Сейчас обсуждают

[Кувлад]

Мое имхо - нет!
Есть несколько знакомых преклонного возраста. Без слез не глянешь.

[wag42]

Мое имхо - нет!

100% согласен, нет. Счастье начинается уже с беременностью жены. Понимаешь, это твой будущий ребенок. Затем шевеление, пинание в животе - прислушиваешься, поглаживаешь, разговариваешь со своим будущим ребенком. В роддоме отдают завернутую кроху, а он шевелится и понимаешь насколько он беззащитен, как нуждается в тебе. Пока растут дети, вместе огорчаешься их болячкам, синякам и шишкам. Когда болеют, стараешься прижать к себе с мыслью "пусть лучше бы у меня болело". Радуешься их успехам, гордишься достижениям. Пошли внуки, тоже радость. Утром выйдешь из дома, внучка еще спит. Проснется и бегает по комнатам, чуть ли не со слезами на глазках - "где моя дедочка?". Или что нашкодит, обнимет бабушку за шею - "бабочка, я тебя так сино-сино любу!".
Нет, без детей не бывает счастья, что бы это понять нужно их иметь.

[Кувлад]

Я когда дочу из роддома привезли, не знал, как к ней подойти. А потом научился пеленки заворачивать, кормить, спать укладывать. И т.д. и т.п. С сыном было уже попроще. Да и дочка помогала. В 4 года уже гладила пеленки. Не зря говорят "сначала нянька, а потом лялька". Щас внуков жду.

[hamich0k]

Нет, без детей не бывает счастья, что бы это понять нужно их иметь.

хорошая фраза))
вот живет человек себе, без детей
счастливым себя чувствует
и пофиг ему на то, что кто то не верит, что он счастлив

[MFlower]

А какая вообще разница может ли жить без детей женщина или мужчина? Просто дубль темы получается. Смысл-то тот же самый. Кто хочет, тот имеет детей, а кто не хочет, тот счастлив и без них

[ArturS]

Всё зависит от самого человека. Есть люди, которым прям до слёз нужны дети, а есть такие, у которых и без них полно забот и увлечений. Я могу понять и тех и других, но сам желаю, чтобы у меня никогда не было детей.
Смысл в том, что детей заводят для собственного удовольствия, как домашнее животное. У будущего ребёнка не спрашивают, хочет ли он рождаться, его тупо кидают в эту жизнь, полную жестокости. И как бы родители ни заботились, есть куча фактов, от которых человека не оградить, например от несправедливости и от всевозможных болей. Может случиться так, что ребёнок родится инвалидом, или его покалечат - и всё, до конца дней он будет страдать. Я не хочу, чтобы мой самый прямой родственник страдал.

Сообщение отредактировал ArturS - 18.3.2012, 1:50

[MFlower]

Откуда столько пессимизма насчет трагичности жизни ребенка?

[ArturS]

Потому что сам страдаю с детства, болею сильно и ещё кое-что, о чём не буду рассказывать. Страдания человека неизбежны, как минимум это рождение и смерть, причём в обоих случаях больно нескольким людям.

Сообщение отредактировал ArturS - 18.3.2012, 2:03

[wag42]

Какой-то мрачный пессимизм. Метание из крайности в крайность. С таким мнением можно придти к выводу, что человечество как вид вообще не нужен.
А уж, что детей заводят, как домашнее животное - ну, даже слов не нахожу мягче сказать. Желанный и любимый ребенок ни когда не будет скотиной для родителей.

Интересно, к чему стремятся те, у кого нет детей и что не подвластно имеющем детей?

[hamich0k]

Интересно, к чему стремятся те, у кого нет детей и что не подвластно имеющем детей?

1 мб к славе? к власти? к покою, к свободе в конце концов?
2 независимость, свобода от заботы и переживаний за детей как минимум

[Belial89]

1 мб к славе? к власти? к покою, к свободе в конце концов?
2 независимость, свобода от заботы и переживаний за детей как минимум

Да. Я люблю детей, но своих у меня пока нету. И я чувствую себя относительно свободным. Я могу делать то, чего не смог бы делать, если бы были дети. Я свободен, мне не за кого нести ответственность, кроме себя. С одной стороны - это даже прекрасно. Думаю, что именно с этого угла смотрят те, кто решил никогда не заводить детей.

[wag42]

Аморфное какое-то слово "свобода" в этом контексте. По меньшей мере заботы и переживания будут за супругу (супруга) и как понять "свобода", в этом случаи и жениться не надо, забыть родителей, родных. Эгоистично как-то только о себе любимом заботится.

[ArturS]

Какой-то мрачный пессимизм.

Не пессимизм а реализм (как бы банально ни звучало).

Метание из крайности в крайность.

В каком именно месте?

Желанный и любимый ребенок ни когда не будет скотиной для родителей.

Зачем же так перевирать мои слова? Я говорил о причине заведения детей - это эгоизм родителей. Им, видители, не хочется, чтобы к старости они были одиноки, хочется думать, что их род продолжается и т.д. Вот только у ребёнка своего будущего они не могут спросить, нужно ли это ему, захочет ли он жить и всё ли с ним будет в порядке.

По меньшей мере заботы и переживания будут за супругу (супруга)

будут, но в разы меньше, чем когда ещё и дети будут.

[Belial89]

Аморфное какое-то слово "свобода" в этом контексте. По меньшей мере заботы и переживания будут за супругу (супруга) и как понять "свобода", в этом случаи и жениться не надо, забыть родителей, родных. Эгоистично как-то только о себе любимом заботится.

Все люди эгоисты.

[wag42]

В каком именно месте?

Это в общем, в обсуждении темы. Почему-то выискиваются индивидуальные мрачные стороны. Семья без детей не может быть счастливой. Дети к тому же являются связующим звеном в отношениях. Сколько семей распадается со временем, когда к одному из супругов приходит желание иметь ребенка. С возрастом меняются взгляды и на смену юношеского максимализма приходят совершенно другие ценности. Как бы там ни было, какими бы продвинутыми бы ни были мы, наши родители и мы являемся продуктом нашей семьи.
Отказ от детей - обычный эгоизм. Почему бы этим людям не "проповедовать" своим мамам, как "дети вредны для здоровья"

Я говорил о причине заведения детей

Вот как раз причины совершенно иные и к рождению ребенка идут осознанно, а не желание завести домашнее животное.

[ArturS]

Почему бы этим людям не "проповедовать" своим мамам, как "дети вредны для здоровья"

Потому что не хочется огорчать маму.

Вот как раз причины совершенно иные и к рождению ребенка идут осознанно, а не желание завести домашнее животное.

"бла-бла-бла"... Какие конкретно причины?

[wag42]

Ерничать можно сколько угодно.
Маму не хочется огорчать - все же понимаешь, что ты ей дорог не просто как забава от скуки.
Причины, а они в каждой семье свои. Ну. хотя бы элементарно иметь своего ребенка.
Сколько я жил со своими родителями, ни когда не чувствовал себя домашним животным.

[hamich0k]

Почему-то выискиваются индивидуальные мрачные стороны.

хы ну Вы же тоже выискиваете мрачные стороны бездетности

Семья без детей не может быть счастливой.

это почему это???

Дети к тому же являются связующим звеном в отношениях.

отстой те отношения, которые связывают лишь дети
женщины годами терпят побои и пьянство мужа, к примеру, чтобы " у детей был отец"

Сколько семей распадается со временем, когда к одному из супругов приходит желание иметь ребенка. С возрастом меняются взгляды и на смену юношеского максимализма приходят совершенно другие ценности. Как бы там ни было, какими бы продвинутыми бы ни были мы, наши родители и мы являемся продуктом нашей семьи.

есть у меня несколько знакомых семей, которым за 30 уже и которые абсолютно счастливы друг с другом и не хотят детей
сознательно

Отказ от детей - обычный эгоизм.

и чего? что за совковые понятия то, что эгоизм - это плохо? для кого плохо? для эгоиста? да ладно))

[ArturS]

Ерничать можно сколько угодно.

поверь, я вполне мирный человек, но когда начинают воду в ступе толочь, увиливать от прямого ответа и перевирать мои слова, тогда ничего другого не остаётся, кроме как начать грубить.

[MFlower]

отстой те отношения, которые связывают лишь дети
женщины годами терпят побои и пьянство мужа, к примеру, чтобы " у детей был отец"

Вот это точно! Самое ужасное, когда дети являются какой-то причиной сохранить брак... Ну ничего хорошего из этого не получается! Если одному из супругов действительно дорог ребенок, то он заберет этого ребенка и уйдет подальше от того, кому этот ребенок не нужен. И самое ужасное, что очень много таких семей, в которых этот ребенок никому не нужен, его хотели использовать для удержания другого человека, но не вышло... (((

есть у меня несколько знакомых семей, которым за 30 уже и которые абсолютно счастливы друг с другом и не хотят детей
сознательно

Тоже таких знаю. Они счастливее тех, у кого есть дети.