Сейчас обсуждают

[S_Vladimir]

Ну скажем валлиснерии освещённость большая и не нужна (водорослями зарастает). Может дело в чём-то другом? Аква давно запущена? Когда туда растения были пересажены? А растения все не растут? Или может какие-то совсем чахнут, а другие просто в росте тормознулись? А удобрений сколько льёте. Скажем валлиснерии tetra planta min не особо нравится из-за наличия в нём железа, я таким способом наоборот рост сдерживал, криптокоринам оно "по вкусу". Свет можно добавить и компактными люм. лампами, от накаливания света не намного прибавиться, больше тепла.

[T_I_T]

Здаётся мне не в свете дело.У меня на 350 л. две по20 отечественные валиснерия по метру пять лещевидных барбуса болие 30см. каждый сожрать не успевают.

[alex-p17]

Ну скажем валлиснерии освещённость большая и не нужна (водорослями зарастает). Может дело в чём-то другом? Аква давно запущена? Когда туда растения были пересажены? А растения все не растут? Или может какие-то совсем чахнут, а другие просто в росте тормознулись? А удобрений сколько льёте. Скажем валлиснерии tetra planta min не особо нравится из-за наличия в нём железа, я таким способом наоборот рост сдерживал, криптокоринам оно "по вкусу". Свет можно добавить и компактными люм. лампами, от накаливания света не намного прибавиться, больше тепла.

может и не в свете дело. банка запущена в середине ноября 2009г. растения были посажены сразу. по росту можно сказать насчет всех - ничего хорошего. например анубиасы растут, листья хорошие, ток черными пучками заростают быстро. как побороть тож не знаю. эхи и криптокарины тож растут, но, листья хилые, и быстро дырками покрываются. хотя эх у меня стрелки пускает, и за 2 месяца я 2 молодых куста вырастил! обычная валиснерия то множится потихоньку, но кустики мелкие, чахлые, верхушки листьев чернеют и отваливаются постоянно. валиснерия гигантская, ток по названию гигантская, а на самом деле листья не длиннее 20см, хотя должны быть около 50см, и ширина листа около 7 мм, а не 1,5см как положено по идее... с гигрофилой та же фигня что и с валиснерией. альтернатена вообще сгнила. ситняг размножается, растет, но прям такимим мелкими кустиками, листья не более 2 см, хоть и зеленые. все длинные иголки отвалились в течение недели. у лимонника и людвигии листья водорослями быстро покрылись, и в дырочку.... в длину за 2 месяца не выросли ни на см!
удобрений даю по 20мл в неделю, при подменах.
такая в общих чертах нерадосная картина! (((

Сообщение отредактировал alex-p17 - 27.1.2010, 17:59

[S_Vladimir]

Похоже баночка не устаялась, а тут сразу подмены, удобрения.... Растениям это ни к чему, а водоросли процветают. Попробуй воды в следующую подмену чуть по меньше поменять и удобрения туда не надо пока добавлять. Растениям сейчас оно ни к чему. А когда восстановятся, пойдут в рост, тогда и о удобрениях и дополнительном освежении подумать можно будет. Только резких движений делать не надо, света пока должно хватать, освещённость если сейчас поменяешь растения ещё сильней "болеть" начнут...

[S_Vladimir]

я когда большие банки с растениями запускаю, многими правилами порой и пренебрегаю. Но баланс света и удобрений в зависимости от температуры стараюсь сохранять. После высадки растениям света много не нужно, удобрений тоже. По мере адаптации растений, свет по одной лампе добавляю. Удобрения применяю при признаках его нехватки или совместно с подачей СО2 (и то по чуть-чуть).

[alex-p17]

я когда большие банки с растениями запускаю, многими правилами порой и пренебрегаю. Но баланс света и удобрений в зависимости от температуры стараюсь сохранять. После высадки растениям света много не нужно, удобрений тоже. По мере адаптации растений, свет по одной лампе добавляю. Удобрения применяю при признаках его нехватки или совместно с подачей СО2 (и то по чуть-чуть).

тогда я перейду на режим такой. свет ни трогаю. подмена с сифонкой 20л в неделю, раз уж 40л много пока. никаких удобрений. месяц смотрю что и как будет происходить. пожалуй куплю тесты на нитраты и нитриты, понаблюдаю изменения с подмен...
спасибо за советы. надеюсь налажу всетки свою систему. а то я уж было загрустил.

[S_Vladimir]

можно роголистника в акву добавить, он подготовит воду для других растений. Потом уберёшь...

[alex-p17]

))))) роголистник за сутки всю листву сбрасывает! пробовал уже! ))) а может и барбусня подъедает...

Сообщение отредактировал alex-p17 - 27.1.2010, 19:27

[S_Vladimir]

))))) роголистник за сутки всю листву сбрасывает! пробовал уже! ))) а может и барбусня подъедает...

если слегка темнеет, и разваливается, то скорее наоборот света больше для него стало. так что со светом скорее всего у вас порядок или даже многовато для нового аквариума. Размеры аквариума какие? (длина х ширина)

Сообщение отредактировал S_Vladimir - 27.1.2010, 22:41

[akvamistika]

))))) роголистник за сутки всю листву сбрасывает! пробовал уже! ...

Роголистник сбрасывает листву частенько при резкой смене парамеров воды (из свежей в слишком старую) или химия (лекарства, в твоем случае может на удобрение реагирует).
Свет сдесь не при чем (за сутки ничего не произойдет). Ищи причину в воде......

[S_Vladimir]

Роголистник сбрасывает листву частенько при резкой смене парамеров воды (из свежей в слишком старую) или химия (лекарства, в твоем случае может на удобрение реагирует).
Свет сдесь не при чем (за сутки ничего не произойдет). Ищи причину в воде......

Верно, за сутки только от стресса разваливаться начинает. У меня в одной банке при мощности освещения 1Вт/литр роголистник живет. Срок жизни листа около недели, потом темнеет и хрупким становится, зато за эту неделю успевает биомассы нарастить раза в полтора больше чем при обычном освещении. А передоз микроэлементов похуже их недостатка будет... В водопроводной воде также в достатке всяческих микроэлементов (В Обской воде может только йода маловато, а так вся таблица менделеева ).На будущее: у тебя все растения с корнями, вот и вноси удобрения под корни и всем будет счастье.

[alex-p17]

я полагаю лучшая прикормка под корни это глина. сейчас то ее нигде не достать в природе. насколько я знаю в аптках вроде голубую глину продают.

[S_Vladimir]

можно и покупных таблеток подложить, только без пребора .

[Сhimerges]

Ой-ой-ой, как же это всё сложно
Я, что то уже запутался, то ватт на литр, то lm .

Доки, подскажите лучший вариант, баночка планируется 76*53*55(50 высота водяного столба),чем и как лучше осветить (растения - на первых стадиях роголистник,мох,рича дальше будет видно,население-.Скалярии,Гурами,Акантусы,Анцитрусы,Лабео,Данио,может ещё креветки.

Вразумите не разумного, всё перечитал и окончательно запутался : ( . Спасибо.

[2vladimir2]

Ну смотря каких растений ты хочешь в акву. Некоторым криптокоринам нужно мощное освещение, а обычная валлиснерия может вообще без света расти . Я думаю, что три лампы по 30-40 ватт будет .

Сообщение отредактировал 2vladimir2 - 29.1.2010, 10:09

[spent1]

Я думаю, что три лампы по 30-40 ватт будет .

Это если лампы накаливания,к примеру на 150л я готовлю одну сороковку дневного света.

[S_Vladimir]

баночка планируется 76*53*55(50 высота водяного столба),чем и как лучше осветить (растения - на первых стадиях роголистник,мох,рича дальше будет видно

А что сложного? с такими растениями освенность аквариума большой роли не играет, ну скажем от 0,3 до 0,7 Ватта на литр (Для газоразрядных ламп низкого давления), то есть 60-140 Ватт, как вам нравится. Пока можно 3 лампы по 18-25 ватт поставить, а добавить некогда не поздно. В аквы такой геометрии, так же можно и металлогалогеновый светильник на 75 ватт поставить, Решайте сами, таким растениям светом не угодить сложно.

Сообщение отредактировал S_Vladimir - 29.1.2010, 16:54

[Сhimerges]

Т.е. не обязательно ставить газоразрядные,можно установить простые бытовые лампочки из расчёта 1л-0.4,0.7вт?Ну к примеру 4 лампы по 40w (сороковки)? Или нет?

Сообщение отредактировал Сhimerges - 30.1.2010, 10:25

[S_Vladimir]

Тему с начала почитай, там прописано и про накаливания (

простые бытовые лампочки

)и про люминесцентные... Вкратце: лампы накаливания для аквариумов не используют, не годятся они для растений- Это всё равно что при свете костра в пещере цветы выращивать.... Может что-то и вырастет, но что? Спектр излучения не подходит для растений + сильный нагрев...
Лампы нужны ЛЮМИНЕСЦЕНТНЫЕ, а дальше интерес придёт можно будет и поэкспериментировать.

Сообщение отредактировал S_Vladimir - 30.1.2010, 15:48

[S_Vladimir]

Вот ещё статьи с инета...

Компактные люминесцентные лампы (power compact) обзор ламп

 _______________________________.doc ( 59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89


Металлогалогенные лампы в аквариуме

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Первое, о чем обычно задумывается аквариумист, когда собирается заводить новый аквариум с растениями - как и чем он будет этот аквариум освещать. Как правило, все решают задачу, как изготовить или где заказать крышку, какие и сколько люминисцентных ламп туда поставить. В данной статье я хочу обратить внимание аквариумистов на альтернативный и перспективный способ освещения с помощью газоразрядных металлгалогенных ламп,который, на мой взгляд, до сих пор незаслуженно обходится вниманием в отечественной практике.

Чаще всего мы встречаем фотографии аквариумов с МГ-светильниками в переводной литературе типа Майланда или Хорста. Многие видели пугающе дорогие фирменные прожектора, освещающие демонстрационые морские водоемы в крупных аквариумных салонах. У любителей такой тип освещения распространен мало и в результате в российском аквариумном сообществе вокруг МГ-ламп сложилась целая система представлений, не всегда соответствующая реальности.

Один из мифов состоит в том, что МГ-светильники очень дороги и должны покупаться только вслед за мерседесом. Это действительно так, если говорить о фирменных системах. Но никто ведь не заставляет обязательно заводить изделия фирмы Дупла. Вполне годятся прожек-

тора, которые продаются на рынках и в магазинах, торгующих электрооборудованием. В настоящее время удельная доля МГ-светильников, применяемых повсеместно для освещения внутри и вне помещений, постоянно растет. Стоимость хороших 150-ваттных светильников вместе с лампами обычно не превышает 100 у.е. За такие деньги вы найдете вполне симпатичные прожектора, причем полностью влагозащищенные. Учитывая, что две такие лампы достаточны для 400-литрового голландца, можно прикинуть и сравнить, во сколько обойдется обычная крышка, дающая эквивалентное освещение. Семь-восемь сороковаттных трубок с балластами плюс материал крышки плюс стоимость ее изготовления - легко получаются те же деньги.

Второе распространенное заблуждение: МГ-лампы перегревают воду. Действительно, температура колбы дуговой лампы весьма высока. Но это только потому, что значительная мощность выделяется в малом объеме. При одном и том же количестве света МГ-лампы выделяют меньше тепла, чем люминисцентные. К этому следует добавить, что отсутствие крышки совсем устраняет проблему перегрева воды за счет свободного доступа воздуха.

Многие критикуют спектр МГсвета за малое количество красных лучей. Это верно, но только для самых дешевых ламп, особенно отечественных ДРИ. Кстати, влияет этот недостаток в основном только на цветопередачу и внешний вид, растения же этот свет вполне устраивает. Хорошие же современные лампы, особенно с керамической внутренней колбой, обладают весьма равномерным спектром, имеют прекрасную цветопередачу и годятся не только для освещения аквариума, но и для фото-киносъемок.

Теперь опишу преимущества, которые приобретает аквариумист, устанавливающий такой свет.

В первую очередь, это возможность получить уровень освещенности, практически недостижимый с помощью люминисцентных ламп: эквивалентное количество трубок часто просто не помещается над аквариумом, или помещается так, что лампы начинают затенять и перегревать друг друга. Кроме того металлгалогенные лампы имеют более высокое соотношение люмен/ватт, и при том же количестве света вы будете тратить меньше электроэнергии.

Вторая особенность МГ-ламп - точечный характер источника. Набор люминисцентных трубок дает рассеянное освещение, большая часть лучей попадает в воду под косым углом, часть отражается от водной поверхности: чем больше отличие угла от прямого, тем больше отражение. Другая часть, пройдя в воду и двигаясь в направлении вдоль поверхности, затухает после нескольких переотражений от содержимого аквариума и стекол. В результате до дна доходит весьма малая доля света. Отсюда известная рекомендация: аквариум для растений не должен иметь высоту более 50 см. И эта рекомендация абсолютно верна, но только для люминисцентных ламп. МГ-прожектор дает направленный свет, который падает почти перпендикулярно поверхности. В результате коэффициент затухания в толще воды существенно ниже. Под такими лампами абсолютно без проблем можно получить бурно растущую глоссостигму на глубине 60-70 см. Точно также легко выращивать любые другие "газонные" растения и риччию на дне. Согласитесь, высокий аквариум - это дополнительные возможности для дизайна.

Направленный характер МГ-света сильно изменяет внешний вид аквариума. В отличие от плоского бестеневого люминисцентного освещения вы получаете контрастную и рельефную картинку с красивыми глубокими тенями. Разница примерно такая же, как между освещением пейзажа в пасмурный и солнечный день. Вы видите на дне тени от листьев растений и проплывающих рыб,картина становится более радостной и динамичной. Особую прелесть придают блики от волн на поверхности, которые красивой сеточкой разбегаются по дну.

МГ-освещение лучше всего применять для открытых аквариумов. Многие избегают эксплуатировать аквариум без крышки, опасаясь, что это приведет к сильному повышению влажности в квартире. Мой опыт показывает, что опасения безосновательны, если конечно вы не держите несколько тонн воды. Для убедительности представьте себе заросли комнатных растений, которые содержат многие домохозяйки. Пять литров в день - вполне реальное количество воды, расходуемое на полив больших насаждений. За сутки растения успевают все это испарить, но никаких проблем с влажностью нет. По сравнению с листьями, которые испаряют воду активно, с поверхности воды испарение происходит существенно медленнее. У моих аквариумов общая площадь открытой поверхности - около 2-х кв.м, и все равно воздух в помещении остается слишком сухим, особенно зимой. Открытый аквариум очень удобен в обслуживании. Легко и приятно, не выключая света,чистить стекло, сифонить грунт, пересаживать растения. Появляется неожиданный ракурс наблюдения за аквариумом - свеху. Это очень похоже на наблюдение за природным водоемом, часто такое зрелище оказывается неожиданно красивым.

Многим растениям при отсутствии крышки можно позволить подняться из воды. В аквариуме с открытым верхом под сильным светом МГ-ламп вы сможите увидеть, как цветут гигрофилы, альтернатеры, роталы и другие длинностебельные растения. Иногда наличие цветов помогает точно понять, что же именно растет у вас в аквариуме.

Теперь о конкретной реализации. Минимальная мощность МГ- ламп, предлагаемых на рынке - 70 вт.

Однако лучше выбирать светильники с мощностью не менее 150 вт. Маленькие лампы не рассчитаны на ежедневную длительную эксплуатацию, у них быстрее ухудшается спектр и другие параметры. Вообще, чем крупнее дуговая лампа, тем надежней она работает. Для освещения углового или кубического аквариума достаточно подобрать один прожектор требуемой мощности, для вытянутого классического придется ставить минимум два. Отсюда приходится сделать вывод, что минимальный объем аквариума с классическими формами, для которого имеет смысл ставить МГсвет, равен примерно 300 л.

Лампы следует выбирать исходя из требований к цветопередаче и из бюджета. Типичные цветовые температуры - 3000 К и 4200 К, реже встречаются 5200 К. Для освещения "моря" применяют специальные лампы на 10000 К с большим количеством синего в спектре. Для выращивания растений годятся практически любые. Для получения особо качественной цветопередачи придется потратить несколько больше денег. Очень хороший вариант - лампы компаний Phillips и Osram с керамической внутренней колбой. Кроме замечательных спектральных характеристик, такие лампы обладают весьма большим сроком службы.

Для дуговых ламп требуется балластно-пусковое устройство. Обычно это большой дроссель и специальное устройство зажигания, которое генерирует серию импульсов напряжением несколько тысяч вольт для начального пробоя газа. Так же как и для люминисцентных ламп, для МГ существуют варианты подключения с электронным балластом. Такие балласты к сожалению пока довольно дороги. Однако и схемы с дросселем работают весьма хорошо: МГ-лампы не мерцают, как люминисцентные с частотой 100 Гц, поскольку раскаленная дуга не успевает так быстро охладиться. В этом дуговые лампы подобны лампам накаливания.

Светильники можно подвешивать к потолку, можно прикреплять кронштейнами к стене. Как я уже говорил, в крышку лампы лучше не ставить. Не стоит их применять и в аквариумных стойках на нижних ярусах, поскольку они будут вызывать неоднородный нагрев дна вышестоящего аквариума.

По поводу безопасности. Самое важное, чтобы лампы в светильнике были закрыты стеклом. Во-первых, они излучают небольшое количество ультрафиолета, а во-вторых, попадание капли воды на колбу обязательно приведет к взрыву. Все проблемы автоматически решаются при использовании уличных герметичных светильников.

Эффективность использования МГ-света для выращивания растений вы можете оценить по фотографии. Аквариум 450 литров освещается двумя светильниками по 150 Вт. Высота столба воды - 55 см. Естественно, удобрения, С0", остальные компоненты, необходимые для успешного роста травы, в аквариуме также присутствуют.

Автор: К. Кучеренко, журнал "Современный аквариум" 10/2003.

Люминесцентные лампы
ЛЛ – это газоразрядеые лампы низкого давления, внутри которых находятся пары ртути при низком давлении и инертный газ (обычно аргон), для облегчения зажигания и т.д. На внутреннюю поверхность лампы нанесен слой люминофора, который преобразует ультрафиолетовые линии ртути в видимое излучения. Меняя состав люминофоров, можно получить лампы с различными спектрами излучения.Светоотдача (т.е. количество излучаемых люменов на единицу потребляемой мощности) зависит от типа лампы и составляет 70-100 люмен/ватт. Срок службы доходит до 15000-20000 часов.

 ____________________.doc ( 195 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97


Лампы накаливания

 _________________.doc ( 85.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45



...и ещё одна статейка по выбору освещения

Как правильно выбрать освещение для аквариума

 _____________________________________________.doc ( 133.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 81


Сообщение отредактировал akvamistika - 8.2.2010, 16:08