Сейчас обсуждают

[Wladelina]

там тебе расскажут о налогах, документах, основах бухгалтерии, маркетинга. менеджмента, научат креативно мыслить.
А если подешь в гору и будут деньги, то рекомендую МБА, штука хорошая и престижная, для высшего менеджмента необходимая, хоть и дорогая от 200 тыр. до пары миллионов рублей за 2-3 года.

Что самое смешное, я это не только уже изучала, но и опыт во всем есть))
Что касается МБА, Мороз себя с ней и сравнивает..типо его ШСД, МБА по- русски

"что значит не сказали... помоему вам сказали что бы вы если хотите создать что то своё то вам надо бросить забивать себе голову Морозом "

В том то и дело, что ни одного факта, кроме как не много просмотренный скаченный тренинг и прочитанная книга ( которую я кстати тоже читала называется Бизнес. Пособие для гениев. (она же Бизнес. Пособие для слабоумных)) ничего не сказали.
Я спрашивала. кто сталкивался? А получилось, что ни кто и просто выразили мнение на сей счет..
Конечно, я во многом согласна совсем что тут сказано. Но вопрос мой был не в том.
Открою тайну страшную)) Знаю я уже сама не меньше Мороза, я в продажах с 17 лет. И образованности и опыта мне хватит. А вот, духу наверно не хватает, все думаю как бы где соломку бросить. Поэтому и думаю, что знаний не хватает..в общем типичная ошибка многих, кто якобы что то делает. А на самом деле, ни фига и не делает..

[TODD22]

А вот, духу наверно не хватает, все думаю как бы где соломку бросить. Поэтому и думаю, что знаний не хватает..в общем типичная ошибка многих, кто якобы что то делает. А на самом деле, ни фига и не делает..

относитесь к этому как к игре! "Бизнес это игра где максимум азарта и минимум правил." Б.Гейтс
мороз это не МВА по русски и не только рядом не стоит а вообще портит голову и тянет деньги....
так может вы поставите более конкретный вопрос косательно вашего предприятия? просто может кто нибудь с этим сталкивался и имеет опыт и поможет вам дельным советом...
чем вы хотели бы заняться?

В том то и дело, что ни одного факта, кроме как не много просмотренный скаченный тренинг и прочитанная книга

какие вам нужны факты то? мне что сказать что я читал(смотрел) мне не помогло или сказать что помогло?
я же вам сказал что это не то что нужно человеку для открытия своего дела.... почему?! да потому что если бы это реально работало то автор не прибегал к манипулятивным техникам(таким как унижение собеседника, необоснованное возведение себя в роль Гуру(сенсея, учителя), манипуляции типа РАБ(вообще мы все рабы), обсурдное заявление что можно уделять работе 3 часа в день и называть это бизнесом, он именно манипулирует ведь всем охото ничего не делать и быть при деньгах)....
вобщем лучше обсуждать более конкретную тему... чего хотите вы? и какими материальными ресурсами распологаете?

Сообщение отредактировал TODD22 - 21.4.2010, 20:32

[Maksim777]

что можно уделять работе 3 часа в день и называть это бизнесом)....

Полностью согласен с высказыванием "Я проснулся я уже на работе, я ложусь спать я ещё на работе"

[riddle-l]

Wladelina, а чем конкретно вы бы хотели заниматься? Какое дело открыть?! Какие варианты? (возможно, ответ уже прозвучал, повторите)

Чтобы добить про Мороза, TODD22 уже давал ссылку, в другой теме, почитайте:
9 причин, по которым я не сотрудничаю с Юрием Морозом
http://www.vartanyan.net/moroz/1/index.html - заглавная страничка.

Еще есть:
http://antishsd.h18.ru/ или http://antishsd.at.tut.by/
http://www.virtus.ru/shsd

[Wladelina]

лучше обсуждать более конкретную тему... чего хотите вы? и какими материальными ресурсами распологаете?

Вы правы, это уже другая тема Спасибо, за помощь. Хоть я еще и не совсем отказалась от идеи учиться у Мороза, но уже смотрю на него несколько по-другому.
Да дело тут не в 3х часах.., дело в непродуктивности остального времени. От того что "босс" сидит в " офисе" до ночи и не доедает, это еще не значит что он что то реально делает. Он может за все это время, только три часа на прибыль и сработал. Отсюда значит, если оценить остальное потраченное время ( на что) и сделать его продуктивным, как те 3 часа, то прибыль может возрасти как минимум в 3 раза.

Wladelina, а чем конкретно вы бы хотели заниматься? Какое дело открыть?! Какие варианты? (возможно, ответ уже прозвучал, повторите)

Чтобы добить про Мороза, TODD22 уже давал ссылку, в другой теме, почитайте:
9 причин, по которым я не сотрудничаю с Юрием Морозом
http://www.vartanyan.net/moroz/1/index.html - заглавная страничка.

Еще есть:
http://antishsd.h18.ru/ или http://antishsd.at.tut.by/
http://www.virtus.ru/shsd

Огромное спасибо..Это мне и нужно было. Сейчас все перечитаю.

[TODD22]

Он может за все это время, только три часа на прибыль и сработал. Отсюда значит, если оценить остальное потраченное время ( на что) и сделать его продуктивным, как те 3 часа, то прибыль может возрасти как минимум в 3 раза.

для этого нужно читать тайм менеджмент, маркетинг и ещё кучу наук....
да и по поводу вашего желания и ресурсов озвучьте пожалуйста.... может мы вас и подтолкнём в нужную сторону....

Сообщение отредактировал TODD22 - 21.4.2010, 20:50

[Wladelina]

Прочитала не все, но мне уже хватило..
Хорошо, эту тему создала, хоть зря деньги не потратила.
Считаю осуждать больше тут нечего, учиться я туда не пойду))

[THA BOSS]

Вы когда последний раз с банками общались? Давайте создадим две графы, в одной будут банки с кредитами для ИП в другой для ООО...
У многих банков внутренние приказы - ИП-шникам не давать, хоть ты сам ИП, хоть ты работаешь в ИП - отказать. Исключения может составят особо крупные производители, давно работающие на рынке, чья продукция у всех на слуху, и то не вариант...

Смотря сколько просить и чего предоставлять, если у меня 100 % покрытие залогом плевать. кто я физ. лицо или юрик. И не надо придумывать...

Вы о чем? Даже если взять самого бедного маршрутчика. к примеру, у него годовой оборот и то больше будет. Такой оборот только с пирожков то и может быть...

Гыыыы и по этому только надо открывать ООО? Железная логика ндя...

Вот как раз потом и будете хвататься за голову, когда понадобятся оборотные средства, а взять их негде, а банк вас будет рассматривать только как вновь открытое ООО, почему же я сразу не оформил ООО...

Опять возвращаемся к тому, на ИП кредит не дадут...

Не знаю куда вы смотрите, какие газеты читаете, но допустим у нас полно таких организаций, да думаю и у вас тоже, допустим можно купить действующее ООО с оборотом 12-15 млн.руб/год(это маленький оборот), без долгов за 100 тыров.

Да вообще никакой, что нам "олигархам рублевским" 12 млн. копейки, раз в ресторан и на чаевые... XDD Оно мне надо, я эту сотку лучше в производство или на закупку товара пущу...
Как вы можете говорить, о деньгах не зная им цену...

[Maksim777]

Wladelina, вы поймите одно, если десять человек говорят вам против и ни одного за, то это уже что то значит, и дальше просто логически помыслите, если бы это была супер школа, где учат супер бизнесу, зарабатыванию миллиона за три часа, ничего не делая, то это вы бы искали ее, а не она вас, путем ежедневной бомбежки вашего почтового ящика. Эта школа была бы у всех на слуху и было бы за честь туда попасть. и была бы у нас страна миллионеров и олигархов уже...

[TODD22]

Считаю осуждать больше тут нечего, учиться я туда не пойду))

ну мы искренне рады спасённой душе... а то затянула бы секта...
так вопрос о том чем хотели бы занятся всё же открыт! давайте конструктивный диалог устроим по этому поводу.
я вот то же долго сомневался. хотя меня никто не подпинывал я как то сам. но вот толчка всё же нехватало....

[THA BOSS]

Кстати, какой прикол, этим и занимался небезызвестный бизнесмен Владимир Довгань, ну помните сигареты,, мыло, "Дока хлеб и пицца"... А затем это обернулось компанией EDELSTAR Показывали репортаж, ученики кроме, предметов, проходили восточную философию. айкидо, не знаю помогло ли им это стать бизнесменами...

[Maksim777]

THA BOSS, мы с вами друг друга не понимаем просто... 12 млн. оборот - это среднестатистический оборот средней фирмы, с персоналом не более 5-10 человек, вы может путаете с прибылью? Такая прибыль конечно будет очень солидная, т.к. показатели обычно намного меньше, очень намного.

Смотря сколько просить и чего предоставлять, если у меня 100 % покрытие залогом плевать. кто я физ. лицо или юрик. И не надо придумывать...

Понятно, что с залогом можно и вообще ничего не регистрировать...
Я имею ввиду, что. имея на руках тыров 200, можно купить подобное ООО и тут же получить кредит без залога на пару миллионов точно, а дальше развивайтесь и будет вам счастье...
И еще есть куча способов подобных, но я не сторонник этого в принципе, кому интересно создавайте тему - будем "обсуждать"

[THA BOSS]

THA BOSS, мы с вами друг друга не понимаем просто... 12 млн. оборот - это среднестатистический оборот средней фирмы, с персоналом не более 5-10 человек, вы может путаете с прибылью? Такая прибыль конечно будет очень солидная, т.к. показатели обычно намного меньше, очень намного.

В Москве? Я например когда начинал для меня оборот в 500 тыр. был ой как много...
Для многих какой, для большинства моих знакомых, такие обороты, это МЕГАшикарно просто...

Понятно, что с залогом можно и вообще ничего не регистрировать... Я имею ввиду, что. имея на руках тыров 200, можно купить подобное ООО и тут же получить кредит без залога на пару миллионов точно, а дальше развивайтесь и будет вам счастье... И еще есть куча способов подобных, но я не сторонник этого в принципе, кому интересно создавайте тему - будем "обсуждать"

Хм сомневаюсь, ну если только у тебя знакомых в банке или ты с совестью не дружишь, банк отправляет обычно кредитного эксперта, который на месте смотрит и оценивает, что да как и плювали они на обороты и прочее...
А про схему такую знаю. но сам бы так не смог, это уж слишком на !"гране фола", вообщем слишком прошаренным надо быть...
PS Хочу ювелиркой заняться, делать украшения, но не простые, а эксклюзив, но с умеренными ценами вот только пока это мечты, денег надо "мама дорогая". Хотя эскизы уже вертятся в голове...

Сообщение отредактировал THA BOSS - 21.4.2010, 21:20

[TODD22]

Я например когда начинал для меня оборот в 500 тыр. был ой как много...

эх а я о таком пока ещё и не мечтаю....

Я имею ввиду, что. имея на руках тыров 200, можно купить подобное ООО и тут же получить кредит без залога на пару миллионов точно, а дальше развивайтесь и будет вам счастье...

ой незнаю... незнаю наверное и правдо или знакомые или....
я года 3 назад в одной фирме работал мы арендовали помещение у одних жуликов, так вот там у них было 2 сауны шикарные, автомойка, сдавалось помещение нам, было СТО, при этом они строили гостиницу и них было казино в соседнем городе и вещевой рынок, они брали кредит и приехали проверять!!! посмотрели все закаулки, все документы, всё пересчитали там всё очень серьёзно... и вряд ли получится просто придти со стороны в банк с ООО и большими оборотами купленной 2-3 месяца назад.... в банке то не дураки работают....

Сообщение отредактировал TODD22 - 21.4.2010, 21:46

[Maksim777]

В Москве? Я например когда начинал для меня оборот в 500 тыр. был ой как много...

Может это раньше было, вы сами посчитайте, сколько может проходить денег в среднем.

Хм сомневаюсь, ну если только у тебя знакомых в банке или ты с совестью не дружишь, банк отправляет обычно кредитного эксперта, который на месте смотрит и оценивает, что да как и плювали они на обороты и прочее...
А про схему такую знаю. но сам бы так не смог, это уж слишком на !"гране фола", вообщем слишком прошаренным надо быть...

Ну я почему и создал эту тему http://forum.sibnet.ru/index.php?showtopic=271080 потому, что нереально найти деньги на честных условиях, тем более для начинающего предпринимателя, только с помощью таких схем, долгим и сложным путем, но кто действительно зациклен и упорствует тот и в шоколаде потом, ну а может и в г...не...
Могу в личку написать варианты подобных схем, если нужно...

[Wladelina]

ну мы искренне рады спасённой душе... а то затянула бы секта...
так вопрос о том чем хотели бы занятся всё же открыт! давайте конструктивный диалог устроим по этому поводу.
я вот то же долго сомневался. хотя меня никто не подпинывал я как то сам. но вот толчка всё же нехватало....

Пока не хочу говорить о том чем конкретно заняться. как будет вопрос, обязательно обращусь к вам.

[Maksim777]

и вряд ли получится просто придти со стороны в банк с ООО и большими оборотами купленной 2-3 месяца назад.... в банке то не дураки работают....

Понимаете, мы с вами живем в России, а у нас если что то нельзя - то обычно придумывается тысяча способов, как это "нельзя" сделать "можно"
Если я буду перечислять все это на форуме - меня точно закажут несколько банков и не только банков... шутка конечно...

[TODD22]

Могу в личку написать варианты подобных схем, если нужно...

нет пока не надо... пока нет потребности в кредите, только работать начинаю. ещё опыта нет. кредит добавит только проблем. вот когда освоюсь, пойму что к чему тогда уже и подумаю нужен ли он мне.

[THA BOSS]

Понимаете, мы с вами живем в России, а у нас если что то нельзя - то обычно придумывается тысяча способов, как это "нельзя" сделать "можно"
Если я буду перечислять все это на форуме - меня точно закажут несколько банков и не только банков... шутка конечно...

Вот тут могу подписаться под каждым словом. но это таким прошаренным надо быть, я говрю. я умею играть, но "не на гране фола".

[Maksim777]

но это таким прошаренным надо быть

Ну это так кажется на первый взгляд, когда начнешь углубляться, все становится ясно и понятно.