Сейчас обсуждают

[Пaтологоaнaтом]

У меня вообще такое ощущение, что у наших госруководителей социализация на уровне 13-летнего подростка:
— Ах вы так? А мы вам вот так тогда!

[krest_aa]

В результате этих действий Украина из зоны российского влияния попадёт под зону европейского влияния. Что и надо было в этой многоходовке. А суть проблеммы мелочна, две частные компании не смогли принять совместное решение.

[Dark Lord Kolobok]

А суть проблеммы мелочна, две частные компании не смогли принять совместное решение.

Ну, если учитывать, что доходы "Газпрома" превышают доходы Краины почти в 2 раза, а его стоимость, практически равна ВВП Украины, это не мелочь.

[IRIDA]

Похоже для нашего газа в Европу прозвенел первый звонок. Европа начинает развитие альтернативных источников энергии.

[IronVip]

США хотят Украинский газопровод купить, под благовидным предлогом - модернизировать,чтоб люди в Европе не мерзли. Благородно. А на самом деле, чтоб иметь давление на Россию пока она на запустит свою трубу Нордстрим под Балтикой.
Заметьте как с Грузией вышло подкупят таким-же образом.

[kuvlad]

Да хосподя!!!!
Зачем раздувать этот конфликт? Что мы поимеем с этих долгов?
Заметьте, должны не РФ, а Газпрому. А вот когда придет время этому самому Газпрому гасить свои долги, вот тогда будет расчитываться именно РФ и мы с вами.
Достало уже это всё. Ящик как не включишь, все про этот конфликт. Как будто проблем больше нет. Откройте глаза наконец!!!! Нам просто "подсовывают" очередного врага.

[Evil Lady]

Заметьте, должны не РФ, а Газпрому

Заметьте, контрольный пакет Газпрома принадлежит государству

Сообщение отредактировал Evil Lady - 16.1.2009, 22:16

[шкoлънеГ]

Думаю после этого конфлика не останется людей считающих, что Россия - это развитая страна. Очевидно что Украина, что Россия - это страны третьего мира. Ни одна страна, считающая самостоятельным игроком в мире не будет привлекать для решения своих проблем третьи страны. В данном случае третья сторона - это ЕС.

Только Украина понимая свой статус - давно уже приняла верховенство США (и Грузия также).

Надеюсь, что ЕС сделает правильные организационные выводы из ситуации:
1) На конец то ЕС в отношении России будет выступать как единое государство, а если учесть весь экономико-военно-политический потенциал этого гос-ва - то Россия тут даже рядом не стояла. Главное чтобы РФ не смогла играть на противоречия между странами ЕС. Две экономические державы по бокам (Китая и ЕС) + супердержава (США) - это именно то, что сейчас нужно для РФ.
Более конкретно:
2) Более конкретно: активное развитие газа провода Набукка - в обход России. Разработка проекта по добыче и доставке газа из северной Африки и наконец полный отказа от идей "Голубого потока" по дну Баренцево моря, т.е. принуждение РФ к свертыванию этого проекта.
3) За экономический и моральный ущерб в связи с нарушением договорных обязательств Газпромом выставить ему многомиллиардные счета (через суд). именно ГП, а не Нафтогазу, т.к. последний это очевидная (по крайней мере для меня) жертва рейдерского нападения со стороны клановой компании Газпром.

[KIM]

Одни бандиты, украли печеньки у других бандитов. Вот и все.

Не нужно ломать комедию и приплетать сюда народ России и народ Украины.

[Dark Lord Kolobok]

а если учесть весь экономико-военно-политический потенциал этого гос-ва - то Россия тут даже рядом не стояла.

Не правда.
Политического влияния у ЕС, как у самостоятельной структуры - ноль.
Военно, у каждого гос-ва своя армия и свой командующий, они не смогут полноценно работать вместе. Танков и ядерных бомб у нас всё равно больше, чем у ЕС.

Про экономику, тут к сожалению поспорить не могу

[Evil Lady]

Ни одна страна, считающая самостоятельным игроком в мире не будет привлекать для решения своих проблем третьи страны. В данном случае третья сторона - это ЕС.

Вот потому и привлекаем ЕС, что для Украины - это один из "хозяев".
Да и к тому-же - это не только "свои" проблемы.

Главное чтобы РФ не смогла играть на противоречия между странами ЕС.

Чем с успехом удается заниматься

Сообщение отредактировал Evil Lady - 17.1.2009, 3:19

[tolstichok]

Тот, кто был дебилом- прозрел. Кто, нет- остается дебилом на всю свою поганую звездно- полосатую жизнь.
Хотите войну на два фронта? Хватит кокетства и хорошего тона во взаимоотношениях на всех фронтах, британское кокетство…
Вы хотите Великую Россию ? Вы ее хотите? Что вы готовы сделать, ради этой страны? Страны, где нет скотства. Где люди уважают друг друга. Где люди не боятся высказать свое мнение. Возможно? Какого хрена, я должен об этом думать? Разве это мечта? ………



Евреи убивают арабов. Арабы убивают евреев. Русские убивают….. убивают русских…. И что…. А я скажу, что- борьба на полное уничтожение.
Русских убивали и будут убивать.

То, что тебе, модератор, кажется скотством, это не то, Гребные мрази, устраивают себе царские охоты, мрази. Но эти, животные, когда корячат, верезжат, как долбанные куропатки., это беспредел, по всей стране. Раздутая, до невероятных пределов бюрократия. “ Великая, суверенная Россия.”
Мне все тревожней. Не есть, то что сейчас- Великая Россия.. ….

[шкoлънеГ]

Не правда.
Политического влияния у ЕС, как у самостоятельной структуры - ноль.
Военно, у каждого гос-ва своя армия и свой командующий, они не смогут полноценно работать вместе. Танков и ядерных бомб у нас всё равно больше, чем у ЕС.

Про экономику, тут к сожалению поспорить не могу

Хорошо военную составляющую не будем сюда прикреплять... хотя потенциал даже одной Франции достаточен чтобы нанести РФ неприемлемый ущерб. К сожалению в обратном порядке также.

Что касается политического влияния. То Ваш - ноль вызван лишь теми самыми противоречиями между государствами ЕС. Но есть совещательные органы, в частности Европарламент.
Конечно когда 10 стран считает что диалог с РФ нужно вести ТАК, другие 10 ЭТАК, остальные ИНАЧЕ, то понятно дело, это делает позицию ЕС слабой и неконструктивной.
Но мои надежды связанны именно с тем, что в том числе в результате этого газового скандала все страны ЕС соберутся и выработают единую концепцию и буду стремиться, посильно вкладывая свои ресурсы, к её реализации.
В этом случае ЕС уже будет очень похоже на единое гос-во, где каждый регион вносит свою лепту в экономическую и политическую составляющие гос-ва.
И в этом случае политические возможности СОЮЗА будут производными от суммарной экономической мощи всех стран ЕС и будут ей прямо пропорциональны.

[tolstichok]

Несколько ударов…. Этого хотят? Хотят русского психа? Идиоты! Они уже , не боятся наших ракет? Хилари Клинтон, североамериканская прошмандовка.
Ну иди сюда… Ты … Обама… Мы Гитлера ломали….. Мы и тебя сломаем…. Да, сломаем. Уши, для для дебилов откройте- разоружение. Ага….. Разоружение…… Дебилы… Иди сюда Хилари……..
Но вот обида, местных, заслуженных военных- в говно не ставят, моим друзьям, сказали, выпускникам, лейтенантам-------- идите в жопу…… Не нужны офицеры. Не нужны инженеры. Нужны узбеки.


Когда-нибудь, пройдет дождь, который смоет всю эту грязь с моей земли.!!!!1

[Dark Lord Kolobok]

И в этом случае политические возможности СОЮЗА будут производными от суммарной экономической мощи всех стран ЕС и будут ей прямо пропорциональны.

Если бы да кабы

[gcrepmvbx]

Школьнег и Толтячок опять в свою дудку дуют. Удивляюсь, откуда столько ненависти к своей стране ? Живите в другой.

А европарламент, по моему, напоминает басню Крылова : Однажды Лебедь, Рак и Щука...взялись....", тока зверей ещё больше , особенно стараются вновьприбывшие.

Элементарно , ЕС не может повлиять на Украину, стремящуюся в ЕС как вшивый в баню. Да нихрена ЕС не может.

Они привыкли плясать под дудку мериканов, а тут аериканы сказали другу Ю -куси русов!!! Тот и старается.А те сидят и смотрят, как ЕС, пытавшаяся немного думать своей головой, судорожно пытается как-то согреться, бегает вокруг хохлов.

А Россия правильно делает- Мы кран открыли. а хохлам пофигу, варовать не дадите- хрен всем в сумке !!! ЕС хохлам нам по барабану !!!

[tolstichok]

Школьнег и Толтячок опять в свою дудку дуют. Удивляюсь, откуда столько ненависти к своей стране ?

Разве у меня к стране ненависть? У меня ненависть к правящей элите. Но не к Родине. В другой стране жить не хочу, но хочу чтобы моя страна проснулась и стала страной для НАРОДА

[Dark Lord Kolobok]

хотя потенциал даже одной Франции достаточен чтобы нанести РФ неприемлемый ущерб

Это если считать, что в 250 тысячной армии Франции которая располагает 1000 танков(среди которых только 300 - "Леклерк") 600 БМП и 4500 БТР, около 400 истребителей и 50 бомбардировщиков, всё абсолютно идеально, а миллионная армия России, которая располагает более чем 22000+ танков, более 30000+ БТР, 7000+ БМП, 2500+ исребителей и 400+ бомбардировщиков, всё настолько ужасно, что даже 1 % от этого не удастся использовать.

[tolstichok]

Это если считать, что в 250 тысячной армии Франции которая располагает 1000 танков(среди которых только 300 - "Леклерк") 600 БМП и 4500 БТР, около 400 истребителей и 50 бомбардировщиков, всё абсолютно идеально, а миллионная армия России, которая располагает более чем 22000+ танков, более 30000+ БТР, 7000+ БМП, 2500+ исребителей и 400+ бомбардировщиков, всё настолько ужасно, что даже 1 % от этого не удастся использовать.

Откуда такие данные? По танкам и самолетам?

[Dark Lord Kolobok]

Откуда такие данные? По танкам и самолетам?

Лазил по разным сайтам.В журналах смотрел. По армии России цифры почти везде одинаковые. По Франции цифры спорные, но не на много(где-то пишут, что 800 танков, где-то, что 1500).
Не могу сказать, что в моих цифрах всё совершенно точно, но приблизительное соотношение вооружения России и Франции я показал.

Сообщение отредактировал Dark Lord Kolobok - 17.1.2009, 12:44