|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Россия языческая, Вы верите в Бога? |
|
|
Россия языческая, Вы верите в Бога? |
|
|
snorry |
18.3.2008, 1:20
|
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525
|
Цитата(omegapoint @ 17.3.2008, 23:28) Основными понятиями, на которых собственно и строится понимание язычества современного - это Род, Соборность природы и человека, духовность...
Славянское язычество - это порождение аграрного уклада жизни. Для городских условий малопригодно. Все будет "понарошку", притянуто за уши. Род? Лично я не могу концов найти. Дед шифровался до последнего, все большевиков боялся, документы терял несколько раз, переезжал на новое место и заделался-таки пролетарием. Бабушка тоже не раскололась - из увжения к памяти деда. Кто я по крови? - да ХЗ. Думаю, не я один такой. Природа и человек, на мой взгляд, понятия несовместимые. Если брать не абстрактного "человека", а реальных людей. Хотя выжить зимой в лесу и летом в любом болоте смогу. У меня приятель в детстве в лесу заблудился, так родители даже не особо беспокоились. И правда нашелся - через 4 дня по реке вышел к другой деревне. Могу, например, отличить 9 видов болот, из которых 5 - "непроходимые". Но что-то не хочется в болото. Природа - это развлечение для городского жителя, "туризм". Если туризм с "язычеством" - может быть в полне успешный коммерческий продукт. "Тим-билдинг" для топ-менеджеров, например. Пожалуй, в этом смысле язычество может быть востребовано. Духовность? Слово красивое, не спорю. Многозначительное такое. Когда произносишь - во рту приятно. Еще бы самому себе объяснить бы, что это такое? Медведя знаю, рысь знаю, а духовнось - что за зверь такой? Ну и как быть, языческие вы мои? А еще завелись у меня во дворе "язычники". Все время свастику на доме рисуют. Поймаю - прибью, чтоб не размножались. Таких - не хочу точно.
|
|
|
|
snorry |
18.3.2008, 1:31
|
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525
|
А за нижесказанное - не бейте, пожалуйста, а отнеситесь с юмором. Все не мое! Родилось в спорах с "язычниками".
Например: Язычник - это человек, который воспринимает слово УРОД, как комплимент. У РОДа, рядом с РОДом.
Другое, автор - девушка: Язычество, христианство, буддизм - все это мужики придумали. И мериются постоянно, кто выше на забор пописиет. Я в эти мальчуковые игры не играю... Давай продолжим: русским - язычество, свою религию, отличную от Европы и Азии. Неграм - свою, отличную от белых. Детям - свою, отличную от взрослых... Я за атеизм!
Еще одно: Да язычество Перуново - это вообще религия древнерусских гопников из княжеской дружины.
|
|
|
|
RedJ |
18.3.2008, 11:22
|
武士道
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 288
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 20 846
|
Да там кроме Перуна, хватает богов, которым поклонялись простые люди... Вообще-то даже язычество не является нашей исконной религией, т.к. большинство языческих богов "пришли" к нам из других стран (сменив, конечно же свое название).
|
|
|
|
snorry |
18.3.2008, 13:23
|
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525
|
Цитата(RedJ @ 18.3.2008, 10:22) Да там кроме Перуна, хватает богов, которым поклонялись простые люди... Вообще-то даже язычество не является нашей исконной религией, т.к. большинство языческих богов "пришли" к нам из других стран (сменив, конечно же свое название).
Вот спасибо, просветил нас, неграмотных! Для всех просьба - поделитесь, плиз, как у Вас происходило знакомство с язычеством. Лично я, когда с этим столкунулся, во сне и с Перуном встречался и с Семарглом по полям скакал. А подобная муть лезла в голову просто мегатоннами: » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « Солнцеподобные мужи Идут с факелами в руках Босыми ногами по лужам, В мнатиях и образах. Волосы золотом блещут Тесьмою наперевязь, Вина в купелях плещут, брызгая в теплую грязь. Блики рождают танцы Второстепенных лучей - Дети протуберанцев, Отраженные от мечей. Мускулы рук потеют И на могучих плечах, Даже дышать не смея, Молится дева в клетях. Молчаньем священным хранимо, Ступая за древним волхвом, Медленно и неотвратимо Шествие всходит на холм. Тихо. Лишь ветер играет Прядью седых волос. Старец очи смыкает И молвит светилу вопрос: - О, Златоликое Солнце! Разматывай пряжу утра! Раскручивай веретенце Нитями перламутра! Ты неизбежности мера! Ты бесконечный свет! К тебе обращаемся с верой - Дай справедливый ответ! Та, что в терновой клетке Прячет заплаканный взор, Связана с смертью навеки, Вынеси приговор! Муж златоглавый, сраженный Дерзкой ее рукой, С нею был обрученный, И благословлен тобой. А в свете луны несмелой С кинжалом в кровавых руках застали ее у тела В рыданиях и слезах. О Златоликое Солнце! Разматывай пряжу утра! Раскручивай веретенце Нитями перламутра! Ты неизбежности мера! Ты бесконечный свет! К тебе обращаемся с верой - Дай справедливый ответ! Тихо, лишь ветер играет Мхом на холодных камнях. Утро туманное тает В свете пришедшего дня. Вдруг по озерной водице Блик пробегает редкий, И, испугавшись, птица Вспорхнула с ветки на ветку. Старец поднял свои веки, Лик обратил к народу. Молвил: - О человеки! Верните деве свободу! Солнце своею рукою Знак указало верный - Муж ее под луною Сперть получил за измену. Деву немедля раздели, Очистив лучами святыми, И, искупавши в купели, Дали ей новое имя...
Блин, даже в авторстве сомневаюсь, настолько это "не мое"
Сообщение отредактировал snorry - 18.3.2008, 13:27
|
|
|
|
omegapoint |
18.3.2008, 13:51
|
...set the controls for the heart of the sun...
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Регистрация: 30.9.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 6 746
Репутация: 77
|
Цитата Например: Язычник - это человек, который воспринимает слово УРОД, как комплимент. У РОДа, рядом с РОДом. Гы, я не язычник))) На самом деле знаю нескольких человек - именно по мироощущению языческих до мозга костей, но попробуй их так назови - обидятся))) Цитата Я за атеизм! и Цитата Кто я по крови? - да ХЗ. Вот так же и происходит сейчас - информации море, все открыто - выбирай, читай, думай, делай, все мы свободны в своем поиске, идем своими путями и нет универсальных истин, но почему так или иначе все мы такие умные приходим только к одному выводу - хомо хомини люпус эст и "война всех против всех". Я с диким чувством, что мне это больше всех надо, защищаю тут весьма чуждый мне уклад мыслей - но хочу сказать лишь о том, что возможен и ненасильственный путь, путь познания и развития. Человек должен сделать шаг вперед и если какие-то из его верований помогут в этом - то почему бы и нет? Будущее человека привлекательно, если только мы не передушим друг-дружку в колыбели... Снорри, ясно что вы человек весьма образованый и "подкованный" именно в таких вот вопросах, но зачем же красить все черным? А то как в той песне - "человечество - куча дерьма"... Неужели вы жалеете всего проделанного пути?
|
|
|
|
snorry |
18.3.2008, 17:11
|
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525
|
Да ничуть не жалею. Но прекрасно понимаю, что ТАМ все это не поможет. Суета сует, все суета...
|
|
|
|
snorry |
19.3.2008, 11:36
|
Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 414
Регистрация: 11.1.2008
Пользователь №: 16 525
|
Для Omvoland: Пока только "умозрительно".
Упрощенно логика такая: Религии, профессии, умения, знания, увлечения - это создается для ЖИЗНИ. Все это приобретается в течение жизни и нужно для выживания. Соответственно для НЕ ЖИЗНИ - все это не нужно и достаточно бессмысленно.
А во всех религиях страх смерти эксплуатируется как инструмент "манипуляции массовым сознанием". В славянском язычестве - мало данных. Если Перуново язычество, скорее всего аналогично Одинизму. В христианстве - попадете в рай, если будете хорошо себя вести. В одинизме - религии воинов - попадете в Вальгаллу, если погибните в бою с оружием в руках. У этруссков (основатели Рима), про которых некоторые говорят - "наши" (ну точно - Россия - "родина слонов") - поклонение предкам (Роду то бишь) - если будешь себя неправильно вести (здесь, при жизни) - предки тебя не примут там. У восточных - карма. Если не будешь хорошо сеябя вести, переродишся тоже нехорошо. Все - чистейшей воды манипуляция и экспуатация страха смерти. Ограничение свободы выбора и принуждение к определенным формам поведения, выгодных либо "стаду" либо "пастырям".
Вывод - ИСТИНЫ, как ИСТОКА, от которого все произошло - здесь нет. А если есть, и все "как наверху, так и внизу", то выход, к которому хочется стремиться, - это не соединение с божеством после смерти, а полное небытие. В абсолютный НОЛЬ!
К счастью, люди - существа "тварные", а Бог - "творец". А представления "тварей" о "творце" по опредлению довольно ограниченные. Религии и веры - это наши ограниченные представления. С которыми мы живем ЗДЕСЬ. И это ЗДЕСЬ сильно искажает и без того ограниченные представления.
А когда "предстанешь пред лицом ИСТИНЫ" после смерти, все вышеупомянутое будет несущественным, что бы ты из себя не представлял при жизни. Для математиков - как любое число, хоть один, хоть миллиард по сравнению с бесконечностью. Хотя миллиард - ровно в один миллиард раз больше и круче, чем единица. Вот уж действительно - все мы равны перед Богом. И стремление подняться даже до миллиарда от единицы - суета, не более.
Опровергайте, если сможете.
Сообщение отредактировал snorry - 19.3.2008, 11:38
|
|
|
|
Totleben |
19.3.2008, 12:25
|
Поддерживает разговор
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 108
Регистрация: 9.10.2007
Пользователь №: 7 488
Репутация: 7
|
полистал темку то, сколько ж травмированных религиозно, нравственно... да и еще логика то явно подхрамывает (я собственно об утверждении "а при язычестве мы бы Европу то обогнали бы точно" или "есть ли Бог?" и тут же "если бы мы верили в наших богов" )))) написавший наверное всётаки верит,но вот только наверное в Перуна )))))) и многое, многое другое...)
спасибо тем кто рационально, логически и религиозно отстаивает крещение Руси. Я человек верующий, но инквизицей православие не пользовалось никогда, да и гневных проклятий не дождетесь.
Подрастёте поймете что к чему, очень надеюсь.
а атеизм то страшное дело...(круглый имееться в виду - человек должен хоть во что то верить, в справедливость, идеалы, прекрасное далеко и т. п.)
собственно по названию - языческой России уже бы не было веков эдак 6-7. это точно, хоть заспортесь...
Сообщение отредактировал Totleben - 19.3.2008, 12:36
|
|
|
|
RedJ |
19.3.2008, 15:33
|
武士道
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 288
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 20 846
|
Цитата(Totleben @ 19.3.2008, 11:25)
а атеизм то страшное дело...(круглый имееться в виду - человек должен хоть во что то верить, в справедливость, идеалы, прекрасное далеко и т. п.)
Ну как я понимаю атеизм - это отрицания ( не верие) в бога, я себя считаю атеистом, в бога не верю, и не вижу в этом ничего страшного, страшно когда вообще ни каких моральный принципов нет...
|
|
|
|
Китти |
19.3.2008, 16:05
|
Кавайная маНьЯКА.
Группа: Киноклуб Sibnet.ru
Сообщений: 14 590
Регистрация: 9.9.2007
Пользователь №: 5 585
Репутация: 904
|
Лейтенант, а ты почитай пока Библию хотя бы, Коран или буддийские выкладки, а потом возникай Варг - не авторитет, так и же, как и эти книги, но читать это, чтоб грамотно (ключевое слово - грамотно) наезжать на оппонента, надо. Я на 200% уверена, что ты даже Библию, даже Новый Завет не читал, не говоря уж о Ветхом, что уж до других книг... Сообщение отредактировал Китти - 19.3.2008, 19:39
|
|
|
|
omegapoint |
19.3.2008, 16:15
|
...set the controls for the heart of the sun...
Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Регистрация: 30.9.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 6 746
Репутация: 77
|
Цитата сколько ж травмированных религиозно, нравственно Вот и Вы к нам присоединились, добро пожаловать))) А если серьезно - поддерживаю инициативу Zurg-а: хорош офтопить, давайте по существу темы. Язычество, варварство - все это понятия противопоставленные по сути лишь одному христианству, т.е. что собственно не устраивает, так это именно состояние продолжающейся войны "за разумы" - вот приходит опять Тотлебан и говорит, что мы все: "подрастем и поймем" - это-то и страшно. Много уже повидал таких - которые "подросли и поняли" - удручающее на самом деле зрелище. Разнообразие - это залог красивого и сбалансированного мира, где есть место и суфию, и буддисту, и христианину и уйме других индусов))) Почему же не быть славянским таким язычником? Взять что-то от северной традиции, что-то от наших сварогов-перунцов, добавить щепотку общевидовой морали, убрать кровавые жертвоприношения в полночь и, вуаля, вполне привлекательная картинка! Крещение руси отстаивать... Как-то не хочется, знаете ли...
|
|
|
|
майор |
19.3.2008, 16:30
|
мирный милитарист
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 5 367
Регистрация: 29.1.2008
Из: богом и чертом забытое место -в общем расея...........
Пользователь №: 18 576
|
Цитата(omegapoint @ 19.3.2008, 15:15) Вот и Вы к нам присоединились, добро пожаловать)))
А если серьезно - поддерживаю инициативу Zurg-а: хорош офтопить, давайте по существу темы.
Язычество, варварство - все это понятия противопоставленные по сути лишь одному христианству, т.е. что собственно не устраивает, так это именно состояние продолжающейся войны "за разумы" - вот приходит опять Тотлебан и говорит, что мы все: "подрастем и поймем" - это-то и страшно. Много уже повидал таких - которые "подросли и поняли" - удручающее на самом деле зрелище. Разнообразие - это залог красивого и сбалансированного мира, где есть место и суфию, и буддисту, и христианину и уйме других индусов))) Почему же не быть славянским таким язычником? Взять что-то от северной традиции, что-то от наших сварогов-перунцов, добавить щепотку общевидовой морали, убрать кровавые жертвоприношения в полночь и, вуаля, вполне привлекательная картинка!
Крещение руси отстаивать... Как-то не хочется, знаете ли...
вообще то как то раньше не задумывался над этим.а ведь действительно.может и была наша культура-язычество?и действительно чем оно хуже христиантсва?и зачем нам брать у кого то что то когда было свое?и я бы даже сказал не только разнообразие но разнообразие ведущее к гармонии.
|
|
|
|
RedJ |
19.3.2008, 18:10
|
武士道
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 288
Регистрация: 16.2.2008
Пользователь №: 20 846
|
Цитата(майор @ 19.3.2008, 16:30) ребята извините что зашел к вам.вернее принял участие в вашей дискуссии .захожу я часто .но молча т.к мои познания в истории религий увы .увы..........просто приятно зайти .отдохнуть. посмотреть на культурное общение.вообще образцовая тема -как вести дискуссии.к сожалению кое кто сбил вас с мысли.наверное и я в том числе.но понимаете когда я побывал там.вот опять неправильно сказал .я не там побывал а я побывал ну скажем так -на пороге.чего?сам не знаю и не могу понять-единственное что я понял:там не интересует наша жизнь.там интересует каким ты пришел.я не знаю кто там или что.подойдет время и все поймем.P.S счел возможным разместить свое сообщении в двух темах.т.к. есть подобная тема.приятно и там побывать и здесь.
Где-то я это уже видел... А в плане христаинства согласен с Лейтенант О. Но все-таки считаю ничего менять не нужно, так как христиантство уже так давно с нами, что уже успело аддаптироваться у нас, слиться с язычеством, стать частью нашей культуры...
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|