Сейчас обсуждают

[photo.sibnet.ru]

Здесь обсуждается фото Настя из альбома Люди, автора Prizrak

[foxan]

по вашим фото можно пройтись?)))

цвет лица - серо-зелененький
поза - не знаю, что выражает...
одежда - за гранью разумного...
странное фото)

[Prizrak]

Это же не постановочное фото!
А вы рассуждаете как портретист: поза, одежда (на снимке, кстати, ещё и глаза темные).
Что-то там нужно было дочке на гербарий, - так мы с ней катались, искали.
Ну а фотоаппарат всегда со мной.
Что получилось, то получилось, я любитель ещё в этом деле, всего годик, как на цифре, в отличии от вас.
Вы же, я подозреваю, фотографией зарабатываете себе "на хлеб"
И мои знания и умения, в обработке портрета (да и фото вообще) намного ниже ваших, это же очевидно.
Могу предложить raw, посмотрите, обработайте по-своему, подскажите, что да как, буду очень признателен.
В описании же я уже писал, что смог, то и сделал.

Сообщение отредактировал Prizrak - 2.3.2014, 21:28

[foxan]

Девочка стоит и позирует в камеру!
Это уже постановка...

Все понял, больше не буду...
Буду хвалить...

[foxan]

Первым делом ищем свет
Ищем тень
Ищем место
Убираем все, что не нужно
Добавляем все, что нужно

Нажимаем на кнопку...

Почему художники рисуют в определенное время суток?

[Jek]

Почему художники рисуют в определенное время суток?

Художники и художницы рисуют, когда к ним приходит вдохновение .

[shouhei]

Джек, любой талант это только 10% собственно таланта и 90% работы.

[Prizrak]

Девочка стоит и позирует в камеру!
Это уже постановка...

все же не соглашусь с вашим определением постановки
да девочка стоит, да остановилась на пару секунд, до этого бежала ко мне.
вот если бы я поставил её так, как мне надо, повернул к свету, чтобы он лучше падал, но проблема в том, что солнце уже село за горы, свет был рассеянный вечерний и как не поверни - освещение одинаковое.
да к тому же на автомате на 260мм и f5/6 при таком освещении сделать снимок с рук навскидку немного трудновато скажем так.

Все понял, больше не буду...
Буду хвалить...

ну почему же так сразу? если у вас есть какие замечания, я всегда готов выслушать хорошую критику и принять совет.

... любой талант это только 10% собственно таланта и 90% работы.

верно сказано. к тому же работы тут вложил 30%-40%, не став заморачиваться, по поводу обычного среднестатистического фото.

[makadjamba]

foxan, мне бы ваши советы

[Jek]

Джек, любой талант это только 10% собственно таланта и 90% работы.

Ты явно не смотрел новозеландский шедевр "Ангел за моим столом". Иначе бы знал, что цифирки к этому миру неприменимы.

Конечно, я понимаю, далеко не всем захочется выделить 2 часа 40 минут своего времени, чтобы понаблюдать за тем, что нельзя потрогать и пощупать, поэтому приведу какой-нибудь пример из своей скучной и серой жизни. В начале 2012 года душа попросила у меня портрет. Казалось бы, что такого? Прийти к любому [псевдо]художнику в удобное для него время, посидеть перед его мольбертом на стуле немного, отдать немного хрустящих бумажек за работу - и вуаля! Портрет готов. Но нет. Душа зараза попросила портрет в стиле сюрреализм . Такой, который может нарисовать только настоящий художник - художник с большой буквы Х. Как он должен был выглядеть? Представьте себе ворону. Представили? Ну да, это легко. Ворону, наверное, все видели. И чтобы ее нарисовать, конечно, художник с большой буквы Х не нужен всяко. Но мне нужна была не просто ворона. Ворону мне хотелось белую. А? Что? Уже сложнее? Понятно, что многие общались или еще как-то имели дело с белыми воронами, но у тех ворон точно не было клюва и крыльев . Впрочем, если включить фантазию - можно представить себе и белую ворону. Надо полагать, что такой образ тоже не вызовет проблем у большинства людей, считающих себя художниками. Но душа хотела качественный портрет. С деталями. Чтобы можно было посмотреть на картину - и тут же понять, с какими тараканами придется столкнуться. Главная деталь - это, конечно, розовые очки. Можете представить себе белую ворону с розовыми очками на носу на клюве? Розовые оправы, я думаю, многие на блондинках видели. А вот розовые очки... Можно, конечно, напрячься и вспомнить Элтона Джона, после чего немного поправить баланс белого - и да, будет что-то похожее на розовые очки. Но ведь это еще нарисовать нужно, причем не на носу, а на клюве белой вороны! Да и розовые очки - это самая простая деталь. Ворона мне нужна была довольная. А чего ей грустить-то с розовыми очками на клюве? Это классические белые вороны вечно угрюмы, потому что этот коварный, жестокий и бесчеловечный мир давит на них своей серостью. А когда на клюве такой шикарный теплый фильтр - нет места грусти, верно? И вот эта белая ворона с розовыми очками на клюве должна сидеть лунной осенней ночью на ветке дуба, прижавшись к его стволу, и с довольным видом курить сигару с надписью ХНОВЕНИЕ. И, конечно же, где-то на горизонте, у вороны за спиной, должен виднеться алый парус . Все это мне хотелось увидеть нарисованным масляными красками на белоснежном льняном холсте размером 45 х 55 см. в широком багете и в подарочной упаковке с бантиком.

Я нашел художницу-маньячку, которая согласилась нарисовать мой портрет. Она даже прислала мне эскиз, который мне понравился, и я его даже раскрасил:



Но так уж получилось, что вдохновение покинуло девочку. Она даже загрунтовала холст и сделала эскиз в натуральную величину - но уже два года как ей не рисуется. И даже если бы ее гонорар составлял не 8, а 100 тысяч рублей - она бы не нарисовала эту картину за два месяца. Заработать может быть и заработала, но не нарисовала. Не работает тут математика. И бобы здесь - всего лишь шуршащая бумажка. Это совсем другой мир.

[shouhei]

Ты явно не смотрел новозеландский шедевр "Ангел за моим столом". Иначе бы знал, что цифирки к этому миру неприменимы.

Тебе про Фому, а ты про Ерёму. Тебе говорят всего лишь, что только десятая часть приходится на вдохновение и то приблизительно(ради Сатаны, не воспринимай как точную цифру, представь себе как этакую градиентную полоску, раз уж у тебя такое к цифрам отношение). А остальное — это навыки и умения, которые нужны, чтобы воплотить этот самый порыв в что-то материальное, как тот портрет. И грош цена этому таланту со всем его вдохновением, если он не может результаты своего этого самого вдохновения воплотить. А то и полгроша.

Но так уж получилось, что вдохновение покинуло девочку. Она даже загрунтовала холст и сделала эскиз в натуральную величину - но уже два года как ей не рисуется. И даже если бы ее гонорар составлял не 8, а 100 тысяч рублей - она бы не нарисовала эту картину за два месяца. Заработать может быть и заработала, но не нарисовала. Не работает тут математика. И бобы здесь - всего лишь шуршащая бумажка. Это совсем другой мир.

А тут уже как раз то, про что я говорил. Вот он "талант", вот есть идея, а вот до конца воплотить эту идею уже мешает лень/прокрастинация/что-либо ещё(подчеркнуть нужное, вычеркнуть ненужное). И да, бабло тут не причём. Как и твоё упоминание двух месяцев. Девять женщин не смогут родить одного ребёнка за 1 месяца, а что характерно одна за девять месяцев может. Это про твои взаимоисключающие параграфы про срок в два месяца и результат.

PS: Это у меня монитор неоткалиброван совсем или очки всё-таки какие-то фиолетовые?

PS2: А циферки — это вообще абстракция.

[Jek]

И грош цена этому таланту со всем его вдохновением, если он не может результаты своего этого самого вдохновения воплотить. А то и полгроша.

Сразу видно, насколько ты далек от творчества. За такие слова в тебя бы полетели не только масляные краски, но и что потяжелее. И стал бы ты ходячим произведением импрессионизма поневоле . Ходил бы и рассказывал всем, что ты на 10% состоишь из вдохновения .

И да, бабло тут не причём. Как и твоё упоминание двух месяцев. Девять женщин не смогут родить одного ребёнка за 1 месяца, а что характерно одна за девять месяцев может.

Это я твои же цифирки обыграл. Раз работа в 10 раз важней вдохновения - то почему бы за нее не заплатить в 10 раз больше, чтобы получить результат в 10 раз лучше (или, как вариант, в 10 раз быстрее)? Увы, без 10 процентов того, что ты считаешь в 10 раз менее важным, чем работа, ты можешь умножать работу на 10 сколь угодно много раз - и получишь 10, но только без единицы впереди. Применительно к произведениям [изобразительного] искусства, конечно.

PS: Это у меня монитор неоткалиброван совсем или очки всё-таки какие-то фиолетовые?

Для твоего понимания было бы лучше, если бы этот цвет назывался 185х90х185 . Но пусть он будет сиреневым.

[shouhei]

Сразу видно, насколько ты далек от творчества.

Ну, тебе из погреба виднее, я даже спорить не буду. Моё основное творчество — написание кода оно далеко от изобразительного искусства. Но это тоже творческий процесс. И когда есть вдохновение — строки вылетают как из пулемёта и даже без ошибок. А вот когда его нет — это упорный труд, который делается благодаря навыкам. И хотел бы я посмотреть на лицо начальства, когда я заявлю, что вот, то-то и то-то я не дописал, оно не работает, потому что у меня вдохновения не было. Другой вопрос, что что-либо писать самому мне не так уж и часто надо.

Раз работа в 10 раз важней вдохновения - то почему бы за нее не заплатить в 10 раз больше, чтобы получить результат в 10 раз лучше (или, как вариант, в 10 раз быстрее)?

Где я говорил, что работа в 10 раз важнее? Ты сейчас говоришь не со мной, а со своими тараканами.

Увы, без 10 процентов того, что ты считаешь в 10 раз менее важным, чем работа, ты можешь умножать работу на 10 сколь угодно много раз - и получишь 10, но только без единицы впереди. Применительно к произведениям [изобразительного] искусства, конечно.

Знаешь, когда-то, давным-давно, в древней Греции жил такой чувак, в квадратных штанах, правда не Губка Боб, как могут некоторые тут подумать, а Пифагор. Вот как раз он то и первый придумал проверять гармонию алгеброй. И что характерно — у него получилось. А ещё, давай я тебе подкину умных мыслей. К сожалению автор ограничился лишь двумя частями, а про третью мне спрашивать его персонально лень. Само собой, дисклеймер — данная статья не воспринимается мной как истина в последней инстанции; данная статья не приведена здесь, как истина в последней инстанции; данная статья приведена здесь как информация к размышлению; моё персональное мнение — автор статьи скорее прав, чем нет, в бОльшей части своих утверждений.

Для твоего понимания было бы лучше, если бы этот цвет назывался 185х90х185 . Но пусть он будет сиреневым.

Спасибо за информацию.

[Jek]

Где я говорил, что работа в 10 раз важнее? Ты сейчас говоришь не со мной, а со своими тараканами.

Мои тараканы говорят, что о работе ты высказался где-то здесь:

Джек, любой талант это только 10% собственно таланта и 90% работы.

Или это следует понимать не так, как поняли мои тараканы?

Знаешь, когда-то, давным-давно, в древней Греции жил такой чувак, в квадратных штанах, правда не Губка Боб, как могут некоторые тут подумать, а Пифагор. Вот как раз он то и первый придумал проверять гармонию алгеброй.

А знаешь, где-то в Америке (ну или не в Америке) в прошлом веке (или не совсем в прошлом) жил такой чувак по фамилии Тесла. И вроде бы был самым обычным человеком, но когда доходило дело до завтрака (обеда, ужина, etc) - все резко менялось. Он не мог съесть еду, пока ее объем не был вычислен с точностью до миллиметра. Особенно его заводили овощные салаты, с неровно нарезанными огурцами, например .

Есть люди, у которых почва уходит из-под ног и мир переворачивается вверх ногами, если хоть что-то в нем не получается уложить в цифирки и выразить форумулами. Если честно - мне их жалко. Не знаю, как тебе .

А ещё, давай я тебе подкину умных мыслей.

Спасибо. Почитаю на досуге.

[shouhei]

Мои тараканы говорят, что о работе ты высказался где-то здесь:

Не, они ошибаются. Творчество — это ведь не только идея, это как раз воплощение этой идеи в готовый продукт. Не важно какой — мелодия, картина, фото, компьютерная программа, торт, в конце концов. С наработанными навыками ты будешь выдавать этот самый продукт намного быстрее и качественнее, чем без них. И снова, не надо "быстрее и качественнее" переводить в конкретные цифры. Пусть "быстрее" это на самом деле в n раз, хотя не, n — мало, пусть будет в t раз. Но даже если так, то скорость воплощения может не играть никакой роли, о чём ты говорил, лишь бы воплощение было. А в случае с твоим портретом — воплощения не видать, а я всё-таки склоняюсь к лени/прокрастинации в качестве причины его отсутствия. Можно ещё много причин и объяснений придумать, но всё равно они с высокой вероятностью сведутся к тем двум.

Есть люди, у которых почва уходит из-под ног и мир переворачивается вверх ногами, если хоть что-то в нем не получается уложить в цифирки и выразить форумулами. Если честно - мне их жалко. Не знаю, как тебе .

А мне не жалко, почему-то.

[foxan]

А вот когда его нет — это упорный труд, который делается благодаря навыкам.

яростно плюсуюсь)))

не знаю как вы делаете цитаты)))

А по поводу времени съемки )))
ну знаете, бывают такие работы, которые я люблю искренне и нежно))
они сделаны тогда, когда я ждала момента сделать шЫдевр (моего уровня конечно)

А в остальном, прекрасная маркиза, только труд! нудный и упорный )))

Сообщение отредактировал foxan - 3.3.2014, 14:22

[Jek]

Творчество — это ведь не только идея, это как раз воплощение этой идеи в готовый продукт.

Согласен.

С наработанными навыками ты будешь выдавать этот самый продукт намного быстрее и качественнее, чем без них.

Это может быть продукт. А может быть и безыдейная штамповка. То, что получится "на выдаче", зависит по большей части от того, чему ты отвел роль десяти процентов .

А в случае с твоим портретом — воплощения не видать, а я всё-таки склоняюсь к лени/прокрастинации в качестве причины его отсутствия.

Я отвечу на твои подозрения через месяц .

[shouhei]

не знаю как вы делаете цитаты)))

Достаточно сделать так:

Код

[quote]содержание цитаты[/quote]

А в остальном, прекрасная маркиза, только труд! нудный и упорный )))

Ну дык, вы тут профессионал. Профессионал в том смысле(а я только в таком и употребляю, если не ирония/сарказм), что при помощи своих навыков в определённой области зарабатывает средства для обеспечения своих потребностей

Это может быть продукт. А может быть и безыдейная штамповка. То, что получится "на выдаче", зависит по большей части от того, чему ты отвел роль десяти процентов .

Ты преувеличиваешь значение таланта. Или мы с тобой словом талант называем разные вещи. А ещё см. выше, про профессионализм.

Ну и добавлю тебе из той статьи по ссылке цитату: Алгебра гармонии многих людей пугает до коликов. Людям кажется, что как только кто-то лезет в Светлую и Чистую сферу Творчества с какими-то формальными критериями, так из этой сферы сразу исчезает вся «душа» разом. Дескать, творчество от такого становится «механистичным и не живым». Это, позволю себе такую оценку, полный бред. Без алгебраических залезаний никогда не получается интересный другим результат. Поэтому и Светлого Чистого воздействия на их эмоции тоже не получается. А без него, собственно, исчезает сам субъект — если нет воздействия, то можно ли в нём искать Светлое и Чистое?

[Jek]

Ну и добавлю тебе из той статьи по ссылке цитату: Алгебра гармонии многих людей пугает до коликов...

Спасибо! Посмеялся . Если у человека крыша съехала настолько, что он не может представить этот мир без цифирок во всем, что его окружает - так он и будет пытаться выразить всю окружающую среду через цифирки. Он не может по-другому. Боится. Нет чисел, нет подходящей формулы - нет почвы под ногами, нет жизни. Если бы тому человеку были проще и понятней не цифры, а песок - он бы наверняка все мерил этой субстанцией, и шикарнейшая статья человека, желающего свести весь окружающий мир к единому, простому понятию, начиналась бы словами: Кривое зеркало гармонии многих людей пугает до коликов .

Ооооооооооооооооооооооооо... Вижу, ты уже оценил "Ангела за моим столом"?

http://forum.sibnet.ru/index.php?s=&sh...t&p=6136421

[shouhei]

Джек, в очередной раз тебе повторю: циферки — это абстракция. Но, очень удобная абстракция.

Кстати, при твоей цифробоязни, как же ты вообще занимаешься фотографией? Ведь это же сплошные цифры