|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Нарастающий хаос в мире, Случайность или целенаправленные действия |
|
|
WWR |
3.9.2011, 19:47
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 18:05) Раз историю можно именовать логичной, то она такая и есть.
Это же не логическое априори. Случайность более широкое понятие и применять термин можно к любой области, раз термин появился значит и явление необходимо было обозначить. Логичный исторический процесс - нет такого термина, есть отдельно логика и история, а словосочетание это твои домыслы. Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 18:05) Так что историческое действо – это сплошная алогичность(с)
В чем несостыковка? Я же не сказал случайность. А чё это ты мои посты не читаешь? Цитата А логика – некий свод правил, посредством которого процесс Х регулируется, регламентируется, но я бы сказал лишь рассматривается и сравнивать ее со случайностью в чистом виде не совсем корректно. Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 18:05) Наверное не так понял. — Что случилось с атомной лодкой Курск?
Причина установлена? Пу назвал лишь следствие и что? У нас многие причины объяснить не могут, просто статус не позволяет назвать это случайностью. Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 18:05) А чё это ты мои посты не читаешь? Цитата Система очень сложная (пожалуй - слишком сложная), к тому же и динамическая. Но это не говорит о том, что ты, когда -нить сможешь все разложить по полочкам и внятно объяснить ( что прослеживается у тебя по ходу дискуссии красными нитками ). Случайность будет всегда, даже если подумать , что любая причина, в свою очередь, есть следствие предыдущей, то получится бесконечность. А как раньше строчил, при таком раскладе, необходимы начальные условия, их просто установить невозможно.
|
|
|
|
logotipus |
3.9.2011, 21:15
|
посетитель
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 369
Регистрация: 8.9.2009
Из: Кузбасс.
Пользователь №: 136 035
Репутация: 402
|
Цитата(WWR @ 3.9.2011, 18:47) Это же не логическое априори. Случайность более широкое понятие и применять термин можно к любой области, раз термин появился значит и явление необходимо было обозначить. Логичный исторический процесс - нет такого термина, есть отдельно логика и история, а словосочетание это твои домыслы. В чем несостыковка? Я же не сказал случайность. А чё это ты мои посты не читаешь? Логичность как неслучайность, связанность, непротиворечивость не имеет право на существование? Цитата Причина установлена? Пу назвал лишь следствие и что? У нас многие причины объяснить не могут, просто статус не позволяет назвать это случайностью. Но это не говорит о том, что ты, когда -нить сможешь все разложить по полочкам и внятно объяснить ( что прослеживается у тебя по ходу дискуссии красными нитками ). Да где это прослеживается? Упираешь на предсказуемость ты, а не я. Однако непредсказуемость не отрицает связанности, непротиворечивости, неслучайности. Цитата Случайность будет всегда, даже если подумать , что любая причина, в свою очередь, есть следствие предыдущей, то получится бесконечность. А как раньше строчил, при таком раскладе, необходимы начальные условия, их просто установить невозможно. Я ж говорю - оправдание.
|
|
|
|
WWR |
3.9.2011, 21:45
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 20:15) Логичность, как неслучайность, связанность, непротиворечивость не имеет право на существование? Имеет. Но логичность скорее закономерность. Перечисленные в нее входят, но их недостаточно. Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 20:15) Да где это прослеживается? Упираешь на предсказуемость ты, а не я. Однако непредсказуемость не отрицает связанности, непротиворечивости, неслучайности. Не отрицает. Но это не главные характеристики процесса, а дополняющие. Выводов сделать они не позволяют. Повторяемость, предсказуемость = const.
|
|
|
|
logotipus |
3.9.2011, 22:05
|
посетитель
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 369
Регистрация: 8.9.2009
Из: Кузбасс.
Пользователь №: 136 035
Репутация: 402
|
Цитата(WWR @ 3.9.2011, 20:45) Имеет. Но логичность скорее закономерность. Перечисленные в нее входят, но их недостаточно.
А вот мне кажется, что достаточно. Цитата Не отрицает. Но это не главные характеристики процесса, а дополняющие. Выводов сделать они не позволяют. Повторяемость, предсказуемость = const. Вероятности случайны? Цитата(ded-142455 @ 3.9.2011, 20:50) Толстичок придавил всю дискуссию. Не, не Толстичок.
|
|
|
|
WWR |
3.9.2011, 22:15
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 21:05) А вот мне кажется, что достаточно. Твое право. Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 21:05) Вероятности случайны?
Чё за постановка вопроса ? Случайны величины, задаваемые плотностью вероятности. Сию плотность для истории установить невозможно.
|
|
|
|
WWR |
3.9.2011, 23:23
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Цитата(logotipus @ 3.9.2011, 21:44) Почему?
Цитата Система очень сложная (пожалуй - слишком сложная), к тому же и динамическая. Объем выборки- бесконечность. Если задашь меньше - это частный случай, а не история. Причем частный случай должен распространяться на целое и наоборот, посредством утверждений истино-ложно. Все это было уже в моих постах. Читай вдумчиво.
|
|
|
|
WWR |
3.9.2011, 23:36
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Примеров была уйма. Ты уже на пятый круг пошел, в стремлении отстоять свою бесперспективную позицию. "Выйди на улицу и спроси, что людям больше по-душе твоя правда или моя ложь".(с) Вопрос сформулируй так: "присутствует ли в истории элемент случайности или она развивается закономерно?" Я удивлюсь если хоть один примет твою точку зрения.
|
|
|
|
logotipus |
3.9.2011, 23:42
|
посетитель
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 369
Регистрация: 8.9.2009
Из: Кузбасс.
Пользователь №: 136 035
Репутация: 402
|
Цитата(WWR @ 3.9.2011, 22:36) Примеров была уйма. Ты уже на пятый круг пошел, в стремлении отстоять свою бесперспективную позицию.
Ты сам видел, что случилось с твоими примерами. Цитата "Выйди на улицу и спроси, что людям больше по-душе твоя правда или моя ложь".(с) Вопрос сформулируй так: "присутствует ли в истории элемент случайности или она развивается закономерно?" Я удивлюсь если хоть один примет твою точку зрения. Давай с позиции не сползай. История имеет элемент случайности алогична = случайна.
|
|
|
|
WWR |
3.9.2011, 23:50
|
идеологический диверсант
Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 108
Регистрация: 1.2.2010
Пользователь №: 205 983
Репутация: 375
|
Нет, это ты приписываешь мне лишнее. Я это не утверждал: алогичность= случайность. Суть моих доводов в том, что если в процессе присутствует элемент случайности, то рассматривать его с точки зрения логики очень затруднительно. След. история алогична. Цитата(WWR @ 30.8.2011, 12:26) А логика – некий свод правил, посредством которого процесс Х регулируется, регламентируется, но я бы сказал лишь рассматривается и сравнивать ее со случайностью в чистом виде не совсем корректно.
Сообщение отредактировал WWR - 3.9.2011, 23:52
|
|
|
|
iskander13 |
9.9.2011, 9:07
|
Никому не верю
Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 053
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186
Репутация: 307
|
Цитата зачем они ПРО размещать собираются по всей Европе? Цитата когда придут недобрые кредиторы за долгами Добро всегда побеждает зло, значит, кто победил - тот и добрый
|
|
|
|
krest_aa |
10.9.2011, 20:22
|
Если дать человеку все, что он хочет, он тут же сообразит, чего ему еще не хватает
Группа: Events and facts club
Сообщений: 10 865
Регистрация: 4.8.2008
Из: г. Кемерово
Пользователь №: 43 392
Репутация: 672
|
Совпадение? Ярославское пленарное заседание Мирового политического форума «Современное государство в эпоху социального многообразия» с ДАМом и практически одновременно с ним падение в Ярославле самолёта ЯК-42, приведшее к резонансной гибели хоккейной команды. Не ужели очередной "поджог рейхстага"? ...Наиболее заметные участники форума – глава правительства Испании Хосе Луис Родригес Сапатеро, премьер-министр Франции Франсуа Фийон, президент Кореи Ли Мен Бак, итальянский премьер Сильвио Берлускони, а также спецпредставитель премьер-министра Японии Юкио Хатояма. С нетерпением ждут и выступления экс-советника президента США по национальной безопасности Збигнева Бжезинского, известного жесткой позицией в отношении России. Он выступит с докладом на тему «Глобальные экономические вызовы».... http://svpressa.ru/politic/article/47595/
|
|
|
|
|
|
13 чел. просматривают этот форум (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|