КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Длительность импульса, Фотография быстродвижущихся объектов
robur
сообщение 24.5.2010, 9:40
Сообщение #1


Суровый и справедливый
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 1 215
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 39 246



Репутация:   68  


Цитата(Wirel @ 23.5.2010, 8:04) *

пули летят из гаусса или воздушки, скорость относительно невысокая 20-100м/сек, должно помоему нормально видать...
вобшем вроде как лабораторный интерес... или незнаю как назвать... smile.gif


Если взять скорость пули 50 м/c и выдержку 1/4000 (это очень ярким днём) (хотя я сомневаюсь что на компактах такая есть, хоть и электронный затвор), то пуля размажется более чем на сантиметр. для гвоздя из гаусса ещё как-то, тем более что я думаю тут как раз будет ближе к 20 м/с. а для воздушки - уже не то.

Думаю единственный практический вариант - это замораживать пули вспышкой. Но тоже - у них судя по всему очень большой разброс в длительности импульса.
//хотя поизучал вопрос, импульс фото-вспышек не такой уж длинный. нужная скорость вряд ли получится, если только самому не соорудить что-нибудь специальное. (Навыки я так понимаю есть? wink.gif) Обычная поможет только если фотоаппарат совсем тормозной и короткие выдержки не отрабатывает.

Может быть стоит подойти к выбору фотоаппарата как-нибудь с другой стороны? smile.gif

Сообщение отредактировал robur - 24.5.2010, 9:49
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
robur
сообщение 24.5.2010, 13:24
Сообщение #2


Суровый и справедливый
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 1 215
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 39 246



Репутация:   68  


Основной параметр, над которым надо думать - это длительность импульса.

Судя по фотографии со светодиодом - он успел моргнуть два раза за время экспозиции - значит у фотоаппарата выдержка была от 1/100 до 1/200. Этого крайне мало самого по себе. поэтому можно изначально брать большую выдержку, и полагаться полностью на вспышку.


Если скорость вращения краёв диска на самом деле была 5652 см/сек - то такой вспышки и для пули хватит, длина импульса там очень мала (порядка 1/10000)

Тогда самый реальный вариант такой: на фотоаппарате ставим каким-либо способом достаточно длинную выдержку (за которую пуля точно успеет и выстрелить и пролететь), а синхронизацию можно сделать только для вспышки. тут я думаю проблем не возникнет. главное чтобы фотоаппарат в принципе успел открыть затвор до того как до него долетит пуля.


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lordkarn
сообщение 24.5.2010, 19:27
Сообщение #3


репортажник...
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 540
Регистрация: 11.1.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 194 091



Репутация:   21  


давайте я вас еще немного "запутаю"... smile.gif

Цитата(Wirel @ 24.5.2010, 16:45) *

диск крутится с постоянной скоростью...
когда диск визуально останавливается под вспышками светодиодика


а частота человеческого глаза, с которой воспринимается изображение, учитывается?...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lordkarn
сообщение 24.5.2010, 21:49
Сообщение #4


репортажник...
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 540
Регистрация: 11.1.2010
Из: Красноярск
Пользователь №: 194 091



Репутация:   21  


интересно, а капля с какой скоростью падает?!... метод съемки то схож...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
robur
сообщение 25.5.2010, 10:01
Сообщение #5


Суровый и справедливый
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 1 215
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 39 246



Репутация:   68  


Цитата(Wirel @ 24.5.2010, 14:45) *

когда диск визуально останавливается под вспышками светодиодика, значит что обороты двигателя и вспышки светодиодика совпадают по частоте...
но могут быть и кратны, например диск может успеть сделать два оборота за одну вспышку светодиодика...


А, понятно. я думал это всё в течении одного оборота - не учел что диск крайне быстро крутится. Тогда да, выдержка может быть любой достаточно длинной. smile.gif

тогда это годится для точного определения частоты вращения диска а отсюда можно посчитать длительность импульса вспышки, сфотографировав этот диск, и там уже - определить, какая скорость будет максимальной у движущегося объекта, чтобы он всё ещё не сильно размазался.

тогда вообще можно насчет фотоаппарата не заморачиваться, лишь бы выдержка была достаточно длинная чтобы выстрелить успеть. тогда сначала нажимаем спуск на фотоаппарате, а потом стреляем, пока у него затвор открыт.

Цитата
а частота человеческого глаза, с которой воспринимается изображение, учитывается


глаз достаточно тормозной, чтобы об этом не думать, как и веб-камера smile.gif
Его свойства проявятся только тогда когда будут складываться несколько частот разных не сильно отличающихся друг от друга, как в примере с кулером. Или при гораздо более низких частотах - например попробуй смотреть на комнатный вентилятор и быстро-быстро махать перед глазами рукой smile.gif

Хотя к данной теме это мало отношения имеет - в итоге то получаем всё равно одну картинку, а не видео.

Цитата
интересно, а капля с какой скоростью падает?!... метод съемки то схож...


С гораздо меньшей 50 м\с smile.gif Хотя для достаточно сильного напора тоже начинает влиять длина импульса - на вспышках она зависит от мощности, чем мощнее импульс выставлен, тем длиннее он идёт. Точнее - именно длительностью регулируется "сила" получаемого пыха. На больших мощностях эта длительность становится уже заметна при съемке летящих капель. Поэтому нужно ставить вспышку не на полную мощность, а как можно слабее. разница может быть более чем в 10 раз.



» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гроза10
сообщение 25.5.2010, 20:24
Сообщение #6


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 2 497
Регистрация: 30.9.2007
Пользователь №: 6 712



Репутация:   68  


Цитата(Wirel @ 25.5.2010, 0:55) *

у свободно падаюшего тела каждую секунду скорость увеличивается на 9,8 м/сек вроде...
посчитать чето мозги не варят уже))
если под напором, то скорость выше...

Блин, Вайрел, доиграешься, взлетит наш городок на воздух когда нить от твоих экспериментов...почище ядреного колайдера
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frames
сообщение 26.6.2010, 7:21
Сообщение #7


Болтун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 573
Регистрация: 18.11.2008
Из: Иркутск
Пользователь №: 61 464



Репутация:   18  


Цитата(robur @ 24.5.2010, 12:24) *

Тогда самый реальный вариант такой: на фотоаппарате ставим каким-либо способом достаточно длинную выдержку (за которую пуля точно успеет и выстрелить и пролететь), а синхронизацию можно сделать только для вспышки. тут я думаю проблем не возникнет. главное чтобы фотоаппарат в принципе успел открыть затвор до того как до него долетит пуля.

верно, на различных сайтах предлагали соорудить различные механизмы синхронизации перемещения объекта съемки с вспышкой. Иначе на камерах любительского сегмента попросту нет настолько светочувствительных матриц с настолько быстрыми затворами.
Кстати если использовать настроенный строб, то вполне неплохо будет изображена траектория полета.

пару сделал, синхронизация руками))
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
robur
сообщение 6.7.2010, 10:16
Сообщение #8


Суровый и справедливый
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 1 215
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 39 246



Репутация:   68  


Цитата(Wirel @ 26.6.2010, 5:32) *

но пулька за это время продвинется на 3 см, размажется...
почему тогда за 0,03333 диск чётко получился...


Потому что со вспышкой. smile.gif Время съемки определяется временем, когда диск освещён - а при малой мощности вспышки это очень мало. Может быть и 1/1000 с и меньше. Всё остальное время, пока затвор открыт - диск крутится себе дальше, но в кадре темно и фотоаппарат это не фиксирует.


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VitaliyVP
сообщение 12.7.2010, 14:59
Сообщение #9


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 20.2.2009
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 84 544



Репутация:   0  


Цитата(robur @ 6.7.2010, 9:16) *

Потому что со вспышкой. smile.gif Время съемки определяется временем, когда диск освещён - а при малой мощности вспышки это очень мало. Может быть и 1/1000 с и меньше. Всё остальное время, пока затвор открыт - диск крутится себе дальше, но в кадре темно и фотоаппарат это не фиксирует.

Пулька из воздушки вылетает со скоростью 170м/сек как минимум. Проще всего фотографировать пулю разбивающую лампочку. К лампочке подключается вспышка через схемку. Фотографируется пуля в полной темноте, затвор аппарата должен быть открытым. когда пуля порвет спираль лампочки сработает вспышка.
Видел такие фото с пулей из огнестрела, а там скорость повыше 170мысов будет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
robur
сообщение 13.7.2010, 10:41
Сообщение #10


Суровый и справедливый
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 1 215
Регистрация: 2.7.2008
Пользователь №: 39 246



Репутация:   68  


Ну мы собственно о такой схеме и говорим. Весь вопрос - в синхронизации вспышки с пулей. С лампочкой - интересный вариант, но это всё должно работать очень быстро - пока пуля ломает стекло.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VitaliyVP
сообщение 13.7.2010, 11:54
Сообщение #11


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 20.2.2009
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 84 544



Репутация:   0  


Цитата(robur @ 13.7.2010, 9:41) *

Ну мы собственно о такой схеме и говорим. Весь вопрос - в синхронизации вспышки с пулей. С лампочкой - интересный вариант, но это всё должно работать очень быстро - пока пуля ломает стекло.

Посмотрите здесь.
Люди если я вам еще не надоел подскажите, а то спать не могу-как снять пулю в полете? И mz-6 с этим справится?
http://www.penta-club.ru/forum/index.php?s...=1538&st=30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 6:49
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов