Сейчас обсуждают

[mmaaxx]

Вот решил в этом году строить дом. Фундамент это не проблемма. а вот из чего делать сам дом вот это уже да. Дом по плану 2х этажный общей площадью примерно 140кв.м. сперва демал из пенобетона но почитав понял что он не очень хорош.. Вот думаю взять за основу Керамзитобетон-

Пишут что теплый хороший. Ваше мнение о нем. Думаю стену делать в один блок толщиной-20см. ну естественно с внешней стороны кирпичем или сайдинг с утиплителем.

Вопрос собственно вот в чем:
1. Достаточно ли будет толщины стены 20см при условии внешнего утепления кирпичом или сайдингом
2. Характеристики Керамзитобетона относительно других материалов
3. Доступность и цена в Кемерово.

Вот и все. Жду ответов и советов.

[KINOMAH]

Eva4ka я в шоке девушка а так в строительстве разбирается

[Eva4ka]

Eva4ka я в шоке девушка а так в строительстве разбирается

приходится познавать неизведанное, я на данный момент уж оч. заинтересованна в данном процессе.ну правда я больше по интерьеру домом,а муж уже конкретно по стройке

[KINOMAH]

приходится познавать неизведанное, я на данный момент уж оч. заинтересованна в данном процессе.ну правда я больше по интерьеру домом,а муж уже конкретно по стройке

Да с такими познаниями можно мужу советы давать

Сообщение отредактировал KINOMAH - 25.1.2011, 18:59

[elektrocentre]

вот между этими слоями ты и создашь идеальную среду для сбора конденсата... и в этой вечной сырости у тебя будет шикарный инкубатор грибков и прочей живности... не говоря уже о том, что теплом тебя дополнительно будет гниющее дерево обеспечивать... да...

Немного выделю, заранее прошу прощения, если будет неудобно читать.

Ты не прав, Птиц , после вышеупомянутого слоя гидроизоляции, непосредственно перед самим брусом (с уличной стороны), идет воздушная подушка (которая, кстати, исходя из народной мудрости "Лучший теплоизолятор - это воздух", тоже добавляет тепла ), являющаяся еще и возможностью естественного вентилирования. Так что гниения не будет там, если все грамотно сделать , более того, гнить не будет не только сам брус , но и утеплитель не будет подвержен воздействию влаги, потому как естественная вентиляция и гидроизоляция с обеих сторон не позволит там этой влаге появляться. Просто некотолрые дилетанты слишком торопятся и обшивают снаружи еще не просохший должным образом брус , а внутри у нас уже отопление, вот в этом случае даже естественная ветиляция брус не спасает, ее просто недостаточно. Вот как-то так. Кстати, скреплять металическими штырями не стоит, что так же выше уже говорилось. В дереве, насколько бы сухим оно не было, всегда в зависимости от времени года разная влажность, в результате чего дерево вокруг металла выгнивает, а металл в свою очередь ржавеет , вообщем смысла в таком скреплении нет. Скрепляют брус штырями из дерева, предварительно насверлив отверстий от 20 до 40мм в диаметре (в зависимости от размера бруса и количества скреплений) и изготовив штыри (а фиг с ним , даже из тех же черенков для лопаты) диаметром на 1-2мм тоньше . Трудоемко? Да. Вот только при любом уровне влажности такие "шкифы" будут впитывать ее в себя , лишнее пространсво убирается за счет разбухания штырей, при этом гниения нет, прослаблений как таковых тоже. Усадка проходит более ровно.

ЗЫ: И не приставай ко мне насчет гниения, а то щас прикопаешься, что мол "дерево полюбому" гниет . Да гниение всегда есть , не бывает так , чтоб его совсем не было, но любой материал так или иначе разрушается, а вот свести процесс гниения к минимуму всегда возможно, да.

[KINOMAH]

"шкифы"

А я почемуто называю "шканты", интересно кто прав.

[elektrocentre]

А я почемуто называю "шканты", интересно кто прав.

Совершенно верно, просто потерялось это слово из головы на момент написания топика .

[-Drozd-]

... Меня дед учил что нив коем случае на брёвнах не должно быть коры, ведь в ней живет множиство насекомых и такой дом долго не простоит.

ты бы спросил деда, за счет чего эти паразиты там выживают... без отопления, шерсти и прочей лабуды, с помощью одних подручных средств... да...

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Немного выделю, заранее прошу прощения, если будет неудобно
читать.

Ты не прав, Птиц ,
после вышеупомянутого слоя гидроизоляции, непосредственно перед
самим брусом (с уличной стороны), идет воздушная подушка (которая,
кстати, исходя из народной мудрости "Лучший теплоизолятор - это воздух", тоже
добавляет тепла ), являющаяся еще и возможностью естественного
вентилирования. Так что гниения не будет там, если все грамотно сделать , более того, гнить не будет не только сам брус , но и
утеплитель не будет подвержен воздействию влаги, потому как естественная
вентиляция и гидроизоляция с обеих сторон не позволит там этой влаге появляться.
Просто некотолрые дилетанты слишком торопятся и
обшивают снаружи еще не просохший должным образом брус , а внутри у нас уже отопление, вот в этом случае даже
естественная ветиляция брус не спасает, ее просто недостаточно. Вот как-то так.
Кстати, скреплять металическими штырями не стоит, что так же выше уже
говорилось. В дереве, насколько бы сухим оно не было, всегда в зависимости от
времени года разная влажность, в результате чего дерево вокруг металла
выгнивает, а металл в свою очередь ржавеет ,
вообщем смысла в таком скреплении нет. Скрепляют брус штырями из дерева,
предварительно насверлив отверстий от 20 до 40мм в диаметре (в зависимости от
размера бруса и количества скреплений) и изготовив штыри (а фиг с ним , даже из
тех же черенков для лопаты) диаметром на 1-2мм тоньше
. Трудоемко? Да. Вот только при любом уровне влажности такие "шкифы" будут
впитывать ее в себя , лишнее пространсво убирается за счет разбухания штырей,
при этом гниения нет, прослаблений как таковых тоже. Усадка проходит более
ровно.

ЗЫ: И не приставай ко мне насчет гниения, а то щас прикопаешься,
что мол "дерево полюбому" гниет . Да гниение
всегда есть , не бывает так , чтоб его совсем не было, но любой материал так или
иначе разрушается, а вот свести процесс гниения к минимуму всегда возможно, да.

Суть спича в том, если не уловил, что в любом деле лучший исходный материал - тот, с которым умеешь работать. Прикапываться с гниением я не собирался, но вот без рассчета точки росы в твоем бутерброде он так и останется чистым теоретезированием на тему о том "как можно делать". И из говна-глины-соломы (в народе - "саман") в соответствующих климатических условиях строят достойные жилища. И по немецким технологиям лепят домики, на отопление которых уходит до тонны угля на 10кв.м. за зиму.

Готов рассчитать бутерброд? Да или нет? Кто готов?



строители... ггг...

[elektrocentre]

Суть спича в том, если не уловил, что в любом деле лучший исходный материал - тот, с которым умеешь работать. Прикапываться с гниением я не собирался, но вот без рассчета точки росы в твоем бутерброде он так и останется чистым теоретезированием на тему о том "как можно делать". И из говна-глины-соломы (в народе - "саман") в соответствующих климатических условиях строят достойные жилища. И по немецким технологиям лепят домики, на отопление которых уходит до тонны угля на 10кв.м. за зиму.

Ну а чо, нормальная такая немхренецкая технология, чо такова? Думаю, не стоит забывать, что еще и цена материала имеет значение . Исходя из ГП в моем случае, например, самый оптимальный по цене , теплу , времени и пр. материал - это дерево . Конечно , можно себе позволить все что угодно, особенно если втюхиваться в е......теку (ипотека, мать ее ), но уж извините, я почему-то при даже одинаковом уровне затрат больше склоняюсь к дереву, потому как строили из него всю жизнь в сибири и будут строить.

Готов рассчитать бутерброд? Да или нет? Кто готов?

Рассчитывать тебе точку росы, и выводить цифру по теоретическому уровню влажности в бутерброде я не собираюсь, давай еще по сейсмостойкости рассчеты сделаем , ага . Я лет десять как забыл , как все это считается, на то пошло для этого есть специальные организации и, за N-ю сумму денех, они тебе че хошь рассчитают . Ну, а если тебе нужно, ты и рассчитывай. Давай, рассчеты фстудию!! Тебе только спасибо скажут.

строители... ггг...

Птиц, а ты однако, строитель ? Коли так , то почему мы не услышали достоверное мнение специалиста? Ну, а ежели тебе не по душе идея строительства дома вообще и проживание вне квартиры, то будь добр, успокойся и перестань разводить балаган, покинь тему или говори по существу.

Сообщение отредактировал elektrocentre - 26.1.2011, 10:08

[flyandrew]

идеального матерьяла, к сожалению, еще не изобрели. потому каждый выбирает то, что нравится. или деньга позволяет.

...
Вот думаю взять за основу Керамзитобетон-

Вопрос собственно вот в чем:
1. Достаточно ли будет толщины стены 20см при условии внешнего утепления кирпичом или сайдингом
2. Характеристики Керамзитобетона относительно других материалов
3. Доступность и цена в Кемерово.

Вот и все. Жду ответов и советов.

1. скорее всего нет. по теплопроводности и прочности маловасто будет, однако
2. гугль в помощь.
3. не в курсях.

[elektrocentre]

мне не по душе хамство без повода. Выйти-то не проблема. Умничайте на здоровье.

Да никто тебе не хамил , просто если тебе не по душе идея строительства , зачем вообще здесь отписываться. Понятно, что здесь мало тех, кто знает наверняка и на 50 лет вперед, что и как простоит, но люди пишут из своего опыта, ну, или на край опыта друзей или знакомых. А если в теории, а не с практической точки зрения, то и смысла вообще строиться нет, в теории у нас конец света скоро уже, да.

И не умничает здесь никто. Просто высказывают свое ИМХО. Я, например, не вынуждаю никого брать за эталон то, о чем пишу. Здесь каждый пишет то, что либо видел, либо знает, либо в чем сомневается. Как-то так.

Сообщение отредактировал elektrocentre - 26.1.2011, 12:13

[Eva4ka]

это твое ИМХО. А у меня свое, сложенное из ответов мне в этой теме.

Так вот и отстаивай свою точку зрения, а то только всем противоречишь: это не пойдет, это дорого, это вообще не нравится, грибок там разведется...
Идеального ничего нет, тебе что супер-пупер архитектурное строение надо, чтоб оно в идеале веков 7 простояло? (и чтоб не дорого!) тогда строй из камня, а что, вариант, на камне точно никогда ничего не сгниёт и плесенью не покроется!!!!
Лично мне нужен хороший теплый дом, чтоб дети мои в нем не дышали всякой гадостью,(а то знаешь, многие умудряются дом из старых списанных шпал железнодорожных себе дом построить ).чтоб целесообразность финансовая просматривалась (уж поверь мне, золотом я свой дом покрывать не собираюсь), а по прочности, мне главное ,чтоб на мой век, да детям моим в хор. состоянии простоял, а внуки всё-равно переделывать будут (может у них новые технологии появяться или им это всё не современно будет)

[-Drozd-]

Так вот и отстаивай свою точку зрения...

Оно мне надо? Когда мне грят, что надо все делать с умом - вот так и вот так, я прошу рассчетных доказательств, что именно так, а мне заявляют в ответ - что я все теперь и должен рассчитать, да еще гонят из темы следом - это конструктивный спор?

Забудь, что я тут был. Ок?

зы. Плесень везде появляется, на камне в том числе, если ты не в курсе

Сообщение отредактировал -Drozd- - 26.1.2011, 14:41

[KINOMAH]

а то знаешь, многие умудряются дом из старых списанных шпал железнодорожных себе дом построить wacko.gif

Я видел одного такого, он баню себе со шпал затарабанил, когда строил никакого запаха не было, но когда затопил баня наполнилась невыносимым запахом. Я над ним еще долго смеялся.

[elektrocentre]

ну так ещё бы! они же керамзитом пропитаны! Эха, банька хороша, после такой попарки прямиком в саноторий на поправку здоровичка!!!

ну ваще та криозотом они пропитаны , елив че , ну так , на всяк случай говорю

[Eva4ka]

ну ваще та криозотом они пропитаны , елив че , ну так , на всяк случай говорю

ну и ты туда же? "шкифы"," шканты".....

[elektrocentre]

ну и ты туда же? "шкифы"," шканты".....

достойно, а главное - заслуженно. посмеялся, спс.

[KINOMAH]

криозотом

Вообще-то креолином

Сообщение отредактировал KINOMAH - 26.1.2011, 15:14

[mister Ю]

моё мнение, если дом в два этажа - низ кирпич или газобетон, верх брус. Преймущества дерева сразу тепло и сухо, минус охрененная пожароопасность. Сам видел что осталось от двух деревянных домов в Барнауле в пос. Октябрьском - просто кучка мусора. Преймущества кирпича - это основательность и крепость, минус дом долго сохнет. Поначалу на протопке разоришься. Сам поучавствовал в постройке двух домов. Стены делали снаружи полкирпича, потом газобетон, потом еще в кирпич. Теперь пох мороз, в ушах вата Обращу внимание что газобетон надо брать качественный, с заводов, который пропаривают в автоклавах под давлением, а не самопал, который сушат на улице.Цена конечно дороже(примерно 1000 за куб), но оно того стоит.

[Eva4ka]

моё мнение, если дом в два этажа - низ кирпич или газобетон, верх брус. Преймущества дерева сразу тепло и сухо, минус охрененная пожароопасность. Сам видел что осталось от двух деревянных домов в Барнауле в пос. Октябрьском - просто кучка мусора. Преймущества кирпича - это основательность и крепость, минус дом долго сохнет. Поначалу на протопке разоришься. Сам поучавствовал в постройке двух домов. Стены делали снаружи полкирпича, потом газобетон, потом еще в кирпич. Теперь пох мороз, в ушах вата Обращу внимание что газобетон надо брать качественный, с заводов, который пропаривают в автоклавах под давлением, а не самопал, который сушат на улице.Цена конечно дороже(примерно 1000 за куб), но оно того стоит.

Всё правильно.согласна, но...лично мне не нравиться как с виду смотрятся такие дома,если только потом его сайдингом обшить,и ещё меня мучает глупый вопрос: а как соединять переход между кирпичем и брусом?(между первым и втрорым этажами)

[stasha]

Может про строительство таки поговорим, а?

На последних трех страницах самое дельное предложение

Тему почистила. Может что и лишнего удалила, но это только для того, чтобы не передумать и не раздать предов несколько Общайтесь, плиз, без переходов на личности