Сейчас обсуждают

[Gunja]

Знаешь в такой гонке можно все застроить церквями и мечетями. Вопрос кто туда ходить будет? Если только обяжут законом.

[-Керя-]

Попы с платиновой картой на тот свет собрались...

[AMA_]

простое крещение что детей, что взрослых в самой церкви без выездов и в день когда объявлено массовое крещение стоит денег, а тут говорят "что никаких ценников на таинства в церкви нет." враньё полнейшее и этому иерарху следует грешок то свой долго замаливать так как грешен он и лжет.

[Бухарин]

...если церкви стоят на городском балансе и с административных активов им идёт отчисление на их зарплату,
значит, их спонсирует государство??

Че попало собираешь!
Во-первых, церковь не может состоять ни на чем балансе, поскольку церковь это организация - юридическое лицо!
На городском балансе, вернее на балансе например отдела культуры городской администрации может состоять здание (храм) например если оно признано в установленном порядке памятником архитектуры, исторического или культурного наследия, а церковь (как юридическое лицо) будет в этом случае балансодержателем у которого это здание (храм) будет находится в хозяйственном и оперативном управление и которое отвечает за его содержание, сохранность и использование в соответствии с технической документацией.
Расшифровать что такое ответственность за содержание?
Это означает, что церковь оплачивает коммунальные ресурсы, свет, воду, отопление, платит зарплату рабочим - сантехникам, электрикам, дворникам, уборщицам, и так далее которые там работают, услуги охранной и пожарной организации, проводит текущий и капитальный ремонт!
По сути, это церковь спонсирует государство, поскольку из своих средств содержит, ремонтирует принадлежащее государству или муниципалитету на правах собственности здание храма.
Только я, что-то не встречал зданий – действующих храмов состоящих на балансе государственных, региональных или муниципальных организаций, как правило, бюджетные учреждения всех уровней стремятся избавиться от излишнего баланса.
Создается впечатление, что некоторые пишут лишь бы что написать, при этом показывая свою полную безграмотность и некомпетентность в данном вопросе!

[Бухарин]

Знаешь в такой гонке можно все застроить церквями и мечетями. Вопрос кто туда ходить будет?

Знаешь, если ты туда не ходишь, это не означает, что все не ходят туда!
Однако, советую сходить на службу в православный храм или мечеть, правда в мечеть тебя не обрезанного могут и не впустить....
Боюсь, ты будешь разочарован, люди ходят в храмы, и ходит их туда достаточно много.
В выходные и церковные праздники ты может туда вообще не войти, места нет, в дверях стоят, столько там бывает верующих людей.

[Бухарин]

Ездит, и наверняка в бронированном, и с охраной!
.
Странно, а что, ему нужно на облезлом ишаке ездить?
Жить в землянке, ходить в дерюге, посыпать голову пеплом и бить себя плетями?
Че уж совсем то с ума сходить!
.
Вообще-то, это одно из тех лиц по которому иностранцы судят о нашем государстве.
Он почти ежедневно проводит приемы иностранных делегаций со всего мира, проводит большую дипломатическую работу на поддержание положительного имиджа нашей страны и урегулирование международных конфликтов, налаживание связей с другими странами, через церковные связи между разными странами урегулировались и предотвращались многие международные проблемы и конфликты и даже войны.
Общение церковных лидеров между собой и с государственными деятелями одна из гарантий международной стабильности, ты об этом не знал?

[Бухарин]

И из чьих же рук они кормится?
Ты уж, будь поконкретнее!
А то ты какой-то весь загадочно-таинственный….
Как все навальчата и прочий либеральный и радужный сброд!
Ну, мол, типа ты же меня понимаешь…
Нет, понимаю!
Я вот ни знаю, из чьих рук они кормятся, и ни понимаю из твоих толстых, пошлых намеков, что ты там себе нафантазировал, и какую конспирологию ты проповедуешь!
Церковь содержится за счет добровольных пожертвований прихожан, доходов в которые они получает за совершение таинств, продажи предметов культа и церковной утвари.
Поверь, ей этого достаточно для своего содержания!

[Бухарин]

Знаешь, а я знаю много случаев, когда крестили, исповедовали, отпевали и совершали другие таинства совершенно бесплатно, ты подойди к батюшке и попроси его об этом, скажи, что нуждаешься и находишься без средств к существованию, поэтому не можешь пожертвовать в приход, и тебе не откажут!
Что касается оплаты, батюшка хоть и служитель церкви, святым духом не живет, ему тоже семью содержать нужно, оплачивать содержание храма, ремонтировать его, платить за свет, воду, отопление и канализацию, платить зарплату дворникам, сантехникам, электрикам, техничкам, завхозу, бухгалтеру, певцам в хоре и руководителю этого хора, вести другую хозяйственно-административную деятельность.
Да, да и это тоже!
Храм, конечно святое место но, проза жизни есть и в храме!

[Иркут 69]

Прочти на сон грядущий конституцию РФ... если она для тебя вообще хоть что то значит. Церковь отделена от государства. Россия - светское государство. Религиозные лидеры не представляют государства, они представляют свою паству и своё религиозное течение.

[Иркут 69]

Дек ты может тут себя и верующим обьявишь..?! 😁😁
Вот это будет номер.... почище циркового.
Хотя чему я поражаюсь. У вас поистине пластилиновое мировозрение. Хоть в кого способны перевоплотиться... как хамелеоны.

[Иркут 69]

Церковь ничего не производит. Она по определению не может спонсировать государство. Это вообще разные величины в финансовом отношении.

[Бухарин]

Ну, что тебе сказать....
Я не буду опускаться до оскорблений…..
Церковь, точно отделена от государства, однако церковные лидеры все таки представляют свое государство, поскольку кроме официальной дипломатии существует и общественная, и не официальная, и тайная, так устроен мир, что большинство международных проблем решается за кулисами и без лишней помпезности и в тишине.
Напомнить, как был решен Караибский кризис, когда на официальном уровне его нельзя было решить, не потеряв лицо?
Через третьих, свершено не официальных но, влиятельных лиц был достигнута договоренность, что США убирает ракеты с Турции, а СССР с Кубы, при этом все сохраняют свое лицо!

[Бухарин]

Я не думаю, я знаю.
Государственная охрана предоставлена Патриарху Московскому и всея Руси в соответствии с решением Президента Российской Федерации, действующего в пределах своих полномочий.
И это не является секретом.
То есть. Президент России считает, что убийство Патриарха очень негативно повлияет на страну. Ущерб от возможного преступления многократно превзойдет траты на соответствующую охрану. Поэтому, своим распоряжением включает патриарха в список охраняемых лиц.
Охрана Патриарха осуществляется не из-за религиозных предпочтений государства, а из-за сугубо прагматичных государственных интересов.
А твои антирелигиозных и антиклерикальных доводы сродни недовольству организации по защите прав гомосексуалистов тем фактом, что в России не разрешены браки между лицами одного пола. «Нааам этооо не нрааавится! Этооо нарушает наааши правааа!»
Только вот что, Шурик, это ты считаешь, что это неправильно, а я считаю иначе!
Папу Римского тоже охраняют, че ты этим фактом не возмущаешься!?

[Иркут 69]

Во первых, государственная охрана была представлена чиновникам из РПЦ (язык не поворачивается назвать их священниками) нынешним правителем. До него и надеюсь после, такого не было... конституционность такого шага под большим вопросом.
Во вторых, ни разу не слышал ничего о попытках какого либо нападения за все время существования РПЦ на иероманахов и патриархов. Говоря честно, они всего лишь раззолоченные куклы и не представляют никакого интереса. Все эти мигалки и бронированные лимузины с кортежами ФСО - дорогостоящие и ненужные понты. Которые оплачиваем мы, налогоплательщики.
В третьих, папа как глава католической церкви, возглавляет Ватикан (государство в государстве) и пользуется охраной швейцарских гвардейцев как официальной охранной структурой СОБСТВЕННОГО государства. Уловил разницу? Вот когда где нибудь на Валааме образуется собственное церковное государственное образование вне юрисдикции РФ по типу Ватикана, то оно с полным моральным и юридическим правом может пользоваться СОБСТВЕННОЙ госохраной по аналогии с швейцарской гвардией.
Доступно изложил?

[Бухарин]

Шурик! Патриарх охраняется с 1996 года, когда начались «лихие годы» на Северном Кавказе был введен режим КТО и появилась реальная угроза покушения на патриарха, сначала его охраняло МВД, теперь ФСО, насколько я помню в 1996 году "правителем" был другой человек!
И еще раз, это ты считаешь, что его охранять не нужно, а кто ты такой, Шурик?
Абсолютное меньшинство населения страны, проигравшее все выборы, что только можно было и не тебе устанавливать, как нам жить!
Ты у пенсионеров спросил, добавить им по 0,000000000000001 копейки к пенсии или охранять за эти деньги Патриарха?
Ты что думаешь, на его охрану больше тратится?
К тому же, пенсии пенсионерам платят работающие, у нас солидарная пенсионная система, государство лишь доплачивает тем, кто себе даже на прожиточный минимум не заработал!
Для меня, как русского человека Русская православная церковь это одна из государствообразуюших основ российского государства, и именно это является причиной для нападок на нее всякими шатунами режима.
Патриарха нужно охранять и его будут охранять, сколько бы ты и тебе подобные сетевые хомячки не пыжились!
Это такой же символ Российского государства как Кремль, собор Василия Блаженного, Мавзолей, Царь пушка, Царь колокол и другие.
Так что, иди Плохиш и получи свое варенье с пряниками, скажи, что своими пасквилями заработал, но режим чё то не шатается, а кушать хочется!
.
Да, ты не в курсе, Лёлик и К вернулись с новыми методичками, или после вставленного им в США «стимула» еще проходят реабилитацию на одном их райских островов?

[Бухарин]

Церковь ничего не производит.

Как это церковь ни чего не производит?
Как это церковь ни чего не производит?
В собственности церкви находятся заводы, сельхоз предприятия, предприятия сферы услуг.
Одно только «Художественно-производственное предприятие (ХПП) «Софрино» выпускает иконы, крестики, цепочки, церковную мебель, гробницы, чаши, свечи на миллиарды рублей в год!
Сельское хозяйство и товары для ритуальных услуг, печатная и сувенирная продукция.
Церковь производит даже вино, например «Кагор», имеет гостиничные комплексы, в которых останавливаются как паломники, так и туристы.
И это не все, например Кемеровская епархия является 100-процентным владельцем ООО «Кузбасская инвестиционно-строительная компания», совладельцем «Новокузнецкого компьютерного центра» и агентства «Европа медиа Кузбасс».
И еще много, много чего имеется у церкви, так что утверждения, что она сидит на шеи у государства, слишком преувеличены, если ни сказать просто они провокационные!
Церковь, нужно сказать, всегда зарабатывала, всю свою историю, с момента крещения Руси, во времена Российской империи она была крупнейшим производителем сельхоз продукции и промышленным производителем.
Ты уж сам открой Google и погули по этому поводу!
Церковь, кроме того, что это Храм Господний еще и хозяйствующий субъект!
И так было всегда, и не только в русской православной церкви, все конфессии в мире зарабатывают на производстве товаров и услуг.

[Бухарин]

Вообще-то я и чего против церкви не имею, более того считаю что она имеет огромное значение для сохранения российской государственности, а вот ты мне не нравишься, как и все шатуны.
Мне так же не нравится европейские ценности и перспектива слиться в глобальную мировую экономики, и уж совсем не нравится перспектива распада Росси на отдельные вассально-колониальные по отношению к США государства.
А все что ты тут втюхиваешь направленно именно на это!
Цель то вовсе не свержение Путина, а указать Росси ее место, а лучше вообще от нее избавиться, разделив на мелкие кусочки.
Давай поспорим, станет президентом тот, кто не устраивает США, и твоя истерия не закончится!
А тот, кто устроит США, президентом Росси ни станет никогда, это уж 100%!
Так что без работы ты не останешься…..

[ason3]

Две тысячи лет, торговцев из храма никто не выгонял, вот они и оборзели до крайности...

[Иркут 69]

Смешно. Кагор, свечки и венки.... 😀
Это по твоему, называется самоокупаемостью всей этой помпезной роскоши?

[Иркут 69]

Право охранять физическое лицо у нас в стране имеет только одна служба - ФСО.
Мигалки, машины ГИБДД, посты ОВО имеют очень косвенное отношение к настоящей охране физлиц. А вменили ФСО в обязанность осуществлять безопасность гражданина Гундяева именно при Путине.