|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Пенсия, По новому. |
|
|
krest.aa |
7.9.2018, 10:43
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 595
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(Belial89 @ 7.9.2018, 3:28) Хз, Кузьмич, вон входит. Патриот с большой буквы. За любой кипишь кроме... а не, он и голодовать будет! Ну больше я одобряющих не встречал среди знакомых. Большинство считает таки, что надо меньше воровать, а не позже на пенсию идти.
После назначения Медведева, спасения олигархов, подъёма цен на бензин, после пенсионной реформы, среди моих знакомых не осталось ни одного сторонника секты имени Путина. Путин сейчас вызывает ненависть, вызывает мат. Но если итак дело дальше пойдёт, то Путин, вслед за Горбачёвым, начнёт вызывать презрение. */я же говорил, Путин идёт на выборы не имея в своём активе побед. И синусоида народного раздражения сейчас переходит во всё более крутое пике.
|
|
|
|
krest.aa |
7.9.2018, 12:30
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 595
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(gcrepmvbx @ 7.9.2018, 11:00) Аркаша, кого ты видишь на месте Путина?
Я голосовал за Грудинина. Понимаешь. Проблема не в личности президента. Проблема в его команде. Короля делает свита © Макиавелли А команда Путина... Как там сказано в фильме "Тренер"? "На поле одиннадцать индивидуальных предпринимателей". Они уже достигли потолка, расти им некуда. Доброе имя в истории они не желают оставлять. Медведев знает, что он "списанный", что на него повесят всех тараканов, как на Кириенко. Все его действия, это свалить на кого-то другого ответственность. Ты же помнишь как он представил Мутко. Как представил пенсионную реформу. Окружение Президента. Это жирные коты, которым не страшен голод. По-этому они не шевелятся. Нужны новые люди в окружении Президента. Нужен сильный контроль за окружением Президента со стороны Думы. Нужен контроль за депутатами Думы со стороны прессы. Но всего этого нет. И Путин сплоховал. Если бы он объявил пенсионную реформу и тут же бы снёс голову нескольким виновным чиновникам и олигархов. То народ бы его понял.Но этого он не сделал. И теперь его матерят в народе. Тот же Минх, раззоривший как минимум три НПФ, в Британии дал интервью на тему "как он боролся с путинским режимом".
|
|
|
|
IDE7 |
7.9.2018, 21:35
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Регистрация: 22.3.2012
Пользователь №: 428 351
Репутация: 28
|
Я так понимаю, что тут в основном обсуждают Государственный Пенсионный Фонд, а есть ещё Негосударственные ПФ и у НПФ проблемы во всём мире. В интернете есть мнения, что целью пенсионного шума в российских СМИ является как раз выдворение граждан из государственного ПФ в частные. Да и Медведев уже почти 20 лет постоянно предлагает распродать государственное имущество "Такова элементарная логика капитализма: бизнес никогда не будет нести издержки, от которых можно избавиться. В данном случае издержками являются пенсионеры. Что касается ссылок неолибералов на сверхнадежные западные НПФ, десятилетиями обеспечивающие сладкую жизнь тамошним пенсионерам, то они, мягко говоря, рассчитаны на простаков. Даже в тепличных финансовых условиях, созданных западными элитами для своих страховщиков и банкиров, компании, занимающиеся пенсионным страхованием, разоряются как миленькие. В кризис 2008 года правительству США пришлось потратить 182,5 млрд долларов на спасение American International Group (AIG), одной из крупнейших в мире страховых компаний, которая, помимо прочего, занималась и выплатой пенсий. В обмен на щедрую помощь государство получило 79,9% акций AIG, то есть ситуация все равно свелась к тому, что именно властям пришлось взять на себя заботу об американских пенсионерах. Бизнес же получил навар и умыл руки, выплатив напоследок гигантские бонусы самым «эффективным» из своих менеджеров, растративших средства компании под ноль. Иными словами, система НПФ дискредитировала себя даже в заповеднике корпоративного капитализма. Единственное, что спасло тогда Америку от пенсионного краха, это возможность неограниченно печатать доллары и таким образом выживать за счет ограбления остальных «отсталых» экономик вроде российской. Но России грабить некого, да и впаривать всем ничем не обеспеченные рубли мы пока не научились. Поэтому катастрофа, аналогичная краху AIG, просто убьет отечественную пенсионную систему." -------------- Завлекаловка в НПФ : Топ-5 лучших НПФ: Рейтинг негосударственных пенсионных фондов в 2018 году
|
|
|
|
Огненный |
12.9.2018, 4:34
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 510
Регистрация: 23.10.2016
Пользователь №: 548 531
Репутация: 133
|
Цитата(shouhei @ 2.9.2018, 19:27)
Например, раз уж поднимаем пенсионный возраст — снижаем продолжительность рабочего дня. До 6 часов. А про всё остальное тут уже только ленивый не высказался.
А что это даст?!
|
|
|
|
krest.aa |
12.9.2018, 9:31
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 595
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(Огненный @ 12.9.2018, 4:34) А что это даст?!
Самый лучший работник работает только 5 часов в день, вне зависимости от продолжительности официального рабочего дня. Хороший работник работает 4 час в день. Плохой работник не вырабатывает и 2 часов. Анекдот снижает производительность работника в среднем на 40 минут. Это же касается и кофе, и перекуров, и соцсетей. У меня мужики давно работают в системе шестичасового рабочего дня. Сообщение отредактировал krest.aa - 12.9.2018, 9:32
|
|
|
|
shouhei |
12.9.2018, 18:07
|
Himmelsstürmer
Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739
Репутация: 1422
|
Цитата(Огненный @ 12.9.2018, 4:34) А что это даст?!
Тебе это даст больше свободного времени, в которое ты можешь развиваться и совершенствоваться. Будешь меньше уставать, это уже огромный плюс к здоровью, например. Или ты вместо работы у нас саморазвиваешься и самосовершенствуешься? Тогда почему тебя на этой работе держат то? Цитата(krest.aa @ 12.9.2018, 9:31) Самый лучший работник работает только 5 часов в день, вне зависимости от продолжительности официального рабочего дня.
Где-то видел подстчёты, что работник отрабатывает свою зарплату за 2 рабочих часа, остальное время он трудится на благо собственника предприятия. Цитата(Belial89 @ 12.9.2018, 9:34) Долго. 4 часа работаю, остальные 8 просто, как охранник, из угла в угол хожу. И так вот бывает.
У тебя работа такая, собственно. От тебя это не зависит.
|
|
|
|
Огненный |
12.9.2018, 20:02
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 510
Регистрация: 23.10.2016
Пользователь №: 548 531
Репутация: 133
|
Цитата(shouhei @ 12.9.2018, 18:07) Тебе это даст больше свободного времени, в которое ты можешь развиваться и совершенствоваться. Будешь меньше уставать, это уже огромный плюс к здоровью, например. Или ты вместо работы у нас саморазвиваешься и самосовершенствуешься? Тогда почему тебя на этой работе держат то?
В этом плане ты все правильно говоришь. Добавлю: Если говорить о новой форме организации труда я поступил бы еще радикальней. Например: Вахтенный метод работы, неделю человек работает в городе, неделю на селе. Тем самым в некоторой степени еще и регулируя перепроизводство. А вот, что касается непосредственно пенсионной реформы: Я бы ее персонифицировал в виде государственного банковского счета. Чтобы это дало: 1. Прозрачность пенсионного накопления. 2. Человек сам будет видеть, какой у него будет пенсия. 3. Даст полную и реальную статистику занятости населения. 4. Искоренит те самые негативные явления, которые происходят вокруг пенсионных накоплений. Вот и вся реформа.
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
12.9.2018, 20:40
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(Огненный @ 12.9.2018, 20:02) Например: Вахтенный метод работы, неделю человек работает в городе, неделю на селе.
Очень круто! Пишите ещё, Полиграф Полиграфович. Сообщение отредактировал Пaтологоaнaтом - 12.9.2018, 20:40
|
|
|
|
krest.aa |
12.9.2018, 21:37
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 595
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(shouhei @ 12.9.2018, 18:07) Где-то видел подстчёты, что работник отрабатывает свою зарплату за 2 рабочих часа, остальное время он трудится на благо собственника предприятия.
Остальное время надо поделить на контору, на налоги, на проценты в банк, и только потом на собственника предприятия. Цитата(Огненный @ 12.9.2018, 20:02) Например: Вахтенный метод работы, неделю человек работает в городе, неделю на селе.
На селе работа не зависит от вахты. Работа на селе зависит от погоды.
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
12.9.2018, 22:11
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(Belial89 @ 12.9.2018, 21:16) Нормально. Неделю в городе, неделю в селе, неделю в городе, недел в селе. Нафиг выходные. Неделю пусть ржд руководит или страной правит, а неделю корову доит. Ему же желать нефиг больше.
Или мне пару соток копнёт.
Ну да, и на детей — поманать. Я, короче, на неделю хвосты крутить телкам, вы тут как-нибудь давайте сами, учиться, питаться и вообще.
|
|
|
|
shouhei |
13.9.2018, 23:03
|
Himmelsstürmer
Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739
Репутация: 1422
|
Цитата(Огненный @ 12.9.2018, 20:02) Добавлю: Если говорить о новой форме организации труда я поступил бы еще радикальней.
Не в текущей ОЭФ. Не с текущими людьми, которых, ты же сам сказал, переделать нельзя. Цитата(Огненный @ 12.9.2018, 20:02) А вот, что касается непосредственно пенсионной реформы: Я бы ее персонифицировал в виде государственного банковского счета. Чтобы это дало: 1. Прозрачность пенсионного накопления. 2. Человек сам будет видеть, какой у него будет пенсия. 3. Даст полную и реальную статистику занятости населения. 4. Искоренит те самые негативные явления, которые происходят вокруг пенсионных накоплений.
Пишите, бумага всё стерпит. Цитата(Belial89 @ 12.9.2018, 21:16) Или мне пару соток копнёт.
Да чё там пару, за неделю можно и 20 вскопать на несколько раз. Цитата(krest.aa @ 12.9.2018, 21:37) Остальное время надо поделить на контору, на налоги, на проценты в банк, и только потом на собственника предприятия.
Понимаешь, меня, как пролетария, проблемы буржуя — не волнуют. Накладные расходы — входят в себестоимость, вот налоги и проценты, там — да, ладно. Но, основополагающее по прежнему то же самое — работнику не выплачивается созданная им стоимость продукта. За счёт чего капиталист и получает прибыль. Цитата(Пaтологоaнaтом @ 12.9.2018, 22:11) Ну да, и на детей — поманать. Я, короче, на неделю хвосты крутить телкам, вы тут как-нибудь давайте сами, учиться, питаться и вообще.
Представь себе, что мы живём в мире победившего коммунизма, ну, как у Ефремова в "Туманность Андромеды". Детей воспитывают всех вместе, люди посвятившие этому свою жизнь. При этом от родителей то их совсем не отбирают, родители в любой момент могут приехать и навестить свою кровинушку. Но, это другой мир и другие люди, впрочем.
|
|
|
|
krest.aa |
14.9.2018, 7:39
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 595
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(shouhei @ 13.9.2018, 23:03) Понимаешь, меня, как пролетария, проблемы буржуя — не волнуют. Накладные расходы — входят в себестоимость, вот налоги и проценты, там — да, ладно. Но, основополагающее по прежнему то же самое — работнику не выплачивается созданная им стоимость продукта. За счёт чего капиталист и получает прибыль.
Собери 50 человек, создай Народное предприятие. Будешь делить прибыль между пролетариями.
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|