Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



64 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Модернизация России, последний шанс
tolstichok
сообщение 20.3.2010, 14:24
Сообщение #1


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 6 411
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   424  


Всея Руси президент богом избранной страны Медведев, в нехилой компании премьера и по совместительству спасителя России Путина, объявили богом избранному народу, что начинается – Модернизация. Это приговор. Везде и во всем. Даже если вы уедите глубоко в тайгу, модернизация и там вас найдет.
На самом деле, вопрос не то, что бы серьезный, он ключевой и единственный.
Я не исключаю вариант, что может уже где-то осуществляется модернизация. Напишите, где она началась?
Предлагаю в этой теме писать ваши личные наблюдения за ходом столь масштабного проекта, как модернизация России.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
logotipus
сообщение 20.3.2010, 14:34
Сообщение #2


посетитель
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 365
Регистрация: 8.9.2009
Из: Кузбасс.
Пользователь №: 136 035



Репутация:   402  


У нас пока ничего не заметно. Я думаю, власти решили, что Модернизация и садово-огородный сезон будут мешать друг-другу, а нынешней зимой начать Модернизацию не успели. Подождем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 20.3.2010, 16:59
Сообщение #3


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 6 411
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   424  


Ну вот что бы серьезно что то обсуждать, нужно ввести предмет обсуждения. Модернизация- что это?
Ведь понятно, что без мощного ВПК и ядерных ракет нас сожрут. Нужна модернизация армии.
Теперь главное- экономика. Какая она должна быть? То, что есть сейчас , имеет право называться экономикой? Если бы Адам Смит посмотрел на то, что происходит в России, возможно он бы перевернулся в гробу и плюнул в то, что мы называем экономикой России. В России нет экономики. Ни плановой, ни рыночной. А то что есть, экономикой называть нельзя.
Вот два основных параметра. Военная мощь и экономика. Именно они нуждаются в модернизации. Я не беру в расчет социальные проблемы, ибо это вторично.
Но есть и такой вопрос, модернизация это изменение людей. Уход от традиционного общества .
Власть понимает, что она затеяла? Я двумя руками за модернизацию. Но что понимает власть под модернизацией и что понимаю я, под этой идеей? Я не уверен, что одно и то же.
В итоге, если власть будет вести свою модернизацию, а я свою- что получится?
Пускай власть четко и ясно объяснит- что она понимает под словом модернизация.
Объективно, модернизацию надо начинать с Гос. Аппарата. Иначе никакой модернизации не будет. Так же объективно, что у нас все делается через жопу. Может с жопы начать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
logotipus
сообщение 20.3.2010, 17:46
Сообщение #4


посетитель
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 365
Регистрация: 8.9.2009
Из: Кузбасс.
Пользователь №: 136 035



Репутация:   402  


А если серьезно, то ты сам своим предыдущим постом подтверждаешь несерьезность всей этой шумихи. Военную мощь нельзя поднять без экономической и научно-технической мощи, а их нельзя поднять без перестройки механизмов взаимодействия всех слоев общества и внятной идеологии. Какая модернизация без достаточно широкой инициативы и поддержки? Инициатива наказуема, да, но каким образом? Либо ты лично обосрался и остался ни с чем, либо тебя обосрали и оставили ни с чем. У нас работает именно второй механизм. Да, модернизация началась, запланировано уже строительство "силиконовой долины" в подмосковье. Но, судя по всему, модернизация не есть дело всей страны, участие в ней крестьян, рабочих, рядовых инженеров, учителей, врачей (список можно продолжать) не запланировано. Лично я, из-за необразованности, удаленности от центров этой самой модернизации, отсутствия политического чутья, и по ряду других причин, в список избранных не попадаю, а остаюсь в средневековье, т.е., грубо говоря, с меня оброк(впрочем, как обычно). Когда дом рушится, можно построить красивую современную времянку, переселить туда умных людей, которые разработают планы спасения, но тока спасать может быть уже нечего, и придется начинать строительство снуля. Вот такой вот мой взгляд, и это не пессимизм, просто я давно живу в этой стране.

Сообщение отредактировал logotipus - 20.3.2010, 18:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тов. Сталин
сообщение 20.3.2010, 17:57
Сообщение #5


Болтун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 745
Регистрация: 6.1.2010
Пользователь №: 190 634



Репутация:   1  


Очередная всеобщие-массовая программа которая завянет при следующем президенте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 20.3.2010, 18:14
Сообщение #6


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 6 411
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   424  


Цитата
А если серьезно, то ты сам своим предыдущим постом подтверждаешь несерьезность всей этой шумихи. Военную мощь нельзя поднять без экономической и научно-технической мощи, а их нельзя поднять без перестройки механизмов взаимодействия всех слоев общества и внятной идеологии. Какая модернизация без достаточно широкой инициативы и поддержки? Инициатива наказуема, да, но каким образом? Либо ты лично обосрался и остался ни с чем, либо тебя обосрали и оставили ни с чем. У нас работает именно второй механизм. Да, модернизация началась, запланировано уже строительство "силиконовой долины" в подмосковье. Но, судя по всему, модернизация не есть дело всей страны, участие в ней крестьян, рабочих, рядовых инженеров, учителей, врачей (список можно продолжать) не запланировано. Лично я, из-за необразованности, удаленности от центров этой самой модернизации, отсутствия политического чутья, и по ряду других причин, в список избранных не попадаю, а остаюсь в средневековье, т.е., грубо говоря, с меня оброк(впрочем, как обычно). Вот такой вот мой взгляд, и это не пессимизм, просто я давно живу в этой стране.


Посмотрим, пока еще есть время.

Есть два момента.
1 Война с Грузией
2 Экономический кризис

Дальше, для разумной власти, действия очевидны.
И вроде как выводы сделаны. Но блин, это же Россия…. Тут очевидные вещи таковыми не являются. Тут надо, что бы сраная элита захотела свою страну.
И у многих еще остались вопросы по поводу демократии?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 21.3.2010, 2:05
Сообщение #7


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 833
Регистрация: 11.8.2008
Из: реальности
Пользователь №: 44 385



Репутация:   326  


На модернизацию нужны немалые финансовые ресурсы. Они есть, но у миллиардеров, которые за прошлый год удвоили свои состояния. Отдавать на модернизацию свои "кровные" они не захотят. Вопрос в том, как у них забрать часть капиталов, нажитых ими непосильным, нечестным путём. Наиболее вероятен путь введения прогрессивного налога, процентов так 50-70 от доходов. Этот способ опробован в цивилизованных, развитых кап. странах.
Второй вопрос-чудовищная коррупция, кумовство и т.д. Эта раковая опухоль коррупции захватила весь организм государства. Более того без коррупции невозможна уже жизнь сегодняшнего государства в РФ. Если вдруг убрать сейчас механизм коррупции вся система остановится. Придётся заново спешно создавать какие то новые принципы управления. Это примерно, как если у героинового наркомана отобрать героин. Опять будет шоковая терапия. Возможно с этим могла бы справится какая то сильная диктатура, но это ведь тоже чревато последствиями.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seratonin
сообщение 21.3.2010, 2:22
Сообщение #8


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 21.3.2010
Из: Нирвана
Пользователь №: 232 080



Репутация:   5  


здесь в моём крае модернизаций с 70-х небыло.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 21.3.2010, 12:55
Сообщение #9


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 6 411
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   424  


Цитата
Второй вопрос-чудовищная коррупция, кумовство и т.д. Эта раковая опухоль коррупции захватила весь организм государства. Более того без коррупции невозможна уже жизнь сегодняшнего государства в РФ. Если вдруг убрать сейчас механизм коррупции вся система остановится. Придётся заново спешно создавать какие то новые принципы управления. Это примерно, как если у героинового наркомана отобрать героин. Опять будет шоковая терапия. Возможно с этим могла бы справится какая то сильная диктатура, но это ведь тоже чревато последствиями.


Ну это и есть модернизация. Вопрос ведь не в том, чтобы сделать маркировку на наших стратегических предприятиях, ГЭС, АЭС и т.д. Год выпуска 2010.
Именно при диктатуре осуществляется модернизация. Так всегда было. Это говорит нам история.
Те, кто против истории- постмодернистские силы. Сам проект модерн - это развитие, прогресс.
Почему я создал эту тему?
Потому что развитие и проект модернизации России не возможен без диктатуры.
А поскольку я могу писать такие вещи- диктатуры нет. А если нет диктатуры, то и нет модернизации. Свобода и модернизация- вещи несовместимые. У нас есть мифическая свобода, у нас есть мифическая модернизация. Правда, приятно?
Но есть реальность, где нет никакой модернизации. А есть целенаправленный вариант умирания, деградации. Этот план действует с 1991 года. Когда было разрушено государство СССР.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Consigliere
сообщение 21.3.2010, 15:54
Сообщение #10


-------------
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 617
Регистрация: 7.12.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 65 553



проблема в том, что каждый гражданин богом избранной России, понимает под модернизацией - перемену, и что самое интерестное - к лучшему, и что совсем уж интерестное - перемену в том, что хотелось бы ему....атличный PR ! есть повод для оптимизма! ! !
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
rupunk
сообщение 21.3.2010, 17:29
Сообщение #11


Вслепую пушка лупит, наотмашь шашка рубит
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 9 000
Регистрация: 13.11.2008
Из: медвежьей крови
Пользователь №: 60 395



Репутация:   1083  


Цитата(Wirel @ 21.3.2010, 14:23) *

присоединяюсь к вопросу

коб прошедший этап, вот и усё)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kuvlad
сообщение 21.3.2010, 19:22
Сообщение #12


массовик-затейник
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 2 065
Регистрация: 29.2.2008
Из: СССР
Пользователь №: 22 724



Репутация:   344  


Вы что слепые все, что ли? Модернизацию не видите?
Я служил 79-81г.г. Были у нас автоматы АК-47. А сейчас у солдатиков АК-74. Рупунк не даст соврать.....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 21.3.2010, 22:10
Сообщение #13


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 833
Регистрация: 11.8.2008
Из: реальности
Пользователь №: 44 385



Репутация:   326  


Ну да если знать, что цифра 74 означает год принятия образца на вооружение. Авианосец вот хранцузский будет. Тоже поди какой-нибудь А-74 smile.gif . Разберём по винтику его, вытащим из него все новые технологии и заживём припеваючи. И диктатура не нужна. Опачки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bezill88
сообщение 21.3.2010, 22:54
Сообщение #14


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 087
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 25 371



Репутация:   156  


рыба-гниет с головы
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
iskander13
сообщение 21.3.2010, 23:15
Сообщение #15


Никому не верю
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 11 052
Регистрация: 5.1.2009
Из: Иркутск
Пользователь №: 72 186



Репутация:   306  


чем модернизация отличается от реформы? Просто слово реформа уже вызывает рвотный рефлекс, поэтому называют по другому. По-моему хрен редьки не слаще
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seratonin
сообщение 21.3.2010, 23:37
Сообщение #16


Любит поговорить
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 21.3.2010
Из: Нирвана
Пользователь №: 232 080



Репутация:   5  


Цитата(iskander13 @ 21.3.2010, 22:15) *

чем модернизация отличается от реформы? Просто слово реформа уже вызывает рвотный рефлекс, поэтому называют по другому. По-моему хрен редьки не слаще

Точно!!!
Любят играть словами. Приём старый как мир.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 22.3.2010, 19:55
Сообщение #17


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 833
Регистрация: 11.8.2008
Из: реальности
Пользователь №: 44 385



Репутация:   326  


Модернизация-термин более из технической сферы. То есть термин технократов. Питаю надежду, что стало понятно, что в управлении по крайней мере технократической сферы должны быть люди дела, то есть профи-технари, а не чубайсоиды-манагеры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Consigliere
сообщение 23.3.2010, 1:31
Сообщение #18


-------------
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 617
Регистрация: 7.12.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 65 553



Цитата(sibiryak21 @ 22.3.2010, 18:55) *

профи-технари, а не чубайсоиды-манагеры.

а кто будет управлять этими технарями, объединять, направлять их в нужное русло, как не грамотные организаторы-менеджеры?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Feeling-83
сообщение 23.3.2010, 13:52
Сообщение #19


Болтун
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 966
Регистрация: 5.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 1 572



Репутация:   43  


У меня появился комп с интернетом лет пять назад. На всё остальное мне забить. Некому завидовать. Я - сам себе модернизатор. Может быть поэтому и живу хреново)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 23.3.2010, 21:26
Сообщение #20


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 833
Регистрация: 11.8.2008
Из: реальности
Пользователь №: 44 385



Репутация:   326  


Цитата(Consigliere @ 23.3.2010, 0:31) *

а кто будет управлять этими технарями, объединять, направлять их в нужное русло, как не грамотные организаторы-менеджеры?

Не вижу лучше менеджера целой многоотраслевой корпорации чем человек типа Главного конструктора Королёва С.П. Инженер, учёный и организатор в одном лице. Компетентный и сильный менеджер. Профи. Это слово для меня ценнее, чем триста пятьдесят менеджеров, которым один хрен чем управлять: Хлебобулочным заводом или гидростанцией. Эти не менеджеры. Они профаны во всём.

Сообщение отредактировал sibiryak21 - 23.3.2010, 21:29
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

64 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 16.7.2019, 19:19
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов