, 17:52) *

Правильнее будет толерасты. wink.gif
Под давлением либерастов и "правозащитников" у нас в России еще не то будет. Глобальная демократия =). Лоно цивилизации(Европа) открыло забитым народам третьего мира(РФ) ящик Пандоры. =)

Вообщето мы страна второго мира.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wert3r
сообщение 26.5.2008, 0:02
Сообщение #48


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 259
Регистрация: 30.8.2007
Из: Бийска
Пользователь №: 5 057



Репутация:   10  


Цитата(Kayser @ 25.5.2008, 23:41) *

Вообщето мы страна второго мира.

Однако растем =)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zurg
сообщение 29.5.2008, 3:37
Сообщение #49


За Русь!
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 20 296



Репутация:   18  


Цитата
Ценность толерантности в том, что это первая внятная попытка создать ценностный ориентир нового поколения, обьединяющий достоинства, нивилирующий недостатки, создающий благотворную атмосферу для творчества. Естественно все это богатство тут же все это было охаяно и использовано в гнусных целях, "против врагов"

А первая ли? И,хоть убей не понимаю какой "ценностный ориентир" может быть в толерантности.. Есть определенные общечеловеческие ценности.Есть культурные традиции,достижения.Разные у всех народов,но тем они и интересны,что разные.. И..уравниловка все это просто напросто обесценивает.Не говоря уже о морали.Выходит,Калигула был прав?smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snorry
сообщение 29.5.2008, 10:43
Сообщение #50


Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525



Цитата(Zurg @ 29.5.2008, 2:37) *

Есть культурные традиции,достижения.Разные у всех народов,но тем они и интересны,что разные.. И..уравниловка все это просто напросто обесценивает.

Zurg, вот с этим согласен на 100%.
Но в том-то и дело - толерантность нужна, чтобы все это многообразие сохранить.
Нетолерантный человек (или даже общество) измеряет всех одной мерой - СВОЕЙ. И все, что в эту меру не вписывается - уничтожает, либо приводит "к общему знаменателю".
Получается примерно так: если нет толерантности - то не станет и разнообразия.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zurg
сообщение 29.5.2008, 18:39
Сообщение #51


За Русь!
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 20 296



Репутация:   18  


Цитата
Нетолерантный человек (или даже общество) измеряет всех одной мерой - СВОЕЙ. И все, что в эту меру не вписывается - уничтожает, либо приводит "к общему знаменателю".

Может я конечно и туплю,но если человек или общество начнет измерять себя чужой мерой,разве это будет лучше? И еще..я например,очень люблю праздник Проводы Зимы.У нас всегда ярмарку делают и разные народы и народности выставляют свои национальные блюда,подходи бери что нравится.Очень вкусно.Но вот,если-бы это каждый день происходило,всяко бы приелось и вся вкуснятина превратилась бы в обыкновенную жратву.имхо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
omegapoint
сообщение 29.5.2008, 19:22
Сообщение #52


...set the controls for the heart of the sun...
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Регистрация: 30.9.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 6 746



Репутация:   77  


Цитата
Может я конечно и туплю,но если человек или общество начнет измерять себя чужой мерой,разве это будет лучше?


Не чужой, общей. В том-то и дело.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
весёлый гном
сообщение 29.5.2008, 19:28
Сообщение #53


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 265
Регистрация: 13.1.2008
Пользователь №: 16 818



Репутация:   20  


Толерантность необходима до тех пор пока что - то не угрожает твоей свободе выбора.
И насчет культуры. Культуру творят отдельные конкретные люди И вы со своим тупым патриотизмом к ней отношения не имеете. Культура интернациональна. А традиции это полная деградация. Постиндустриальная эпоха как никак!

Сообщение отредактировал весёлый гном - 29.5.2008, 19:40
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Flach
сообщение 29.5.2008, 19:46
Сообщение #54


пишу книгу...йа писатиль
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 670
Регистрация: 22.6.2007
Из: Barnaul
Пользователь №: 496



Репутация:   30  


Быть собой и любить всех - вот главное единство в этом мире smile.gif (пачти оффтоп)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snorry
сообщение 29.5.2008, 22:08
Сообщение #55


Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525



Цитата(весёлый гном @ 29.5.2008, 18:28) *

Толерантность необходима до тех пор пока что - то не угрожает твоей свободе выбора.

В смысле - она тебе необходима, пока тебе это удобно? Пока толерантны к тебе?
Тогда это типичный двойной стандарт, который профанирует любую хорошую идею.
Цитата(весёлый гном @ 29.5.2008, 18:28) *

И насчет культуры. Культуру творят отдельные конкретные люди И вы со своим тупым патриотизмом к ней отношения не имеете. Культура интернациональна.

100% не прав ты здесь.
Человек - существо социальное.
Если бы ты был один - ты бы даже разговаривать не смог - не то, что культуру творить.
Человека формирует социум. Следовательно - социум формирует культуру.
У Пушкина, напрмер, была няня, которая ему сказки рассказывала, а он их потом поэтически изложил.
Культура интернациональна, говоришь? А ты в курсе, например, что многие хорошие стихи на другой язык перевести невозможно.
"Тупой патриотизм?" А ты значит, свой ум демонстрируешь?
Цитата(весёлый гном @ 29.5.2008, 18:28) *

А традиции это полная деградация. Постиндустриальная эпоха как никак!

Традиции - это наиболее жизнеспособные и живучие формы социального взаимодействия, которые передаются из поколения в поколения. И уж разума и целесообразности в них гораздо болше, чем в тебе или мне. Вот разрушение традиций - это деградация.
Учи историю и осваивай термнологию. К твоему сведению сейчас еще не постиндустриальная эпоха.
И вряд ли она когда-нибудь будет, если люди не научатся договариваться между собой. То есть проявлять толерантность.

Сообщение отредактировал snorry - 30.5.2008, 0:47
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snorry
сообщение 30.5.2008, 0:29
Сообщение #56


Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525



Цитата(Zurg @ 29.5.2008, 17:39) *

Может я конечно и туплю,но если человек или общество начнет измерять себя чужой мерой,разве это будет лучше?

Если к своей добавить чужие - тогда да, лучше.
По-крайней мере лучше тогда понимаешь, что происходит. Ну и решения более оптимальные принимаются.
Цитата(Zurg @ 29.5.2008, 17:39) *

И еще..я например,очень люблю праздник Проводы Зимы.У нас всегда ярмарку делают и разные народы и народности выставляют свои национальные блюда,подходи бери что нравится.Очень вкусно.Но вот,если-бы это каждый день происходило,всяко бы приелось и вся вкуснятина превратилась бы в обыкновенную жратву.имхо.

Но у тебя был бы выбор - например, не ходить туда каждый день, чтобы не приедалось.
А вот если все это разнообразие уничтожить, то никакого выбора не будет. Думаешь - так будет лучше?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zurg
сообщение 30.5.2008, 1:01
Сообщение #57


За Русь!
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 20 296



Репутация:   18  


Цитата
Не чужой, общей. В том-то и дело.

..превратилась бы в обыкновенную жратву! laugh.gif
Цитата
Если к своей добавить чужие - тогда да, лучше. По-крайней мере лучше тогда понимаешь, что происходит. Ну и решения более оптимальные принимаются.

Ну если только добавить..чуть-чуть.smile.gif
Цитата
Но у тебя был бы выбор - например, не ходить туда каждый день, чтобы не приедалось.А вот если все это разнообразие уничтожить, то никакого выбора не будет. Думаешь - так будет лучше?

angry.gif я те уничтожу! laugh.gif
Вообщет,человек такое подлое животное что пропустить такую халяву ну никак не может,тем более если замануха такая..вкусная.Так что все хорошо в меру!:)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
snorry
сообщение 30.5.2008, 9:55
Сообщение #58


Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525



Цитата(Zurg @ 30.5.2008, 0:01) *

Вообщет,человек такое подлое животное что пропустить такую халяву ну никак не может,тем более если замануха такая..вкусная.Так что все хорошо в меру!:)

Бывают люди просто равнодушные к еде, также быват язвенники и диабетики, еще бывает рак желудка. И таким людям пофиг до этой заманухи.

Такое наблюдение.
За глобальными обобщениями, типа "человек", "люди", "все бабы", "Все мужики" и т.д. скрывается что-то личностное. Так говорят псилоги.
Попробуй перефразируй - какого именно конкретного человека ты здесь имел ввиду?

Ну как? Узнал о себе что-то новое?
Если ДА - то можно сделать вывод: толерантность способствует расширению сознания и приближению к истине. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Сообщение отредактировал snorry - 30.5.2008, 9:56
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zurg
сообщение 30.5.2008, 23:33
Сообщение #59


За Русь!
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 12.2.2008
Пользователь №: 20 296



Репутация:   18  


smile.gifНу я вообщет,образно..про еду.Из этого вытекает:
Цитата
Бывают люди просто равнодушные к еде, также быват язвенники и диабетики, еще бывает рак желудка. И таким людям пофиг до этой заманухи.

это обдолбаные голландские педофилы-извращенцы и пр.гады в контексте #42 biggrin.gif
Цитата
Попробуй перефразируй - какого именно конкретного человека ты здесь имел ввиду?

Конкретно,в предидущем посте говорил про себя.smile.gif фиг я откажусь от любимого праздника. Но,в самом то деле,если толерантность такая замечательная во всех смыслах,стало быть,это каждодневный праздник.По сему,догма.Из сего-полный пипец. Все в чем я убежден-Все Хорошо-в Меру!:)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ieroglif
сообщение 30.5.2008, 23:49
Сообщение #60


Человек без резюме
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 001
Регистрация: 16.11.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 10 749



Репутация:   220  


Единственное, что я могу сказать на эту тему:

Забудьте слово толерантность!

Забудьте сами, и настоятельно порекомендуйте то же самое всем знакомым!

Поставьте себе жирный знак равенства:

ТОЛЕРАНТНОСТЬ = РАЗРУШЕНИЕ!

Разрушение культуры, разрушение нравственности, разрушение идеалов.

А все кто рассуждает о том, что Т. следует понимать как терпимость, понимание, сострадание и т.п. - идите по известному адресу!
Терпимость, понимание, сострадание я понимаю как терпимость, понимание и сострадание.
А Т. я понимаю как разушение и деградацию. И не иначе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

25 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 4:23
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов