|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Коммунизм — как высшая форма общественного развития, Социология |
|
|
mvj203 |
22.5.2016, 15:25
|
Поддерживает разговор
Куратор темы
Сообщений: 13 178
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282
Репутация: 1209
|
Наверняка у каждого человека есть какие то свои представления от том , как идеально должно быть устроено общество с его точки зрения. Как правило эти представления об идеальном устройстве общества навеяны какими то произведениями искусства (кино , видео , книги , рассказы и т.п.) , либо являются плодом глубоких размышлений на эту тему. Поэтому предлагаю в этой теме обсудить , как мы представляем идеальное общественное устройство , как прийти к такому обществу , какие качества должны быть у жителей такого общества , руководствуясь критериями Социоло́гии. Так же не плохо было бы указать год , когда приблизительно реализация такого общества возможна. В качестве примера устройства общества можно приводить фильмы , книги , научные и не научные работы (желательно с кратким описанием). Слово Коммунизм в названии темы я выбрал исходя из сегодняшних представлений некоторой части людей об лучшем мире. Конкретно название выбрано под местного революционера-марксиста Тостичка , который больше всех занят размышлениями об улучшении (изменении) общества. Большинство других людей и так всё устраивает Лозунг коммунизма (высшая стадия): От каждого по способностям, каждому по потребностямЛозунг социализма (первая стадия): От каждого по его способности, каждому — по его трудуВ какой то мере некоторые отдельные идеи коммунизма уже реализованы в отдельных странах , в отдельных корпорациях. К примеру олигархи уже живут при коммунизме. Но не будем зацикливаться в этой теме только на идеях коммунизма. Есть также масса других философских течений об лучшей жизни - сравним , какое лучше и насколько реально достижимо. Рассмотренные системы устройства общества : коммунизм , анархизм ,.. Некоторые формы коммунизма (из wiki) : «Научный коммунизм»» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Понятие, введённое в СССР в 1960-е, которым обозначалась «одна из трёх составных частей марксизма-ленинизма, раскрывающая общие закономерности, пути и формы классовой борьбы пролетариата, социалистической революции, построения социализма и коммунизма. Термин „научный коммунизм“ („научный социализм“) употребляют также в широком смысле для обозначения марксизма-ленинизма в целом.»[20]
Также название учебного предмета в вузах СССР с 1963 года.[21] Был обязательным для студентов всех вузов наряду с «историей КПСС» и «марксистско-ленинской философией» до июня 1990 года.[22]
В рамках научного коммунизма доказывалась необходимость диктатуры пролетариата для достижения коммунизма, хотя идея коммунизма, как общества, основанного на общей собственности, не указывает на политическое устройство такого общества.
Термин «Научный коммунизм» появился в конце XIX века для выделения марксистских коммунистических идей от других. Добавление «научный» возникло потому, что К. Маркс и Ф. Энгельс обосновали необходимость изменений в общественном устройстве изменениями в способах производства. Они подчёркивали объективный характер исторического движения к коммунизму. Г. В. Плеханов писал, что научный коммунизм не выдумывает новое общество; он изучает тенденции настоящего, чтобы понять их развитие в будущем.[источник не указан 2547 дней]Фридрих Энгельс предсказывал ряд основных черт коммунистического общества: анархия в производстве заменяется планомерной организацией производства в масштабе всего общества, начинается ускоряющееся развитие производительных сил, исчезает разделение труда, исчезает противоположность между умственным и физическим трудом, труд превращается из тяжелого бремени в жизненную потребность — самореализацию, уничтожаются классовые различия и отмирает само государство, вместо управления людьми будет происходить управление производственными процессами, коренным образом изменится семья, исчезает религия, люди становятся хозяевами природы, человечество становится свободным. Энгельс предвидел в будущем небывалый научный, технический и общественный прогресс. Он предсказывает, что в новой исторической эпохе «люди, а вместе с ними все отрасли их деятельности, сделают такие успехи, что они затмят всё сделанное до сих пор».[23] Примитивный коммунизм» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Основная статья: Первобытный коммунизм
Согласно Энгельсу[24], наиболее древние человеческие сообщества охотников-собирателей, существовавшие до возникновения классов, можно назвать «примитивным коммунизмом». Примитивный, или первобытный, коммунизм характерен для всех народов, находящихся на ранних ступенях развития (т. н. первобытнообщинный строй, по археологической периодизации совпадающий в основном с каменным веком). Для примитивного коммунизма характерно одинаковое отношение всех членов общества к средствам производства, и соответственно единый для всех способ получения доли общественного продукта. Отсутствуют частная собственность, классы и государство. В таких обществах добытая пища распределяется между членами общества в соответствии с необходимостью выживания общества, то есть по потребностям членов в индивидуальном выживании.[25] Вещи, производимые каждым человеком для себя самостоятельно, находились в общем доступе — общественной собственности.[26] На ранних этапах не существовало индивидуального брака: групповой брак был не просто главной, а единственной формой регулирования отношений между полами.[27] Развитие орудий труда привело к разделению труда, что стало причиной появления индивидуальной собственности, возникновения некоторого имущественного неравенства между людьми.[28] Утопический коммунизм» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Основные статьи: Утопический социализм, Утопия
Классическим выражением этого вида коммунизма может служить работа Томаса Мора «Утопия» (1516), в котором рисуется идиллическая картина примитивного коммунизма, противопоставляемая феодализму. К XVII веку формируются новые, более развитые версии утопического коммунизма, выраженные во взглядах Мелье, Морелли, Бабёфа, Уинстенли. Своего апогея утопический коммунизм достиг в XIX веке в концепциях Сен-Симона, Фурье, Оуэна, Чернышевского, Герцена Военный коммунизм в революционной России» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Основная статья: Военный коммунизм
Официальное название экономической практики в России во время Гражданской войны на территории Советской России в 1918—1921 гг. Элементы военного коммунизма были введены большинством стран-участниц 1 и 2 мировых войн[источник не указан 2324 дня]. Основной целью являлось обеспечение населения промышленных городов и РККА оружием, продовольствием и другими необходимыми ресурсами в условиях, когда все существовавшие прежде экономические механизмы и отношения были разрушены войной. Основными мерами военного коммунизма были: национализация банков и промышленности, введение трудовой повинности, продовольственная диктатура на основе продразвёрстки и введении пайковой системы, монополия на внешнюю торговлю. Решение о прекращении военного коммунизма было принято 21 марта 1921 года, когда на X съезде РКП(б) был введен НЭП. Казарменно-аграрный «коммунизм» в Демократической Кампучии» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Основная статья: Демократическая Кампучия
В Кампучии «красных кхмеров» был устроен «революционный эксперимент» для построения «стопроцентного коммунистического общества» и установлен режим «казарменно-аграрного коммунизма» на идеях Пол Пота с введением доведённых до абсурда элементов теоретического коммунизма (ликвидация товарно-денежных отношений и религии, обобществление детей, отмена и радикальное переустройство многих институтов и служб государства, социальной сферы, культуры, жизнеобеспечения и т. п.). Еврокоммунизм» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Основная статья: Еврокоммунизм
Еврокоммунизм — условное название политики некоторых коммунистических партий Западной Европы (таких, как французская, итальянская, испанская), критиковавших недостаток политических свобод и отчуждённость партии и властей, по их мнению, существовавших в принявших советскую модель социализма странах. Переход к социализму, по мнению сторонников еврокоммунизма, должен осуществляться «демократическим, многопартийным, парламентским» путём.[29] В своём отказе от диктатуры пролетариата еврокоммунизм был близок социал-демократии (хотя еврокоммунисты и не отождествляли себя с ними). Анархо-коммунизм» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Основная статья: Анархо-коммунизм
Социально-экономическое и политическое учение об установлении безгосударственного общества, основанного на принципах децентрализации, свободы, равенстве и взаимопомощи. Идейные основы анархо-коммунизма были заложены известным учёным и революционером Петром Алексеевичем Кропоткиным. Наиболее известными вехами в истории анархо-коммунистического движения стали повстанческое движение Нестора Махно в ходе Гражданской войны в России, а также действия испанских анархо-синдикалистов в годы Гражданской войны в Испании 1936—1939 годов. Кроме того, необходимо отметить, что анархо-коммунизм является идейной базой существующего по сей день анархо-синдикалистского Интернационала, основанного зимой 1922—1923 годов.[30] Левый коммунизм» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Основная статья: Левый коммунизм
Левый коммунизм — термин, которым принято обозначать взгляды ряда теоретиков коммунизма, которые после второго конгресса Коминтерна выступили с критикой ленинизма с левой позиции. Левокоммунистические группы осуждали политику фронтизма, участие в выборах, «право наций на самоопределение» как форму буржуазного национализма. На данный момент самыми известными левокоммунистическими организациями являются Интернациональное коммунистическое течение, Международная коммунистическая тенденция (бывшее ИБРП) и боргдисткая Международная коммунистическая партия. Христианский коммунизм» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Христианский коммунизм — политическое движение, разновидность религиозного коммунизма (англ.)русск., основанная на христианской религии; политическая и теологическая теория, согласно которой основы коммунизма представлял ещё Иисус Христос, проповедуя своё учение как устройство идеального мира. Несмотря на то, что единой даты образования так называемого христианского коммунизма никто не называет, многие последователи этого движения убеждены, что его корни были заложены ещё во времена первых христиан и описаны в Деяниях святых апостолов. Отсюда следует, по мнению христианских коммунистов, что Апостолы были проповедниками не только самого христианства, но и христианского коммунизма.[источник не указан 448 дней] Христианский коммунизм может расцениваться как радикальная форма христианского социализма: христианские коммунисты могут не соглашаться со многими положениями марксизма, в том числе и с антирелигиозными точками зрения многих марксистов, однако при этом они поддерживают экономические и экзистенциальные аспекты марксистской теории (в том числе и теорию об эксплуатации рабочего класса капиталистами, извлечении добавочной стоимости в форме прибыли и использовании наёмного труда как инструмента для человеческого отчуждения, что в совокупности способствует усилению произвола властей). Христианский коммунизм выступает за борьбу против капитализма и насаждаемых ими жадности, эгоизма и слепых амбиций, взывая человечество вернуться к таким ценностям, как милосердие, доброта и справедливость. [источник не указан 448 дней] Христианские коммунисты разделяют некоторые из политических целей марксистов, в том числе и главную — установление социализма как пятого строя после капиталистического. Однако у них другой взгляд на способ организации нового общества. В целом христианский коммунизм развивается независимо от марксизма, совпадая с ним больше в выводах, но не предпосылках. Сообщение отредактировал mvj203 - 6.7.2017, 20:51
|
|
|
|
romanoff.a |
23.5.2016, 18:15
|
vechnyi сhainik
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 224
Регистрация: 2.8.2014
Из: ленинск-кузнецкий
Пользователь №: 517 583
Репутация: 126
|
коммунизм тоже утопия. коммунизм предполагает коренные изменения человека к лучшему, а жизнь показывает, что люди не меняются. основополагающим здесь надо считать отношение индивида и общества к труду. наша родина пыталась построить предтечу коммунизма, социализм, где основной принцип "от каждого по способностям, каждому по труду". что получилось - все знают. мы живём в вещественном мире, от этого никуда не деться, чтобы что-то иметь, надо много работать, а людям это не нравится, каждый хочет всего, и задаром. и появляются воры. стало быть часть людей для улучшения своей жизни стремится работать, а часть отнять у ближнего своего. приходится создавать институт юстиции, дабы прижать к ногтю жуликов и воров. но вот беда, люди в юстиции те же самые, других просто негде взять. и опять часть юстиционеров трудятся для улучшения свой жизни, а другая часть не хочет, хочет получить всё самое лучшее не напрягаясь, и появляются корупционеры разного рода. оборотни в погонах. прекрасная половина человечества решает, что их должны содержать грубые мужики, если не один, так толпой, и появляется проституция, которая этически иногда совсем не отличается от жуликов и воров. было бы возможно лучшее общество, если бы люди смогли себя ограничить в потребностях, но искушений всё больше, а диогенов всё меньше. возможен вариант чего-то коммунистического в роботизированном обществе, этакий технократический вариант древнего рима, когда роботы заменили бы рабов. но по многим причинам я не могу себе такого общества представить...
кстати анархизм невозможен ро тем же причинам.
|
|
|
|
mvj203 |
23.5.2016, 19:19
|
Поддерживает разговор
Куратор темы
Сообщений: 13 178
Регистрация: 29.10.2008
Из: г. Новокузнецк
Пользователь №: 57 282
Репутация: 1209
|
Цитата(shouhei @ 23.5.2016, 19:04) Вот каша в голове в голове у граждан. То путают демократию и благополучие, то коммунизм и рай на Земле. Доктор, +1 А ты считаешь , что благополучие никак не связано со стремлением к лучшей жизни ? На мой взгляд для большинства сегодняшних людей благополучие - первично и существуют разные способы достижения этого самого благополучия. Эти способы мы и рассматриваем здесь. Хотя и понятие "благополучие" тоже может иметь разное определение , в разных группах людей. Позже мы тоже рассмотрим , от чего это зависит.
|
|
|
|
shouhei |
25.5.2016, 6:53
|
Himmelsstürmer
Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739
Репутация: 1422
|
Цитата(mvj203 @ 23.5.2016, 19:19) А ты считаешь , что благополучие никак не связано со стремлением к лучшей жизни ?
Давай сперва определимся, что такое «лучшая жизнь»? Ну, чтобы мы не разговаривали с тобой о том, чем же тёплое отличается от мягкого и что же из них лучше? Цитата(mvj203 @ 23.5.2016, 19:19) На мой взгляд для большинства сегодняшних людей благополучие - первично и существуют разные способы достижения этого самого благополучия. Эти способы мы и рассматриваем здесь.
Я пока ничего такого не увидел. Ну и да, сразу, так сказать. Коммунизм по определению — это общественная собственность на средства производства. Ну и так далее, ты вроде бы по возрасту, научный коммунизм в ВУЗах захватил, пусть тогда это уже были сплошные песнопения и литании на уровне религии, а не научное объяснение что есть коммунизм и с чем его едят. Цитата(mvj203 @ 23.5.2016, 19:19) Хотя и понятие "благополучие" тоже может иметь разное определение , в разных группах людей. Позже мы тоже рассмотрим , от чего это зависит.
А тут всё также, по тем же классикам. Общественное бытие определяет общественное же сознание. Цитата(romanoff.a @ 24.5.2016, 1:02) что считает шухей - даже господу неизвестно, ибо шухей велик. а оплевать он считает необходимым всех и вся.
Ну, если мы обсуждаем меня, великого и ужасного — это одно. А если мы обсуждаем устройство политического строя или вообще, о ужас, общественно-политические формации — это другое. Цитата(romanoff.a @ 24.5.2016, 22:54) не получается дискуссия.
Ну дык, если ты хочешь почитать умных людей, не надо лезть в беседу с дурацкими замечаниями.
|
|
|
|
romanoff.a |
26.5.2016, 16:04
|
vechnyi сhainik
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 224
Регистрация: 2.8.2014
Из: ленинск-кузнецкий
Пользователь №: 517 583
Репутация: 126
|
АН НЕТ, ЗАБЫЛ. был уже коммунизм, на территории нынешней Мексики, у инков. там труд был совершенно обязателен для всех, включая великого инку. книжку читал, автор вроде бы Кузьмищев. но, думаю, других доказательств этому не найти, тем более не узнать, были ли там жулики и проститутки.
|
|
|
|
shouhei |
28.5.2016, 9:40
|
Himmelsstürmer
Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739
Репутация: 1422
|
Цитата(romanoff.a @ 26.5.2016, 10:29) ха, умник, да ты читать не умеешь. я пытался рассуждать не об основах коммунизма, которого, кстати, никогда не было, я пытался рассуждать о причинах провала проекта социализм.
Ага, народишко не тот тебе попался. С такими коммунизм не построишь. Сначала надо провести великую чистку, а потом, всех, кто её прошёл пинками запихать в светлое будущее, да? Ну с точки зрения идиотов это именно так.
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|