КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



15 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Автомат или механика?, - - - - - - - - - - - - - - - -
Автомат или механика?
Автомат или механика?
Автомат [ 218 ] ** [45.89%]
Механика [ 257 ] ** [54.11%]
Всего голосов: 475
Гости не могут голосовать 
MatLion
сообщение 23.10.2007, 15:59
Сообщение #21


Болтун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 550
Регистрация: 27.6.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 954



Репутация:   17  


На самом деле вопрос поставлен некорректно, потому и результаты опроса кривые (все-таки машины на автомате спросом большим пользуются)...

я вот за механику, но при выборе машины возьму автомат, потому что иногда жене за руль приходится садиться, а с механикой ей трудно... Вот будет 2 машины, тогда одна из них точно на механике будет smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOVAN
сообщение 23.10.2007, 16:09
Сообщение #22


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 525



Репутация:   0  


Цитата(Рататуй @ 23.10.2007, 14:52) *

Какой пункт выбрал в опросе?

Так как редко езжу между городами, то в опросе выбираю автомат)))
Хотя механика удобнее, экономичнее и на гололеде безопаснее)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рататуй
сообщение 23.10.2007, 16:11
Сообщение #23


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 12.9.2007
Из: ~53 СШ, 82 ВД
Пользователь №: 5 754



Репутация:   16  


Цитата(MatLion @ 23.10.2007, 15:59) *

На самом деле вопрос поставлен некорректно, потому и результаты опроса кривые (все-таки машины на автомате спросом большим пользуются)...

я вот за механику, но при выборе машины возьму автомат, потому что иногда жене за руль приходится садиться, а с механикой ей трудно... Вот будет 2 машины, тогда одна из них точно на механике будет smile.gif

Предложи свои мысли по поводу опроса, если что-то интересное, то ты же можешь отредактировать? Надо было, наверное, спрашивать о том с какой коробкой передач у вас автомобиль в данный момент ...

Сообщение отредактировал Рататуй - 23.10.2007, 16:12
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MatLion
сообщение 23.10.2007, 16:15
Сообщение #24


Болтун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 550
Регистрация: 27.6.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 954



Репутация:   17  


Какую КПП предпочитаете?
1. У меня автомат, полностью устраивает
2. У меня автомат, хочу механику
3. У меня механика, полностью устраивает
4. У меня механика, хочу автомат

Только опрос надо заново создавать для чистоты эксперимента smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рататуй
сообщение 23.10.2007, 16:23
Сообщение #25


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 12.9.2007
Из: ~53 СШ, 82 ВД
Пользователь №: 5 754



Репутация:   16  


Цитата(MatLion @ 23.10.2007, 16:15) *

Какую КПП предпочитаете?
1. У меня автомат, полностью устраивает
2. У меня автомат, хочу механику
3. У меня механика, полностью устраивает
4. У меня механика, хочу автомат

Только опрос надо заново создавать для чистоты эксперимента smile.gif

Тоже не очень удачные вопросы, вдруг у кого-то еще нет машины...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Happy
сообщение 23.10.2007, 16:24
Сообщение #26


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 24.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 388



Репутация:   0  


Механики в том виде, каком она была на ГАЗе, ВАЗе и др. ТАЗах, не будет. Роботоризированная механика (лепестки) это автомат или фича механики? Вариаторная коробка (и др. виды автоматов) или "обычная" считается автоматом? На чем легче учится ездить на автомате или механике?

След. флудо-образующая тема будет: Какой хлебушек предпочитаете белый или чОрный? smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MatLion
сообщение 23.10.2007, 16:28
Сообщение #27


Болтун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 550
Регистрация: 27.6.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 954



Репутация:   17  


Роботизированныя механика - это насколько я понимаю речь идет об автоматическом сцеплении... ИМХО это катрированная механика, т.к. полный контроль над поведением авто получить невозможно...
Вариатор это автомат...
Легче ессно на автомате, а надо на механике, чтоб хоть машину почувствовать и знать, когда движку плохо, а не тупо газ давить на автомате...

В этой теме речь не об устройстве коробки, а об ощущениях водителя...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рататуй
сообщение 23.10.2007, 16:32
Сообщение #28


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 360
Регистрация: 12.9.2007
Из: ~53 СШ, 82 ВД
Пользователь №: 5 754



Репутация:   16  


Действительно учиться проще на автомате, особенно женщинам, но мое мнение, что каждый должен первое время поездить на механике, даже если вы собираетесь покупать автомат, то это все равно опыт на будущее, мало ли, придется когда-нибудь пересесть на механику.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Happy
сообщение 23.10.2007, 16:45
Сообщение #29


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 24.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6 388



Репутация:   0  


Цитата(MatLion @ 23.10.2007, 15:28) *

Роботизированныя механика - это насколько я понимаю речь идет об автоматическом сцеплении... ИМХО это катрированная механика, т.к. полный контроль над поведением авто получить невозможно...

ИМХО, водилы в формуле 1, не идиоты согласись smile.gif (др. словами они "лепестки" разные)

Цитата(MatLion @ 23.10.2007, 15:28) *

Легче ессно на автомате, а надо на механике, чтоб хоть машину почувствовать и знать, когда движку плохо, а не тупо газ давить на автомате...


Зачем это знать женщине (даже блондинке?), которая заезжает на новом авто в сервисный центр когда надо? Как поможет информация, что движку плохо и сопоставится она с проблемами механики неопытного водилы (ошибки переключения, торм. двигателем, сцепление).

Цитата(MatLion @ 23.10.2007, 15:28) *

В этой теме речь не об устройстве коробки, а об ощущениях водителя...

Ок, понял.
Я сейчас сижу на DSL модеме, где то скорость 1-2м.б. у моего друга есть модем на 14,4 к.б. , модем лежит на полочке в коробочке, он раритет. На него можно смотреть, показывать друзьям, хвастаться, даже подключить и показать искусство загрузки страниц с такой скоростью, но увы в реальной жизни он мало чем полезен.
Машина должна везти (экономить время), работать (помогать зарабатывать и отдыхать), есть деньги покупаем родстер (мерседес 39 года) и гоняем на механике в свое удовольствие smile.gif Поэтому по прошествии 5 лет, механика станет раритетом на наших дорогах. Все ИМХО, автомат (особенно новые образцы, а не то, что спихнули с японии) с каждой технологией все лучше и лучше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MatLion
сообщение 23.10.2007, 16:52
Сообщение #30


Болтун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 550
Регистрация: 27.6.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 954



Репутация:   17  


Цитата(Happy @ 23.10.2007, 16:45) *

ИМХО, водилы в формуле 1, не идиоты согласись smile.gif (др. словами они "лепестки" разные)

У них рботизированная механика с двумя сцеплениями, если не ошибаюсь...
Это совсем дургая тема... Я говорил о том, что называется простой роботизированной механикой

Немного теории:
Цитата
Рассмотрим четыре основных вида КПП.

I. Классический автомат (АТ).

Всегда имеет гидротрансформатор (это устройство похоже на масляную турбину) и набор планетарных и зубчатых механических передач. Передаточное число изменяется давлением масла в Гт и разными соединениями шестерен. Управляется автоматикой.

Типичные режимы на автомате: P – паркинг, N – нейтралка, R – задняя, D – драйв или езда. Переключение между режимами осуществляется с помощью Рычага Выбора Диапазонов (далее РВД).

Автоматическая трансмиссия увеличивает комфортность вождения. Отсутствие необходимости выбора нужной передачи и осуществления переключения передач, позволяет сосредоточиться на вождении, что в сложной дорожной ситуации не помешает даже опытному водителю.

Благодаря наличию гидротрансформатора АКПП создает более благоприятные условия эксплуатации, как для двигателя, так и для ходовой части, что увеличивает их ресурс, а система управления работой автоматической трансмиссии предотвращает возникновение перегрузок двигателя и ходовой части автомобиля из-за ошибок водителя.

Автомобиль с АКПП оборудован системой пассивной безопасности, которая не позволяет завести двигатель в положениях РВД отличных от "P" и "N". А также предотвращает самопроизвольное движение автомобиля при стоянке на неровной площадке, т.к. извлечь ключ из замка зажигания можно только в положении РВД "P".

К недостаткам АКПП следует отнести более низкий КПД (из-за потерь в гидротрансформаторе), чем у механической КПП, что увеличивает расход топлива. Хотя это не всегда так.

Современные автоматические трансмиссии в некоторых режимах движения позволяют добиться более высокой экономичности по сравнению с механическими КПП за счет поддержания оптимальных оборотов двигателя и "интеллектуального" управления блокировкой гидротрансформатора.

Другой недостаток - несколько худшие динамические показатели разгона автомобиля с АКПП, чем с механической КПП при прочих равных условиях. Разница не столь велика и для основной массы водителей несущественна.

Ну и, наконец, автомобиль с АКПП нельзя завести иначе как с помощью стартера. Надо отметить, что подавляющее число водителей, имеющих опыт эксплуатации обеих типов трансмиссий, независимо от уровня достатка и опыта вождения отдают безоговорочное предпочтение автомобилям с АКПП.

В последнее время появилось много новшеств для удобства работы с автоматом:

a) Адаптивные автоматические коробки передач. Развитие "электронных" АКПП привело к появлению адаптивных коробок передач. Разрабатываемые алгоритмы управления становятся все более интеллектуальными, что приводит к появления нового качества в тех же самых, с механической точки зрения, трансмиссиях.

Бортовой компьютер следит за манерой водителя управлять автомобилем, подстраиваясь соответствующим образом под нее. Кроме того, в алгоритм работы такого компьютера заложен учет износа в АКПП фрикционных элементов управления. Все это приводит не только к повышению комфортности поездки на автомобиле, но и к повышению его ресурса и экономичности.

б) Autostick (Steptronic, Tiptronic). Это система управления работой АКПП, в которой на ряду с автоматическим, предусмотрен и полуавтоматический режим управления, при котором команду на переключение передачи дает водитель, а качество этих переключений обеспечивает система управления.

В зависимости от производителя этот режим имеет разные названия (Autostick, Steptronic, Tiptronic), реализуется он только на автомобилях, имеющих электронную систему управления АКПП, и то не на всех.

В автомобилях оборудованных такой системой, РВД имеет специальное положение, в котором включается режим Autostick. Относительно этого положения есть два противоположных, не фиксируемых положения РВД.

Эти положения имеют обозначения "+"("Up") и "-"("Dn"), соответственно для переключения на более высокую или более низкую передачу. Режим Autostick является скорее полуавтоматическим, чем ручным, т.к. трансмиссионный компьютер, не перестает контролировать действия водителя и не позволит ему, например, тронуться с высшей передачи, или выбрать передачу таким образом, чтобы обороты двигателя превысили допустимые.

В остальном же, полная иллюзия механической трансмиссии. По желанию водителя можно перейти и на обычный автоматический режим управления, переведя РВД в положение "D".

в) Режимы - экономичный, спортивный, зимний. Экономичная программа настроена на обеспечение движения с минимальным расходом топлива. Движение автомобиля в этом случае носит плавный, спокойный характер.

Спортивная программа настроена на максимальное использование мощности двигателя. Автомобиль в этом случае развивает, по сравнению с экономичной программой, значительно большие ускорения.

Зимняя программа осуществляет трогание с места на скользкой дороге. В случае ее действия возможны различные алгоритмы работы АКПП, но, как правило, во всех случаях трогание осуществляется либо со второй, либо с третьей передачи.

г) Режим кикдаун (kickdown). Если во время движения нажать до упора педаль газа, то в коробке передач произойдет переключение на одну или две передачи вниз.

Этот режим рекомендуется использовать для более быстрого разгона. Обратное повышающее переключение в этом случае может произойти только при достижении двигателем максимальных оборотов.

КОРОТКО: Внутри машины находится автомат, который четко переключает передачи в зависимости от количества оборотов.

+ Комфорт. Не надо работать рычагом.
- высокая цена, посредственная динамика, высокий расход топлива.

II. Вариатор (CVT).

Цепь или ремень в нём переброшена между двумя шестернями (ведущей и ведомой), которые состоят из противоположно направленных конусов, которые сдвигаются и раздвигаются и тем самым меняют диаметр шестерни. Диапазон передаточного числа в вариаторах изменяется посредством синхронного изменения диаметров шестерён. По сути дела вариатор обеспечивает бесконечное число передач.[b]
[/b]

Бесступенчатая передача (вариатор) позволяет выбрать любое передаточное отношение (в ее рабочем диапазоне) и менять его плавно. И это значит, что двигатель может хоть постоянно работать на оборотах максимальной мощности, а необходимое изменение скорости и момента нам обеспечит вариатор.

Конечно, без соответствующей системы управления вариатор мало что даст – ведь в отличие от гидротрансформатора автомата он не меняет передаточного отношения «сам по себе». И «взлет» бесступенчатых трансмиссий, конечно же, не был бы возможен без все тех же успехов в микроэлектронике.

Управляющий компьютер анализирует условия движения, согласовывает действия двигателя и трансмиссии, подбирает оптимальное передаточное отношение, обеспечивает специальные режимы. Например, модную ныне имитацию ступенчатой коробки передач.

Для любителей самостоятельно переключать передачи, предусматривают заранее «предустановленные» передачи (типтроник). То есть вводят в память блока управления несколько передаточных чисел, которые и выбирает водитель.

Типтроник на вариаторе выглядит ещё большей «игрушкой», чем типтроник у «автоматов», поскольку в «автоматическом» режиме вариатора всё равно получается и быстрее и экономичнее. Но здесь уже большую роль играет маркетинг.

Существует и аналог автоматовского кикдауна – происходит резкое увеличение крутящего момента, когда вы, желая ускориться, нажимаете педаль «до упора».

Преимущества вариатора перед «автоматом» - экономия топлива, малая масса и некоторое увеличения динамических параметров. Достигается это, прежде всего тем, что с вариатором двигатель постоянно работает на оборотах максимального крутящего момента. Но именно в этом и заключается одна из проблем вариатора.

Представьте: вы жмёте на «ГАЗ», обороты поднимаются до 3500-4000 и «зависают» на них, чтобы вы не делали – разгонялись, тормозили, или шли с постоянной скоростью. Поскольку передаточное отношение в вариаторе изменяется плавно и постепенно, двигатель не набирает и не сбрасывает обороты (разве, что во время остановки).

Зато нет ни рывков, ни толчков – комфортабельность выше, чем у «автомата». Но представьте, что вы всю поездку слышите лишь однообразное гудение мотора – психологически это выдержать очень тяжело.

Сегодня с этой проблемой борются, изменяя программы управления вариатором. Они позволяют двигателю набирать и сбрасывать обороты (конечно не в полном диапазоне, но всё же), чем и создаётся иллюзия переключающихся передач.

КОРОТКО: два цилиндра с изменяемым диаметром, на которые накинут ремень. Один цилиндр связан с мотором, другой – с колесами. Разгон на вариаторе происходит абсолютно плавно: мотор берет обороты и держит их, а цилиндры, меняя диаметр, заставляют колеса крутиться быстрее и быстрее.

+ Максимальный уровень комфорта. Не надо часто работать рычагом. Средний расход топлива.
- Дешевле автомата, но дороже всего остального.

III. Классическая механика (MT).

Коробка передач – это и есть самая настоящая КОРОБКА (в смысле некий корпус, на техническом языке – картер), внутри которой находятся передачи. Каждая передача – это два зубчатых колеса, большое и поменьше.

Если маленькое вращается двигателем, а большое передает вращение колесам, то мы увеличиваем момент (усилие), но уменьшаем скорость. Чем больше первое колесо и меньше второе, тем меньше момент и больше скорость.

Если зубчатые колеса одинаковы, ни момент, ни скорость не меняются. Если больше колесо со стороны двигателя и меньше то, которое со стороны колес, мы увеличиваем скорость, теряя в силе.

Переключая рычагом передачи, мы как раз и выбираем, через какую пару зубчатых колес вращение будет передаваться от двигателя к колесам. Первая передача – самый большой момент на колесах и самая маленькая скорость.

Высшая передача – низкий момент и высокая скорость. Нейтраль – это когда ни через одну из пар вращение не передается. А передаточное отношение и передаточное число показывают, во сколько раз момент и скорость меняются при данной передаче.

КОРОТКО: Дисковое сцепление и набор шестерён, расположение которых (и соответственно крутящий момент) изменяется рычагом КПП. Выбор передачи осуществляется только водителем.

+ Низкий расход топлива и высокая динамика. Самый дешевый тип трансмиссии.
- Страдает удобство управления.

IV - A. Простая роботизированная механика (MTA). По своему строению – это механика, а по управлению – автомат. Иными словами можно сказать так: это механика, в которой передачи переключает робот (электроника). Соответственно нет педали сцепления и рычаг КПП похож на "автоматовский". Манера езды та же, что и на автомате, а расход топлива якобы меньше, чем на механике.

Сама коробка весит меньше, чем классический «автомат» и, естественно, меньше стоит. Простой удешевленный робот (Тойота, Опель, Альфа Ромео, Пежо, Сузуки) с одним сцеплением тратит на переключение передачи от 1 до 2 секунд. Есть возможность ручного переключения передач.

КОРОТКО: Принцип такой – внутри автомобиля сидит слепой "дядька", который переключает механическую КПП так, как ему захочется. Некоторые роботы ездят почти нормально, но только "почти".

+ Более низкий расход топлива чем в автомате и вариаторе. Не надо часто работать рычагом ВД. Дешевле только механическая коробка передач.
- Отвратительная плавность хода. Динамична только в ручном режиме. Проблемы при езде в горку. Быстрый перегрев сцепления в пробке.

IV – B. Роботизированная механика с двумя сцеплениями.

По своему строению – это механика с двумя сцеплениями, а по управлению – автомат. Педали сцепления нет, управляется электроникой. Это, например, DSG на Volkswagen и Audi, иногда ставится на отдельные марки Infiniti, новый Powershift от Ford.

Этот тип трансмиссии пришел из спорта и только потом выродился в простую роботизированную механику с одним сцеплением. Отличается наличием двух сцеплений, одно из которых обслуживает нечётные передачи, а другое - чётные.

Принцип работы: во время езды крутящий момент передаётся по одному сцеплению, т.е. диск сомкнут (допустим, на 1 передаче по первому сцеплению); в то же время второй диск второго сцепления разомкнут, а само сцепление настроено на вторую передачу.

Когда электроника чувствует, что надо переключаться на вторую передачу, то первый диск просто размыкается, а второй синхронно смыкается.

И теперь уже второе сцепление передаёт крутящий момент, а первое сцепление настраивается на 3 передачу и переходит в "ждущий" режим, чтобы в момент надобности подсоединиться. И всё повторяется заново.

Переключение происходит за доли секунды. Таким образом, этот тип трансмиссии сочетает удобство классического автомата и экономичность и динамику МТ. В теории, машина с двухдисковой коробкой разгоняется даже быстрее, чем с простой механикой.

КОРОТКО: Дорого, но технологично…


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
danil197
сообщение 23.10.2007, 23:46
Сообщение #31


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 14.10.2007
Пользователь №: 7 851



Репутация:   1  


для меня лично предпочтительнее механика т.к. сам езжу на 09, да и с моими маршрутами - рыбалочка и т.д., да плюс зимой сугробы и многие другие неприятности
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kovarnyi
сообщение 26.10.2007, 17:57
Сообщение #32


Super
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 5.8.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 291



Репутация:   1  



только механика. автомат придуман для женщин)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
GODLIKE
сообщение 26.10.2007, 21:43
Сообщение #33


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 618



Репутация:   4  


Предпочитаю механику.
Но в данный момент приходиться на автомате все больше... sad.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Токийский дрифт
сообщение 26.10.2007, 22:19
Сообщение #34


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 25.10.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 8 662



Репутация:   0  


Езжу на механике, все отлично. smile.gif Одно время надоедало в пробках туда-сюда палкой дергать, щас вообще не напрягает. Правда сравнить несчем - на автомате еще не приходилось ездить, но думаю по-удобнее будет, особенно в городе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kovarnyi
сообщение 26.10.2007, 22:39
Сообщение #35


Super
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 5.8.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 291



Репутация:   1  


да как то нет проблем в пробках с механикой...на автомате ездил.. механика для меня ни чуть не хуже!

Сообщение отредактировал kovarnyi - 26.10.2007, 22:39
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DeaDMaN
сообщение 29.10.2007, 23:28
Сообщение #36


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 3.9.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 286



Репутация:   125  


ИМХО, только МеханиКа cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Caldinovod
сообщение 2.11.2007, 1:50
Сообщение #37


Toyota in my life...
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 660
Регистрация: 31.8.2007
Из: Барнаул...гараж))
Пользователь №: 5 095



Репутация:   39  


Езжу на автомате так как впадлу давить еще одну пидальку))) но эт на калде у мну еще есть масквич туненый там меха стоит с таза вот на нем люблю помаслать палку но это тока если закусицо с кем нить...а так тока автомат...ездил и на мехе и на вариаторе и на автомате....но есть у меня ИМХО если у вас овощь типа каролы или мазды капеллы то там нах ненужна меха...он чо с мехой овощь чо с автоматом...меха нужна на тачках где за 150 лысых...чтоб отжигать))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brian
сообщение 4.11.2007, 23:22
Сообщение #38


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 133
Регистрация: 1.11.2007
Пользователь №: 9 236



Репутация:   2  


Автомат хорош в городе,но где-то за его пределами или же на (=полосе аэропорта=)-вообще МИМА!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
anws
сообщение 5.11.2007, 10:36
Сообщение #39


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 29.7.2007
Пользователь №: 2 870



Репутация:   2  


Автомат для комфорта. Один раз включил D и доехал , куда хотел без лишних телодвижений. А насчет зимы - есть же антибукс , зимний режим , АБС наконец . Автомат , однозначно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MozГ
сообщение 5.11.2007, 10:47
Сообщение #40


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 5.11.2007
Пользователь №: 9 577



Репутация:   0  


На трассе автомат отдыхает полюбому!!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.5.2022, 1:44
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов