|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Война с Украиной, Кто победит? |
|
|
Wirel |
10.3.2014, 19:15
|
МЕГА флудер
Группа: Banned
Сообщений: 26 164
Регистрация: 6.6.2008
Пользователь №: 35 873
|
Цитата(groza15 @ 8.03.2014, 16:12) В общем, когда под боком Китай, это означает, что у нас есть если не продукция всего мира, так его копия (с)природные и территориальные ресурсы РФ + миллиарды рабочей и интеллектуальной силы Китая многие железяки сегодня они не хуже японцев делают, из говна конфетку РФ говном богата, китай умеет делать из него конфетки Китай чётко обозначил на чьёй он стороне Санкции ЕС и США при таком раскладе смехотворны. гейфоны и айфоны для ТП запретят ввозить? визовые ограничения? аресты счетов жуликов и воров за рубежом? дык побольше таких санкций! прощелыги типа новодворской сванидзы хакамады немцова каспарова и прочих ходорковских всегда могут попросить политического убежиша официально обьявив себя угнетаемыми здесь полупокерами или лесбиянами/трансвеститами отрезав сиськи приклеивши писюн никто другой не дискредитирует идеи либерализма сильнее, чем сами либералы с национализмом, демократией, коммунизмом, да практически с любым другим общественным устройством, -та же песня РФ нужно развивать логистику с Китаем Китай это такая Япония с 1,4млрд населения, с четвертью населения планеты упускать возможность экономического сотрудничества -жопа а США с обратной стороны планеты. у чёрта на атлантических куличках возить чота туда/оттуда экономически невыгодно когда всё тоже самое есть в Китае ютуб гугл и фейсбук никакое не производство с США недавно свинину разрешили возить хз чо там за свинина будет после путешествия на 10000км, сгнившая перемороженая дохлятина рефрижератор энергии и финансовых затрат на заморозку и транспортировку сожрёт больше чем эта цилюлитная свинина стоит Европа также нихрена полезного не производит кроме бмв, холодильников bosch и шпротов из латвии всему этому есть альтернатива короче РФ с Китаем в одно место не упёрлись ЕС с США они б ещо санкции ввели запретив ввозить носки. или спички. или табакерки какие-нибудь понятно где идиоты сидят. живущие в другом мире Сообщение отредактировал Wirel - 11.3.2014, 20:33
|
|
|
|
krest.aa |
11.3.2014, 19:05
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 576
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
..."В ЕС нет единства по поводу России, поскольку члены союза впали в зависимость от [российских] денег и газа, - констатирует автор. - Ангела Меркель не так очарована российским президентом, как ее предшественник [Герхард Шредер]. Но и она знает, что на кону - существенные государственные интересы. Не могу себе представить, что она согласится на жесткие санкции - нечто большее, чем те жалкие жесты, о которых договорились на прошлой неделе. И не могу представить, как правительство Соединенного Королевства конфискует российские финансовые активы в Британии. Страны ЕС симулируют негодование по поводу того, что случилось на Украине. Но из-за неспособности выработать действенную согласованную позицию они невольно превратились в самых эффективных подельников Путина". Мюнхау продолжает: "Главная ошибка последних лет состоит в том, что не удалось создать единый энергетический рынок. Члены ЕС заключили свои частные договорчики с "Газпромом". Для Германии доступ к российскому газу был особенно важен по той причине, что этим газом питается главный внутриполитический проект администрации Меркель: отказ от ядерной энергии".... http://cursorinfo.co.il/news/pressa/2014/0...ativayut-evropu
|
|
|
|
snorry_ya |
12.3.2014, 0:52
|
Белк придёт к тебе
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 528
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 236 270
Репутация: 66
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 3.3.2014, 16:58) Хроники. Наблюдения. Прогнозы.
"Хроники" - в данном случае от слова "хроническое заболевание". Такое ощущение, что здоровых людей вокруг почему-то не стало. Сплошные "хроники". Хронические глупость, жадность и страх. И постоянные рецидивы лжи. Это даже не эпидемия, а пандемия какая-то. Наблюдения. Любопытно, что во всех сторонах этого многозаходного конфликта в риторике есть совершенно общая черта, объединяющая буквально всех. Это то, что психологи называют "внешняя референция". В происходящих событиях каждая сторона называет причиной кого угодно, только не себя любимых. Пока подобного осознания не произойдет - ничего конструктивного ожидать не приходится. Это касается всех - России, Украины, США, Европы, и лично каждого. Также очень любопытным показалось, с каким упоением, увидев кучу фекалий, все кинулись в этой куче рыться, мазаться, кидаться какашками свежими и засохшими, добавлять в эту кучу свое, и становиться ее частью. Прогнозы. Кто победит? Если в качестве победителя рассматривать того, кто получит наибольшую выгоду в итоге - то конечно ТРУПНЫЕ ЧЕРВИ и гнилостные бактерии. Как всегда. Настаиваю включить в голосование именно этот вариант. Что делать? Оттаскивать близких от этой дымящейся кучи, увлекая чем-то конструктивным и гармоничным. Музыкой, хорошими книгами и фильмами, радостью творчества, созданием хороших, нужных и полезных вещей, заботой о детях, природой, рыбалкой, лыжами, купанием в проруби, настоящими и искренними чувствами, здоровым сексом, наконец. Если оттащить и увлечь хотя бы 1-2, а они еще по 1-2 т.д. - так и планету захватить можно. Предлагаю начать с Сибнета. Тут же вроде были раньше интересные, творческие и здоровые люди, с которыми можно было поговорить и о вечном. Где вы? Что лично вы сделали, чтобы захватить Вселенную? Извините, не удержался. Сообщение отредактировал snorry_ya - 12.3.2014, 1:32
|
|
|
|
krest.aa |
12.3.2014, 6:34
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 576
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 0:52) Тут же вроде были раньше интересные, творческие и здоровые люди, с которыми можно было поговорить и о вечном. Где вы? Что лично вы сделали, чтобы захватить Вселенную? Извините, не удержался.
О вечном любят говорить те, кто не работает. Извините, не удержался.
|
|
|
|
sibiryak21 |
12.3.2014, 8:00
|
Старший киборг РККА
Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 971
Регистрация: 11.8.2008
Из: реальности
Пользователь №: 44 385
Репутация: 341
|
Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 0:52) Что делать? Оттаскивать близких от этой дымящейся кучи, увлекая чем-то конструктивным и гармоничным. Музыкой, хорошими книгами и фильмами, радостью творчества, созданием хороших, нужных и полезных вещей, заботой о детях, природой, рыбалкой, лыжами, купанием в проруби, настоящими и искренними чувствами, здоровым сексом, наконец. Если оттащить и увлечь хотя бы 1-2, а они еще по 1-2 т.д. - так и планету захватить можно. Предлагаю начать с Сибнета. Тут же вроде были раньше интересные, творческие и здоровые люди, с которыми можно было поговорить и о вечном. Где вы? Что лично вы сделали, чтобы захватить Вселенную? Извините, не удержался. Двадцать пять лет все были расслаблены, как в парке отдыха, правда после того, как цирк уехал. Думали о рыбалке и домике в деревне. У кого то они даже были. Либералы доказывали, что защищать даже идеологически "эту"™ страну мерзко и нецивилизованно, а уж "кговавый совок"™ защищать могут только красно-коричневые. Да "это"™ государство ни разу ни конфета,-страна перманентного политического и экономического кризиса, но другой страны-дома у меня нет. За эти годы враг, который расчеловечивает человеческую природу приблизился к порогу дома (нацики, гомики, растлители, детоубийцы, садисты чувствуют себя свободно в идеологическом информационном поле). Вот в Украине теперь будут не только нацики, а скоро и НАТО. А это банально возможность поставить крылатые ракеты просто на границе РФ. Горбач договаривался с НАТО, что расширения не будет, но его сильно обманули.) Сообщение отредактировал sibiryak21 - 12.3.2014, 8:59
|
|
|
|
krest.aa |
12.3.2014, 8:11
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 576
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Европа не готова оказывать Украине военную помощь в Крыму, и не уверена, что в отношении России следует вводить жесткие экономические санкции. Об этом говорят результаты опросов, проведенных ведущими социологическими службами Германии, Великобритании и Франции. Самым сенсационным оказались результаты опроса на сайте берлинской газеты Der Tagesspiegel. Из 12 тысяч немцев, которые приняли в нем участие, 80% поддержали мнение о «двуличности критики со стороны Запада и защите Россией законных интересов». За «военное вмешательство на стороне Украины» высказались лишь 4%, столько же – за исключение России из G8. «Дипломатическое решение» украинского кризиса поддержали 12%. В «классических» опросах картина менее радикальная, но и там сторонники военного вмешательства Запада в конфликт вокруг Крыма оказались в явном меньшинстве. В Великобритании за экономические санкции в отношении Москвы высказались 42% респондентов – опрос там проводился компанией YouGov по заказу газеты Sunday Times. Идею оказать Киеву военную помощь поддержали лишь 15% британцев, а «ввести войска в Россию» – 11%. Почти такие же результаты показал опрос, проведенный в Германии институтом Infratest Dimap по заказу телеканала ARD. Сторонников экономических санкций оказалось 38%, и только 12% немцев высказались за предоставление Украине военной помощи. Большинство – 62% опрошенных – полагают, что следует ограничиться оказанием на Москву «политического давления». Не слишком готовы европейцы оказывать Украине и финансовую поддержку. По данным социологического института Ifop, такую помощь одобряют всего 35% жителей Франции, и 32% – Великобритании. Наиболее щедрыми оказались граждане ФРГ – 72% опрошенных считают, что Киев следует поддержать деньгами. Наконец, выяснился еще один симптоматичный момент: число французов, поддерживающих присоединение Украины к ЕС, с 2005 года снизилось с 68% до 33%.... http://svpressa.ru/politic/article/83565/
|
|
|
|
snorry_ya |
12.3.2014, 10:32
|
Белк придёт к тебе
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 528
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 236 270
Репутация: 66
|
Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 5:34) О вечном любят говорить те, кто не работает. Извините, не удержался.
Шас на Украине кто вообще работает? И что-то о вечном никто не думает... Все только делят чего-то и какашками перекидываются. И еще дальше загоняют себя в нищету. И духом и плотью. Кто действительно думает о вечном - у того как раз и есть искреннее желание куруглые сутки заниматься любимым делом. И у него это любимое дело очень хорошо получается. И вот он - по-настоящему трудится, причем 24 часа в сутки, даже когда спит. Это называется самореализация. Одна из причин такого обширного внимания к бессмысленным войнушкам - это то, что многие по жизни занимаются нелюбимым делом, но продолжают им заниматься опять же из глупости, страха и жадности. И любой повод отвлечься от той клоаки, в которую себя сами, своими руками, ногами, головой и сердцем затащили. Ну и проявляется это все в ненависти, лжи, страхе и жадности. Зато прикрывается словами праведного гнева, высшей справедливости, великой державы, демократии, историческими правами и прочей гадостью. P.S. Три года, кстати, не был на сибнете и не говорил на этои темы. Как думаете, почему? Цитата(sibiryak21 @ 12.3.2014, 7:00) Двадцать пять лет все были расслаблены, как в парке отдыха, правда после того, как цирк уехал. Думали о рыбалке и домике в деревне. У кого то они даже были. Либералы доказывали, что защищать даже идеологически "эту"™ страну мерзко и нецивилизованно, а уж "кговавый совок"™ защищать могут только красно-коричневые. Да "это"™ государство ни разу ни конфета,-страна перманентного политического и экономического кризиса, но другой страны-дома у меня нет. За эти годы враг, который расчеловечивает человеческую природу приблизился к порогу дома (нацики, гомики, растлители, детоубийцы, садисты чувствуют себя свободно в идеологическом информационном поле). Вот в Украине теперь будут не только нацики, а скоро и НАТО. А это банально возможность поставить крылатые ракеты просто на границе РФ. Горбач договаривался с НАТО, что расширения не будет, но его сильно обманули.)
Вы просто посмотрите, в какой "реальности" вы живете. ...цирк...либералы..."кговавый совок"...красно-коричневые...кризис...нацики...гомики...растлители...детоубийцы...садисты...НАТО...крылатые ракеты...Горбач...обманули... Вы есть телом то, что вы едите физически. И вы есть духовно и интеллектуально, то что вы "едите" информационно. Вы же сами своей собственной волей уже расчеловечили свою человеческую природу. Зачем вы все это в себя пустили? Да еще и поставили по всем углам такой "иконостас", чтобы ни в коем случае не забыть и не отвлечься не дай бог, на любовь или вдохновение. Ни-ни-ни. Только ненависть, только хардкор... Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 7:11) Европа не готова оказывать Украине военную помощь в Крыму, и не уверена, что в отношении России следует вводить жесткие экономические санкции. Об этом говорят результаты опросов, проведенных ведущими социологическими службами Германии, Великобритании и Франции. Самым сенсационным оказались результаты опроса на сайте берлинской газеты Der Tagesspiegel. Из 12 тысяч немцев, которые приняли в нем участие, 80% поддержали мнение о «двуличности критики со стороны Запада и защите Россией законных интересов». За «военное вмешательство на стороне Украины» высказались лишь 4%, столько же – за исключение России из G8. «Дипломатическое решение» украинского кризиса поддержали 12%. В «классических» опросах картина менее радикальная, но и там сторонники военного вмешательства Запада в конфликт вокруг Крыма оказались в явном меньшинстве. В Великобритании за экономические санкции в отношении Москвы высказались 42% респондентов – опрос там проводился компанией YouGov по заказу газеты Sunday Times. Идею оказать Киеву военную помощь поддержали лишь 15% британцев, а «ввести войска в Россию» – 11%. Почти такие же результаты показал опрос, проведенный в Германии институтом Infratest Dimap по заказу телеканала ARD. Сторонников экономических санкций оказалось 38%, и только 12% немцев высказались за предоставление Украине военной помощи. Большинство – 62% опрошенных – полагают, что следует ограничиться оказанием на Москву «политического давления». Не слишком готовы европейцы оказывать Украине и финансовую поддержку. По данным социологического института Ifop, такую помощь одобряют всего 35% жителей Франции, и 32% – Великобритании. Наиболее щедрыми оказались граждане ФРГ – 72% опрошенных считают, что Киев следует поддержать деньгами. Наконец, выяснился еще один симптоматичный момент: число французов, поддерживающих присоединение Украины к ЕС, с 2005 года снизилось с 68% до 33%.... http://svpressa.ru/politic/article/83565/Скажите, где в ваших текстах хоть капля созидания? Какие-то сторонники, коалиции, высказыания... Чего все делят то? А кто создавал то, чтобы можно было что-то делить? Одни Шариковы - "отнять и поделить". "санкции и давление". Где тут любовь, творчество, красота, вдохновение? Какое-то массовое умопомрачение. Сообщение отредактировал snorry_ya - 12.3.2014, 10:35
|
|
|
|
krest.aa |
12.3.2014, 10:43
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 576
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 10:16) Шас на Украине кто вообще работает? И что-то о вечном никто не думает... Все только делят чего-то и какашками перекидываются. И еще дальше загоняют себя в нищету. И духом и плотью. .... Одна из причин такого обширного внимания к бессмысленным войнушкам - это то, что многие по жизни занимаются нелюбимым делом, но продолжают им заниматься опять же из глупости, страха и жадности. И любой повод отвлечься от той клоаки, в которую себя сами, своими руками, ногами, головой и сердцем затащили. Ну и проявляется это все в ненависти, лжи, страхе и жадности. Зато прикрывается словами праведного гнева, высшей справедливости, великой державы, демократии, историческими правами и прочей гадостью.
Когда нет возможности самореализоваться в каких-то условиях, начинается внутренняя борьба между желаниями и возможностями. Потом внутренняя борьба перерастает во внешнею борьбу. Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 10:16) Кто действительно думает о вечном - у того как раз и есть искреннее желание куруглые сутки заниматься любимым делом. И у него это любимое дело очень хорошо получается. И вот он - по-настоящему трудится, причем 24 часа в сутки, даже когда спит. Это называется самореализация.
Благими намерениями вымощена дорога в ад © Знакомая цитата? Знаете её смысл? Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 10:16) P.S. Три года, кстати, не был на сибнете и не говорил на этои темы. Как думаете, почему?
P.S. За эти три года, общения на сибнете, с помощью сибнетовцев, точнее членов ЗК, создал действующий завод. Как думаете, почему?
|
|
|
|
snorry_ya |
12.3.2014, 11:29
|
Белк придёт к тебе
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 528
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 236 270
Репутация: 66
|
Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 9:43) Когда нет возможности самореализоваться в каких-то условиях, начинается внутренняя борьба между желаниями и возможностями. Потом внутренняя борьба перерастает во внешнею борьбу.
Только вот поправочка. "Нет возможмозности" - это в бесконечной то вселенной, где каждая точка пространства обладает бесконечным числом степеней свободы и энергии? И условия, и возможности, и желания - все это есть внутри самого себя. Что ты принимаешь или не принимаешь - на то только твоя воля. Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 9:43) Благими намерениями вымощена дорога в ад © Знакомая цитата? Знаете её смысл?
Нет, не знаю. И ты не знаешь, и даже ее автор не знал и даже не предполагал. Однако о бесконечных суггестиях и спекуляциях вокруг этой цитаты достаточно осведомлен. Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 9:43) P.S. За эти три года, общения на сибнете, с помощью сибнетовцев, точнее членов ЗК, создал действующий завод. Как думаете, почему?
Ну давайте померимся. Лично создал уникальный высокотехнологичный продукт, превосходящий по характеристикам аналоги, за цену в 3-4 раза больше. "На коленке", "на балконе", "в подвале", примитивными инструментами и подручными материалами. Делаю и продаю штучно. Среди клиентов, кстати, были и ребята с Украины и Польши. Тем и зарабатываю. Свободные средства вкладываю в развитие. Последний прототип содержит как минимум 5 технических решений, пригодных к патентованию. И это только одно из увлечений. Как только немного "отпустит" - займусь другим, есть масса интересных идей. Единственная вешь, которая ограничивает возможности самориализации, причем очень сильно - что в сутках только 24 часа. А ведь столько всего вкусного и интересного.... Даже на этой почве конкурентов консультирую по созданию похожего продукта. Бесплатно. ))) В последнее время процессу не особо мешает даже общение в разной степени вменяемости интеренетах. Пока общаюсь на достаточно отвлеченные темы - нередко буквально выстреливает какая-нибудь идея и побежал делать )))) Если ты действительно самореализацией занимаешься - внутренняя борьба между желаниями и возможностями заключается только в том, что иногда теряешься, из чего выбрать для воплощения. Но и то, что остается - просто продолжает вызревать до очередного взрыва. Кстати, если ваше производство включает в себя металлообработку на ЧПУ, магнитные какие-либо дела, деревообработку, изготовление печатных плат методом травления на сверхтонких пленках, либо с металлизацией поверхности, работу с кожей - можно обсудить и размещение заказов на изготовление комплектующих или материалов. Мне своих рук не хватает на все сразу... Сообщение отредактировал snorry_ya - 12.3.2014, 11:30
|
|
|
|
krest.aa |
12.3.2014, 11:40
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 576
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 11:29) Только вот поправочка. "Нет возможмозности" - это в бесконечной то вселенной, где каждая точка пространства обладает бесконечным числом степеней свободы и энергии? И условия, и возможности, и желания - все это есть внутри самого себя. Что ты принимаешь или не принимаешь - на то только твоя воля.
В этом условие самая большая ошибка подобных философов. Любой человек, даже гений, разбирается хорошо только в своём секторе. В чужом секторе знаний человек, даже гений - профан. Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 11:29) Нет, не знаю. И ты не знаешь, и даже ее автор не знал и даже не предполагал. Однако о бесконечных суггестиях и спекуляциях вокруг этой цитаты достаточно осведомлен.
Рассуждения от лукавого. Данная приведённая цитата в большинстве случаев права. Что доказывают события на Украине. Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 11:29) Ну давайте померимся. Лично создал уникальный высокотехнологичный продукт, превосходящий по характеристикам аналоги, за цену в 3-4 раза больше. "На коленке", "на балконе", "в подвале", примитивными инструментами и подручными материалами. Делаю и продаю штучно. Среди клиентов, кстати, были и ребята с Украины и Польши. Тем и зарабатываю. Свободные средства вкладываю в развитие. Последний прототип содержит как минимум 5 технических решений, пригодных к патентованию. И это только одно из увлечений. Как только немного "отпустит" - займусь другим, есть масса интересных идей. Единственная вешь, которая ограничивает возможности самориализации, причем очень сильно - что в сутках только 24 часа. А ведь столько всего вкусного и интересного.... Даже на этой почве конкурентов консультирую по созданию похожего продукта. Бесплатно. ))) В последнее время процессу не особо мешает даже общение в разной степени вменяемости интеренетах. Пока общаюсь на достаточно отвлеченные темы - нередко буквально выстреливает какая-нибудь идея и побежал делать )))) Если ты действительно самореализацией занимаешься - внутренняя борьба между желаниями и возможностями заключается только в том, что иногда теряешься, из чего выбрать для воплощения. Но и то, что остается - просто продолжает вызревать до очередного взрыва.
Кстати, если ваше производство включает в себя металлообработку на ЧПУ, магнитные какие-либо дела, деревообработку, изготовление печатных плат методом травления на сверхтонких пленках, либо с металлизацией поверхности, работу с кожей - можно обсудить и размещение заказов на изготовление комплектующих или материалов. Мне своих рук не хватает на все сразу...
Я рад за тебя.
|
|
|
|
snorry_ya |
12.3.2014, 12:01
|
Белк придёт к тебе
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 528
Регистрация: 28.3.2010
Пользователь №: 236 270
Репутация: 66
|
Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 9:43) P.S. За эти три года, общения на сибнете, с помощью сибнетовцев, точнее членов ЗК, создал действующий завод. Как думаете, почему?
Ну вот может быть погрузиться еще больше в это? Мне думается - чем больше энергии отдаешь упырям, которым только того и надо - тем меньше остается любимому делу. А так и до ситуации, когда оно перестанет получаться недалеко. Тут тебе сразу и разочарования, и сожаления и внешняя компенсация в какой-нибудь агрессии появятся. Об упырях. Буквально вчера общался с одним из своих клиентов с Украины, прямо аж из Ивано-Франковской области, где типа по расхожему мнению одни бендеровцы: Цитата - Добрий день Що Путін охренів? - Да уж не знаю даже ((( Такое ощущение, что во всем мире все поохреневали. И Европа с Америкой тоже... - А Європа з Америкою нас ніхрена не захищає.Суки здали ядерну зброю в 1994 році і от що діється тепер. Командувач Чорноморським флотом Російської Федерації Олександр Вітко вимагає від українців скласти зброю до п’ятої ранку – інакше штурм....... - Беда в том, что каждая сторона кивает на другие и видит проблемы только в других. На себя посмотреть не способны и не хотят. Это ко всем относится: к русским, к украинцам, к американцам, к европейцам.... И это очень плохо. - Так Путін обнаглів дальше нема куди-заліз до Криму і замінував газопровід-це просто слів немає - Я давно по таким политическим форумам не шарюсь, но сегодня озвучил свою позицию на одном из них: http://forum.sibnet....post&p=14078306Думаю, какашки полетят со всех сторон. ))) Если большая часть людей была бы таких "здоровых", о которых речь в посте по ссылке - никаким путиным-януковичам-обамам-яценюкам не было бы власти. А так - мы сами виноваты, в том, что есть. Пока все друг на друга будут бочку катить и в себя смотреть не будут - власть всяких упырей будет продолжаться. Одни упыри будут сменять других. Сколько их ни сменяй. Если людьми движет хоть одна из трех сил (глупость, жадность, страх) - лучше не станет. Чем больше людей в себе это смогут преодолеть - тем меньше упырям силы. Им нечем питаться будет. А так они и будут питаться дармовой энергией. А все и рады стараться. Если бы каждый послал их всех куда подальше, да пошел и сделал что-нибудь хорошее для своих близких. И делал бы так каждый раз, когда его вовлекают в бессмысленную растрату своей жизненной энергии. Все эти упыри сами в себя осиновые колы от голода повтыкали бы. А иначе они только крепчают и начинают беситься в пьяном угаре от энергии масс, из которых энергию глупости, страха и жадности сосут.... - Так ви це все правильно написали-в загальному. Ну а коли так сталося музику прийдеться відкласти в сторону і повоювати. Ви так написали з ізотеричної точки зору-правильної будови світу, для загальної маси людей це незрозумілі речі. Бачите навіть какашки не летять-вони не розуміють про що йдеться)) Думаю в наступні роки ця енергія ще більш вивільниться і буде сколихувати планету дедалі сильніше так що треба готуватись - А ничего в сторону откладывать не надо. Во время войны как раз надо делать близким (да и "далеким" тоже) как можно больше хорошего. Милосердие и благородство никто не отменял. Чтобы всем как можно быстрее захотелось лучшего. Война продолжается, пока люди хотят воевать. Можно лечить раны, можно радовать хорошей лирической песней от сердца, можно помочь голодному и т.д. Я не вижу никаких причин это откладывать на потом. Наоборот - самое время все это делать именно сейчас. Иначе будем только упырей кормить и плодить. Лично я начал просто ко всем своим мыслям и поступкам более ответственно относиться. Что из них на упырей работает, а что для людей хорошо. Ну и поступать соответственно. И ты знаешь - как-то сразу отпустило. Поначалу тоже подогнался - и тоскливо как-то, и страшно, и тошно... Тут ведь так - если отдаешь энергию упырям, то людям то ничего не достается. И сам как упырь становишься. Ну а если накормить упыря здоровой энергией - он подавится, отравится, и уже его тошнить будет. Или пусть с голода сдохнет, или в человеческое состояние вернется. Очень вас прошу - не превращайтесь в упырей! И уберегите хоть нескольких. Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 10:40) В этом условие самая большая ошибка подобных философов. Любой человек, даже гений, разбирается хорошо только в своём секторе. В чужом секторе знаний человек, даже гений - профан.
А что мешает человеку освоить любую интересующую сферу? Разве что ничего не стоящие слова о том, он профан. Ну так мне это только помогает и побуждает вникунуть получше всех "профессионалов". Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 10:40) Рассуждения от лукавого. Данная приведённая цитата в большинстве случаев права. Что доказывают события на Украине.
Ну так как с тобой дискутировать - если ты уже все для себя решил. И все себе доказал. Ну а ставить под сомнение - тоже мое право. Цитата(krest.aa @ 12.3.2014, 10:40) Я рад за тебя.
Что вот так прям искренне? Ну значит пока еще не упырь ))) Ладно, пошел дальше заниматься любимым делом.
|
|
|
|
Nata Rudzis |
12.3.2014, 12:37
|
- Ты веришь в чудо? - Нет... - Это ты зря! В себя нужно верить!
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 11 985
Регистрация: 20.11.2013
Из: СССР
Пользователь №: 501 017
Репутация: 1252
|
Россия втягивает Украину в НАТОБывший министр обороны Украины рассказал корреспонденту «Новой газеты», насколько близки наши страны к реальному вооруженному конфликту и как российское руководство работает главным евроинтегратором. В Киев я приехал побеседовать с умными людьми, а заодно набраться энергии на Майдане. В субботний полдень позвонил кандидату на очередную беседу по душам и услышал: «Ну зачем же вы на нас напали?» С этого момента, как ни пытался убедить себя в личной непричастности к решениям президента и Совета Федерации, чувствовал себя оккупантом. Украинские коллеги посоветовали непременно встретиться с Анатолием Гриценко — блестящим аналитиком, бывшим министром обороны Украины и успешным реформатором украинской армии в 2005–2007 годах, ныне депутатом Верховной рады и лидером партии «Гражданская позиция». Согласование встречи длилось почти трое суток: Анатолий Степанович пропадал в Министерстве обороны и на постоянно возникавших важных встречах и обсуждениях чрезвычайной ситуации. Поговорить удалось лишь днём во вторник, когда напряжение немного спало. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « - Какова обстановка на сегодняшний день? Прошли ли мы пик кризиса? - Краткий ответ нет. Точка невозврата реальной угрозы нами не достигнута. Я вообще считаю, что по большому счету эта точка будет достигнута лишь тогда, когда г-н Путин лишится своих неограниченных имперско-властных полномочий и контроля над ядерной кнопкой. Иначе будет сохраняться постоянная угроза: для Украины, для граждан Российской Федерации, для российского бизнеса, для наших двусторонних отношений, для всего мира. Мы забываем о том, что примерно 20 стран мира (одна из них это Иран) очень внимательно смотрят, чем закончится конфликт между Украиной и Россией. Я говорю о странах, которые имеют потенциал производства ядерного, биологического и химического оружия. Они смотрят на Украину и размышляют: у этой страны при распаде СССР забрали ядерный потенциал №3 в мире; ей тогда гарантировали безопасность. Вопрос: чем завершатся эти гарантии? Вот почему именно ядерные державы США и Великобритания играют первую скрипку в реакции на российскую агрессию - с их стороны делаются очень жесткие заявления, за ними предполагаются и действия. Потому что, если эту ситуацию не сдержать - мир пойдет вразнос. И тогда никаких аргументов не будет для сдерживания ядерного вооружения и Ирана, и других стран из группы потенциальных обладателей оружия массового поражения. Поэтому возможные международные последствия этого, казалось бы, двустороннего конфликта могут оказаться гораздо важнее самого конфликта. Теперь чисто военные аспекты. Конечно же, многие люди - военные и политики, - которые не спали все эти дни, сейчас могут найти возможность несколько часов поспать и немного передохнуть. Но армия, которая приведена в состояние полной боевой готовности, такого позволить себе не может. Штабы работают 24 часа в сутки. Потому что угроза никуда не делась. На данный момент - то есть уже после заседания Совета Безопасности ООН и заявлений, сделанных Путиным на пресс-конференции, - ни одна из наших частей в Крыму не разблокирована. Давление продолжается. - Наш президент сказал, что украинские части блокируют силы самообороны Крыма, а не российские войска. - Честно говоря, лучше бы я этой пресс-конференции не слушал. Потому что тяжело слышать из уст главы огромной страны откровенную ложь, которая транслируется на весь мир, видеть нежелание ни на йоту признать ошибочность своих действий. Такой степени неадекватности я не припомню даже в советские времена при коммунистической однопартийной системе - даже когда СССР вводил войска в Афганистан. Ну что ж, коль скоро Россия назвала свои действия учениями, то и наши украинские учения продолжатся. Мы в их ходе попутно изучим и системные проблемы, выявившиеся в ходе конфликта, усилим те компоненты, которые оказались слабее, чем мы рассчитывали. - Когда же можно будет считать, что опасная фаза конфликта преодолена? - Я думаю, что примерно через неделю мы сможем сказать, чем закончились международные усилия по локализации и прекращению конфликта. Но я бы хотел вернуться к общественно-политическим аспектам конфликта. К тому, как опасна единоличная власть одного человека. Как опасно отсутствие в стране нормальной оппозиции. Когда Совет Федерации, в котором, конечно же, есть разумные люди, единогласно принимает абсолютно вредное для своей же страны решение! Я уж не говорю о том, что ставятся под удар двусторонние отношения, которые постоянно называют «стратегическими». И ни один человек не может высказать свое критичное мнение! Голос подают только представители интеллигенции, деятели культуры, правозащитники. Не может быть стабильной страна, в которой подавляется любое инакомыслие. Это какой-то перевернутый мир, в котором быть негодяем - это норма. А принадлежать к честной, порядочной оппозиции - это аномалия. - Наблюдая то, что происходит в Крыму, вы ожидали эскалации конфликта и его распространения за пределы полуострова? - Да, ожидал. Потому что были признаки эскалации. К примеру, вполне вероятным вариантом развития событий был удар с Севера на Киев. Удар танками в сочетании с десантом. Мы фиксировали, куда подтягивались трейлеры, платформы. Где концентрируется бронированная техника. Мы все это видели. Мы видели попытки тридцати бэтээров ночью подойти к границе и проверить, видим ли мы их. Это зафиксировали не только наши пограничники, но и люди из Автомайдана. Мы видели попытку одиннадцати вертолетов пройти через границу с Севера. Нами были подняты истребители, включены системы - и вертолеты ушли в сторону. Это было вчера (то есть 3 марта, в понедельник. - А.Л.). Мы фиксировали людей, которые фотографировали наши военные объекты, антенные системы. Было несколько случаев, когда в системе радиотехнического обеспечения наших аэропортов были перерезаны кабели. Уже сегодня утром (4 марта. - А.Л.) две наших бригады - механизированная и аэромобильная - стали выдвигаться на Север. Но поскольку по некоторым внешним признакам ситуация разрядилась, это движение было остановлено. Но войска приведены в полную боевую готовность, и в течение двух часов они готовы идти туда, куда надо. Если бы ситуация продолжала развиваться так, как она развивалась до недавнего времени, они такую команду получили бы. Потому что мы не могли позволить идти на Киев, где находится наше правительство (пусть российские власти и считают его нелегитимным), и вновь водрузить нам Януковича или какого-то другого их ставленника. Так что ситуация могла идти по разным сценариям. Северный я описал, но то же самое могло развиваться и на Востоке, и на Юго-Востоке. Такие планы были. Вообще в головах ваших генералов, тоже безбашенных, как оказалось, планов было громадье. И какой из вариантов выберет их Главковерх, не знали ни они, ни мы. Опасность остается. Потому что Путин сказал, что право вмешаться есть, что когда решим, тогда и пойдем, что это будет не военная операция, а «гуманитарная миссия». - Еще было заявлено, что Будапештское соглашение можно считать недействительным, потому что его не подписывали с нынешним «нелегитимным» правительством. - Я не знаю, о чем они думают. Давайте продолжим логически это заявление. Если было сказано, что обязательства России по предоставлению гарантий Украине на нынешнее правительство не распространяются, то мы можем поставить зеркало и сказать: хорошо, значит, и у нас нет никаких обязательств ни по Харьковским соглашениям о бесконечном базировании российского Черноморского флота, ни по возвращению кредитов, взятых прошлым правительством. И в такой логике можно дойти до полного маразма. Мне представляется такая позиция руководства России неадекватной. Посмотрите, ведь президент Путин фактически действует против интересов России. Если он хотел втянуть Украину в Таможенный союз, то он добился обратного. Если хотел создать Великую Россию, то добился того, что ее в нынешнем виде не воспринимают даже в G8. Все - наоборот. - В Крыму военным была дана установка «не отвечать»? - Это было принципиальное решение. Мы помним, как начиналась Чечня. Мы помним 1939 год. Мы помним всё. А потому базовое положение было такое: наш выстрел только второй. И эта установка была выполнена. Хотя морально это было очень и очень тяжело. Особенно когда появились эти ребята из Чеченского батальона и когда они прямо подходили к нашим и говорили украинскому майору: «Я -лейтенант Российской армии, я требую сложить оружие и освободить воинскую часть. Иначе… Мы знаем, где живут ваши семьи, и у них будут большие неприятности». Это нам рассказывают наши офицеры. И поверьте мне: будь то батальон морской пехоты в Перевальном, будь то корабль, который пытались захватить, ясно, что при том вооружении, которое они имеют, они могли в пух и прах разнести и так называемых «представителей самообороны», и спецназовцев с несколькими бэтээрами. Но они этого не сделали, чтобы не быть обвиненными в «первом выстреле». - А что они могли сделать с авиацией? - Ну, смотрите, садятся бесконтрольно десять вертолетов или заходят на посадку Ил-76. Там скорость где-то 250 километров в час. Не нужно иметь никакой системы ПВО, никаких С-300, которые, кстати, конечно же, есть. Достаточно обычных ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс - А.Л.), то есть того, что активно использовалось в Афганистане. Или взять российских снайперов, которые оцепили наш батальон морской пехоты. В нашем батальоне тоже есть снайперы, которые поснимали бы российских снайперов еще быстрее. Но установка «не стрелять первыми» была выдержана. И это помогло избежать эскалации конфликта, превращения его в кровавый конфликт. И кстати, было очень трудно сдерживать людей с Майдана, которые рвались в Крым с «коктейлями Молотова». Некоторые в нашем правительстве опасались, что даже разворачивание наших частей и их выход в указанный район могут быть расценены как провокация. А я им доказывал, что если мы этого не сделаем, то, во-первых, общество не будет уверено в том, что его защищает армия, во-вторых, офицеры и солдаты, которые сейчас стоят фактически под прицелом, не будут чувствовать, что с ними государство. И третье, самое главное - в бой бросятся патриоты с Майдана, неподготовленные, необученные и нескоординированные, и сотнями и тысячами полягут там. Мы все это учли и со вчерашнего дня (с 3 марта - А.Л.) две десантные роты развернуты и находятся на входе в Крым. - А что было бы, если бы начались более масштабные действия на территории Украины за пределами Крыма? На Севере и Востоке? Достаточно было бы сил и средств у украинской армии, чтобы организовать оборону? - Если просто сопоставлять боевые потенциалы, то ясное дело - у России он выше. Если говорить о широкомасштабных операциях, то как бывший офицер ВВС скажу так: для проведения любой успешной операции нужно иметь превосходство в воздухе. Украинская армия обеспечить его не в состоянии. Означает ли это, что российская армия могла бы сделать все, что задумали ее генералы? Никоим образом. Потому что если у нас слабее система ПВО и авиация, то все эти вертолеты были бы сбиты теми средствами, которыми их сбивали в других горячих точках. А танки можно подбивать и подручными средствами - и очень успешно. - Но это большая кровь. - Я думаю, что именно понимание этого и сдержало горячие головы. Вообще-то, надо понимать, что война - это не только столкновение армий. А если брать только вооруженный компонент, то это не только столкновение лоб в лоб. Есть много различных асимметричных способов, позволяющих подавить желание агрессора продолжать войну из-за явно неприемлемого ущерба там, где он его не ожидает. И главное. Когда сталкиваются два государства, то это два народа, две экономики, две политики, два моральных духа. Плюс - окружающий мир. Поэтому даже если была бы поставлена цель - захватить Крым, то это обошлось бы в сотни миллиардов евро. Тем более что перекрыть нефтяной и газовый кран «в обратном направлении» - это нетрудно. А это огромный ущерб для экономики, которая базируется не на передовых технологиях и высвобожденной энергии людей, а на экспорте сырья. Вспомните, что заявил Барак Обама в разговоре с Путиным, который длился полтора часа. Он говорил об угрозе полной политической и экономической изоляции России. Не о «большой озабоченности», не о возможности выборочных санкций, а о полной изоляции. Такое изменение тона, видимо, отрезвляет. - Не подтолкнет ли Украину этот конфликт к гораздо более тесному сотрудничеству с НАТО и последующему вхождению в эту организацию - по соображениям безопасности? - Уверен, что главный фактор укрепления направленности Украины на европейскую интеграцию и евроатлантическое сотрудничество - это Владимир Путин. Так же как главный фактор консолидации гражданского общества Украины - это Виктор Янукович. И тот и другой — контрпродуктивны в своей системе ценностей. Если раньше российские руководители пытались втянуть Украину в евразийские проекты, то теперь это просто невозможно. Если раньше значительная часть украинского общества воспринимала слово НАТО как ругательство, в сочетании с терминами «агрессивный блок» и «чужой сапог», то теперь они увидели, откуда эти сапоги шагают в реальности. Украине придется в ближайшее время отказаться от своего неблокового статуса. Поскольку его сохранение приведет как минимум к троекратному увеличению военных расходов. Значит, надо выбирать союзников. Есть Ташкентский договор об ОДКБ, в который не стоит очередь на вступление и из которого уже три страны вышли. И есть НАТО, куда есть очередь. Это по своей сути военно-политический союз, но на самом деле - это зона безопасности, которая базируется на таких ценностях, как право, хорошо функционирующая независимая судебная система, демократия, политический плюрализм, прозрачные выборы. Поэтому теперь люди, даже в тех регионах Украины, которые были настроены настороженно в отношении НАТО, будут постепенно поворачиваться в сторону этой организации. Непосредственное вступление в НАТО и тем более Евросоюз - это дело долгое и сложное. Но европейский вектор в украинской политике выглядит наиболее перспективным.
P.S. За то время, что номер готовился к печати, российские военные сняли блокаду украинских воинских частей в Крыму (в Перевальном, в Феодосии, в Бахчисарае), но потом вернулись на те же позиции. Украинские эксперты считают, что просто происходит ротация российских подразделений.
Андрей Липский (спец.корр. "Новой газеты", Киев) http://www.novayagazeta.ru/politics/62577.html
|
|
|
|
krest.aa |
12.3.2014, 12:56
|
чёрносотенец
Группа: Пользователи
Сообщений: 32 576
Регистрация: 11.10.2011
Из: Кемерово
Пользователь №: 403 085
Репутация: 908
|
Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 12:01) Ну вот может быть погрузиться еще больше в это? Мне думается - чем больше энергии отдаешь упырям, которым только того и надо - тем меньше остается любимому делу. А так и до ситуации, когда оно перестанет получаться недалеко. Тут тебе сразу и разочарования, и сожаления и внешняя компенсация в какой-нибудь агрессии появятся.
Об упырях. Буквально вчера общался с одним из своих клиентов с Украины, прямо аж из Ивано-Франковской области, где типа по расхожему мнению одни бендеровцы: Очень вас прошу - не превращайтесь в упырей! И уберегите хоть нескольких.
От лукавого. Именно западенцы начали заварушку. Значит именно западенцы - упыри? Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 12:01) А что мешает человеку освоить любую интересующую сферу? Разве что ничего не стоящие слова о том, он профан. Ну так мне это только помогает и побуждает вникунуть получше всех "профессионалов".
От лукавого. Специалист своего сектора знаний всегда сделает лучше, чем новообученный. Цитата(snorry_ya @ 12.3.2014, 12:01) Ну так как с тобой дискутировать - если ты уже все для себя решил. И все себе доказал. Ну а ставить под сомнение - тоже мое право.
Давно.
|
|
|
|
Wirel |
12.3.2014, 13:07
|
МЕГА флудер
Группа: Banned
Сообщений: 26 164
Регистрация: 6.6.2008
Пользователь №: 35 873
|
заявление януковича от 11 или 12 марта хз
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|