|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Египетские пирамиды., история / многое другое |
|
|
rix |
17.10.2008, 15:14
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 262
Регистрация: 3.8.2008
Пользователь №: 43 257
Репутация: 363
|
Цитата(Не влом @ 17.10.2008, 14:11) Академик Фоменко такой же мой, как твой. У египтян не было материалов твёрже диорита?
Возможно были. Но мало. просто диорит надо плавить чтоб сделать бетон.
|
|
|
|
Не влом |
17.10.2008, 15:17
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 688
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 914
Репутация: 124
|
Цитата(rix @ 17.10.2008, 14:14) Просто диорит надо плавить чтоб сделать бетон.
Читать умеешь? Цитата Ни высоких температур, ни высоких давлений не требуется для производства такого искусственного камня.
|
|
|
|
fantom11 |
17.10.2008, 15:26
|
Болтун
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 635
Регистрация: 1.8.2008
Пользователь №: 42 999
Репутация: 40
|
Цитата Почитали интересные статьи, подумали и....кто построил? Египтяне. Про математические соотношения - абсолютные бред научных шарлатанов. Точно так же я могу посчитать высоту своего дома, умножить на склолько то там и - вуаля! - примерное расстояние до солнца. Один ученый упорно исследовал, почему же продукты не портятся внутри пирамид долгое время. Привел множество гипотез, вывел квазиполярную или еще какую то теорию... Ан, нет все проще оказалось - холодно там, вот они и не портятся! Это Задорнов как то так пошутил. Я это к чему здесь привел - что не надо выдумывать лишнего и искать сенсации на голом месте.
|
|
|
|
pocmukc |
17.10.2008, 15:46
|
1 минута смеха приобретенная у меня, заменяет...
Группа: Пользователи
Сообщений: 685
Регистрация: 13.7.2007
Из: белых
Пользователь №: 1 996
Репутация: 57
|
Цитата(fantom11 @ 17.10.2008, 14:26) Египтяне. Про математические соотношения - абсолютные бред научных шарлатанов. Точно так же я могу посчитать высоту своего дома, умножить на склолько то там и - вуаля! - примерное расстояние до солнца.
Так ты не станешь даже этим заниматься, я с такой же уверенностью могу сказать, что и пирамиду могу построить Цитата(fantom11 @ 17.10.2008, 14:26) Один ученый упорно исследовал, почему же продукты не портятся внутри пирамид долгое время. Привел множество гипотез, вывел квазиполярную или еще какую то теорию... Ан, нет все проще оказалось - холодно там, вот они и не портятся! Это Задорнов как то так пошутил. Я это к чему здесь привел - что не надо выдумывать лишнего и искать сенсации на голом месте.
Обсалютно легко достигнуть в пустыне постоянной температуры и влажности, раз мы все усложняем так создай, опровергни все труды.
|
|
|
|
rix |
17.10.2008, 16:59
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 262
Регистрация: 3.8.2008
Пользователь №: 43 257
Репутация: 363
|
Цитата(tolstichok @ 17.10.2008, 15:28) Это не главное. Вопрос в технологии строительства. Надо же еще исходить из того, что египтяне(как принято думать) первая цивилизация. Это все равно что пятилетний ребенок строит эйфелеву башню. Как они переносили 150 тоные блоки?
Переносили не они, скорее всего. Потомучто небыло найдено следов этой работы. Могут сказать:Там пустыня и все следы занесло песком. Но при строительстве таких сооружений вокруг должны были остаться глубокие борозды от перетаскивания блоков. А если не они,то сооружения по которым их тащили.
|
|
|
|
Не влом |
17.10.2008, 17:21
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 688
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 914
Репутация: 124
|
Цитата(rix @ 17.10.2008, 15:59) Но при строительстве таких сооружений вокруг должны были остаться глубокие борозды от перетаскивания блоков.
Где они должны были остаться? На чём? Цитата(rix @ 17.10.2008, 15:59) А если не они,то сооружения по которым их тащили.
Что за сооружения? Из чего сделаны? (теоретически) Цитата(rix @ 17.10.2008, 15:59) Переносили не они, скорее всего.
Гастробайтеры с Сириуса? Сообщение отредактировал Не влом - 17.10.2008, 17:18
|
|
|
|
rix |
17.10.2008, 17:24
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 262
Регистрация: 3.8.2008
Пользователь №: 43 257
Репутация: 363
|
Цитата(Не влом @ 17.10.2008, 16:18) Где они должны были остаться? На чём? Что за сооружения? Из чего сделаны? (теоретически)
Наклонная насыпь,или сложеная из блоков с достаточно ровной поверхностью. Но эта плоскость,если смотреть на вес блоков для пирамиды,должна была получиться в несколоко раз больше пирамиды. А про борозды. В Гизе под пустынным песком находится слой более плотных пород,на которых могли бы остаться следы. Цитата(Не влом @ 17.10.2008, 16:21) Гастробайтеры с Сириуса?
Я понял что ты смеёшься. Но возможно и такое. Бери ближе. Фаэтон.
|
|
|
|
fantom11 |
17.10.2008, 17:47
|
Болтун
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 635
Регистрация: 1.8.2008
Пользователь №: 42 999
Репутация: 40
|
Многое было неясным и в самой большой пирамиде, построенной фараоном Хуфу (или по-гречески Хеопсом), жившим в XXVIII в. до н.э. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Почти пять тысяч лет стоит эта огромная пирамида. Высота её достигала 147 м (сейчас из-за обвала вершины её высота равна 137 м), а каждая из сторон по длине составляет 233 м. Для того чтобы обойти пирамиду Хуфу кругом, нужно пройти около километра. Вплоть до конца XIX в. пирамида Хуфу являлась самым высоким сооружением на земле. Её грандиозные размеры поражали всех, кто был в Египте. Недаром первые русские путешественники, попавшие в Египет, называли пирамиды "рукотворными горами".
Учёные подсчитали, что пирамида Хуфу была сложена из 2'300'000 огромных глыб известняка, гладко отшлифованных, причём каждая из этих глыб весила больше двух тонн. Тщательно отесанные и отшлифованные известняковые глыбы были столь мастерски пригнаны одна к другой, что в щель между двумя камнями невозможно просунуть лезвие ножа.
Камни плотно примыкали один к другому и держались собственной тяжестью. Точность работы каменотёсов и шлифовальщиков достойна удивления, особенно если представить себе, что древние ремесленники, создавшие такие грандиозные памятники человеческого труда, пользовались ещё каменными орудиями. В каменоломнях на правом берегу Нила, недалеко от древней столицы Египта Мемфиса, тысячи рабочих добывали камень для постройки пирамиды. По обозначенным на известняковой скале границам каменного блока рабочие выдалбливали в камне глубокие борозды. Эта работа отнимала много сил и труда. Выдолбив углубления в борозде, рабочие забивали в них клинья из сухого дерева и поливали их водой. Мокрое дерево начинало разбухать, трещина увеличивалась, и глыба откалывалась от скалы. Отколотый камень вытаскивали из шахт каменоломен с помощью толстых канатов, сплетенных из папируса (такие канаты были найдены в древних каменоломнях). Известняковые глыбы затем отесывались специалистами-каменотесами здесь же на вместе. Каменотесы работали с помощью целого набора инструментов, изготовленных из дерева, камня и меди. Этот труд, конечно, был более лёгким, чем работа по добыванию камня, но и тут приходилось от зари до зари трудиться под палящим солнцем. В известном поучении древнеегипетского писца Ахтоя, в котором он рассказывает своему сыну Пиопи о различных профессиях, говорится: "Каменотёс ищет работу по всякому твердому камню, когда же он кончает, руки его опускаются, он утомлён. И так сидит он до сумерек, колени его и спина его согнуты". Это поучение было написано писцом, жившим в эпоху Среднего царства. А пирамиды были построены за много веков до этого, и вряд ли труд каменотёса того времени был более легким, чем во времена писца Ахтоя. Блоки белого облицовочного известняка на ладьях перевозили на другой берег Нила. К месту постройки их подвозили, погрузив на специальные деревянные салазки. Древнегреческий историк Геродот, посетивший Египет в V в. до н.э., был первым учёным, который подробно сообщил собранные им сведения о пирамидах. Труд Геродота представлял собой обширное повествование, состоящее из девяти книг, в одной из которых он описывал своё путешествие в Египет. Первая глава прославленной "Истории" Геродота, начиналась словами: "Нижеследующие изыскания Геродот Галикарнасец представляет для того чтобы от времени не изгладились из нашей памяти деяния людей, а также чтобы не были бесславно забыты огромные и удивления достойные сооружения, исполненные частью эллинами, частью варварами". Геродот добросовестно и обстоятельно записал рассказы египтян о том, как создавались пирамиды. Одна только дорога, по которой доставляли камни из каменоломен к месту, где воздвигалась пирамида, строилась около десяти лет. Сама эта дорога, широкая, выложенная по бокам шлифованным камнем, украшенным различными изображениями, по словам Геродота, была удивительным сооружением.
После каменотесов лицевую сторону облицовочного камня обрабатывали шлифовальщики. Они работали с помощью шлифовального камня, воды и песка. В результате длительной обработки поверхность плиты становилась гладкой и блестящей. После этого камни считались готовыми для постройки.
На известняковой скале, расчищенной от песка, гравия и камня, строители возводили громаду пирамиды, укладывая блоки гигантскими ступенями. Среди этих блоков, по словам Геродота, не было ни одного, который не достигал бы 9 м.
По рассказу Геродота, для того, чтобы втащить наверх каменные глыбы, строилась наклонная насыпь. Впоследствии её разравнивали. По ней строители, подгоняемые палками надсмотрщиков, тянули на канатах тяжёлые камни, которые с помощью деревянного рычага устанавливали на место. Сколько людей погибало под тяжестью сорвавшейся каменной глыбы, сколько было искалечено при укладке камней, сколько умирало от непосильного труда здесь же, у недостроенных ещё стен пирамиды! И это в течение долгих двадцати лет. Когда кладка пирамиды была закончена, её ступени, закладывались облицовочными блоками. Их привозили из каменоломен, находившихся в Верхнем Египте, возле Асвана. По уступам пирамиды облицовочные блоки поднимали наверх и укладывали их сверху вниз. Затем их полировали. Под лучами южного солнца они сияли ослепительным блеском на фоне безоблачного египетского неба. Геродот рассказывает, что постройка пирамиды Хуфу длилась около двадцати лет. Через каждые три месяца менялись рабочие, число которых достигало 100'000 человек. Плети надсмотрщиков, изнурительный зной, нечеловеческий труд делали своё дело. Ведь никаких машин для поднятия двухтонных известняковых глыб не было. Всё делалось только с помощью живой человеческой силы. Даже если принять во внимание, что Геродот допустил ряд явных преувеличений и неточностей, то всё равно приведенные им цифры дают представление о грандиозном размахе работ, предпринятых Хеопсом для создания колоссальной усыпальницы. В этом же рассказе Геродот упоминает о надписи, сделанной на пирамиде, в которой указывалась сумма, издержанная на лук, чеснок и редьку для рабочих. 0на равнялась 1600 талантам. "Если же это действительно так, - восклицает Геродот, - то сколько же должно быть издержано на железные орудия для работы, на пищу и одежду рабочих?". [\spoiler]
|
|
|
|
rix |
17.10.2008, 17:52
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 262
Регистрация: 3.8.2008
Пользователь №: 43 257
Репутация: 363
|
Цитата(fantom11 @ 17.10.2008, 16:47) Многое было неясным и в самой большой пирамиде, построенной фараоном Хуфу (или по-гречески Хеопсом), жившим в XXVIII в. до н.э. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Почти пять тысяч лет стоит эта огромная пирамида. Высота её достигала 147 м (сейчас из-за обвала вершины её высота равна 137 м), а каждая из сторон по длине составляет 233 м. Для того чтобы обойти пирамиду Хуфу кругом, нужно пройти около километра. Вплоть до конца XIX в. пирамида Хуфу являлась самым высоким сооружением на земле. Её грандиозные размеры поражали всех, кто был в Египте. Недаром первые русские путешественники, попавшие в Египет, называли пирамиды "рукотворными горами".
Учёные подсчитали, что пирамида Хуфу была сложена из 2'300'000 огромных глыб известняка, гладко отшлифованных, причём каждая из этих глыб весила больше двух тонн. Тщательно отесанные и отшлифованные известняковые глыбы были столь мастерски пригнаны одна к другой, что в щель между двумя камнями невозможно просунуть лезвие ножа.
Камни плотно примыкали один к другому и держались собственной тяжестью. Точность работы каменотёсов и шлифовальщиков достойна удивления, особенно если представить себе, что древние ремесленники, создавшие такие грандиозные памятники человеческого труда, пользовались ещё каменными орудиями. В каменоломнях на правом берегу Нила, недалеко от древней столицы Египта Мемфиса, тысячи рабочих добывали камень для постройки пирамиды. По обозначенным на известняковой скале границам каменного блока рабочие выдалбливали в камне глубокие борозды. Эта работа отнимала много сил и труда. Выдолбив углубления в борозде, рабочие забивали в них клинья из сухого дерева и поливали их водой. Мокрое дерево начинало разбухать, трещина увеличивалась, и глыба откалывалась от скалы. Отколотый камень вытаскивали из шахт каменоломен с помощью толстых канатов, сплетенных из папируса (такие канаты были найдены в древних каменоломнях). Известняковые глыбы затем отесывались специалистами-каменотесами здесь же на вместе. Каменотесы работали с помощью целого набора инструментов, изготовленных из дерева, камня и меди. Этот труд, конечно, был более лёгким, чем работа по добыванию камня, но и тут приходилось от зари до зари трудиться под палящим солнцем. В известном поучении древнеегипетского писца Ахтоя, в котором он рассказывает своему сыну Пиопи о различных профессиях, говорится: "Каменотёс ищет работу по всякому твердому камню, когда же он кончает, руки его опускаются, он утомлён. И так сидит он до сумерек, колени его и спина его согнуты". Это поучение было написано писцом, жившим в эпоху Среднего царства. А пирамиды были построены за много веков до этого, и вряд ли труд каменотёса того времени был более легким, чем во времена писца Ахтоя. Блоки белого облицовочного известняка на ладьях перевозили на другой берег Нила. К месту постройки их подвозили, погрузив на специальные деревянные салазки. Древнегреческий историк Геродот, посетивший Египет в V в. до н.э., был первым учёным, который подробно сообщил собранные им сведения о пирамидах. Труд Геродота представлял собой обширное повествование, состоящее из девяти книг, в одной из которых он описывал своё путешествие в Египет. Первая глава прославленной "Истории" Геродота, начиналась словами: "Нижеследующие изыскания Геродот Галикарнасец представляет для того чтобы от времени не изгладились из нашей памяти деяния людей, а также чтобы не были бесславно забыты огромные и удивления достойные сооружения, исполненные частью эллинами, частью варварами". Геродот добросовестно и обстоятельно записал рассказы египтян о том, как создавались пирамиды. Одна только дорога, по которой доставляли камни из каменоломен к месту, где воздвигалась пирамида, строилась около десяти лет. Сама эта дорога, широкая, выложенная по бокам шлифованным камнем, украшенным различными изображениями, по словам Геродота, была удивительным сооружением.
После каменотесов лицевую сторону облицовочного камня обрабатывали шлифовальщики. Они работали с помощью шлифовального камня, воды и песка. В результате длительной обработки поверхность плиты становилась гладкой и блестящей. После этого камни считались готовыми для постройки.
На известняковой скале, расчищенной от песка, гравия и камня, строители возводили громаду пирамиды, укладывая блоки гигантскими ступенями. Среди этих блоков, по словам Геродота, не было ни одного, который не достигал бы 9 м.
По рассказу Геродота, для того, чтобы втащить наверх каменные глыбы, строилась наклонная насыпь. Впоследствии её разравнивали. По ней строители, подгоняемые палками надсмотрщиков, тянули на канатах тяжёлые камни, которые с помощью деревянного рычага устанавливали на место. Сколько людей погибало под тяжестью сорвавшейся каменной глыбы, сколько было искалечено при укладке камней, сколько умирало от непосильного труда здесь же, у недостроенных ещё стен пирамиды! И это в течение долгих двадцати лет. Когда кладка пирамиды была закончена, её ступени, закладывались облицовочными блоками. Их привозили из каменоломен, находившихся в Верхнем Египте, возле Асвана. По уступам пирамиды облицовочные блоки поднимали наверх и укладывали их сверху вниз. Затем их полировали. Под лучами южного солнца они сияли ослепительным блеском на фоне безоблачного египетского неба. Геродот рассказывает, что постройка пирамиды Хуфу длилась около двадцати лет. Через каждые три месяца менялись рабочие, число которых достигало 100'000 человек. Плети надсмотрщиков, изнурительный зной, нечеловеческий труд делали своё дело. Ведь никаких машин для поднятия двухтонных известняковых глыб не было. Всё делалось только с помощью живой человеческой силы. Даже если принять во внимание, что Геродот допустил ряд явных преувеличений и неточностей, то всё равно приведенные им цифры дают представление о грандиозном размахе работ, предпринятых Хеопсом для создания колоссальной усыпальницы. В этом же рассказе Геродот упоминает о надписи, сделанной на пирамиде, в которой указывалась сумма, издержанная на лук, чеснок и редьку для рабочих. 0на равнялась 1600 талантам. "Если же это действительно так, - восклицает Геродот, - то сколько же должно быть издержано на железные орудия для работы, на пищу и одежду рабочих?". [\spoiler]
Но Геродот никуда не ездил,он в Греции только и сидел. Ему наболтали чего-то вот он и написал про людей.
|
|
|
|
fantom11 |
17.10.2008, 17:56
|
Болтун
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 635
Регистрация: 1.8.2008
Пользователь №: 42 999
Репутация: 40
|
Цитата Это не главное. Вопрос в технологии строительства. Надо же еще исходить из того, что египтяне(как принято думать) первая цивилизация. Это все равно что пятилетний ребенок строит эйфелеву башню. Как они переносили 150 тоные блоки? Кстати откуда взялась такая цифра? может я что то пропустил?
|
|
|
|
fantom11 |
17.10.2008, 18:25
|
Болтун
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 635
Регистрация: 1.8.2008
Пользователь №: 42 999
Репутация: 40
|
Цитата Такие блоки лежат в основании некоторых пирамид. Есть и тяжелее. А такой вариант, что они там и лежали испокон веков, только слегка подретушировались современниками не приветствуется?
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|