Сейчас обсуждают

[nevatim]

Сообщение (газета Times): Человеческий мозг создает свою собственную версию реальности, и мир, который мы видим вокруг себя, лишь кажется нам таковым, считает ведущий британский ученый проф. Брюс Худ.

А происходит это примерно так: Наше подсознание моделирует и наблюдает сознание, которое наблюдает и воспринимает некую реальность. Человек, рождаясь в нашем мире, воспринимает весь мир в своих природных системах восприятия (мозг и 5-ть чувств) которые смоделированы более глубоким восприятием реальности – эдакая матрёшка, в которой восприятие этого мира – это всего лишь самое последнее звено ощущения реальности человеком в причинно-следственной цепочки моделирования её более глубокими уровнями восприятия.

Но проблема в том, что проверить эту теорию на практике можно только в одном случаи: Погрузившись на более глубокий уровень восприятия реальности. На уровень подсознания. Каббалисты предлагают метод и инструментарий для практической трансформации восприятия реальности человеком.
Приглашаю всех к обсуждению темы.

п.с. Просьба высказываться только в рамках темы и не флудить.

[snorry_ya]

Систематизация бреда - очень увлекательное занятие.

[nevatim]

Не понимаю, о чем вы?

[snorry_ya]

О теме топика.

Лучше скажи, где вы собрания и лекции проводите. Что-то развлечься захотелось.

[nevatim]

Спасибо вам за то, что продолжаете диалог в рациональном ключе. Я грешным делом подумал, что в основе вашего высказывания лежат какие-то глубокие противоречия и неприятия. Оказалось, что вы просто вуалированно хотите поюзать тему. Ок.

Собираемся мы на сайте http://www.kab.tv/rus - там и лекции в онлайне посмотреть можно (с 7.00 по Новосибирску) и многое другое. + я бы вам посоветовал почитать что-нибудь, ну например, вот этот труд.

Если возникнут вопросы, спрашивайте.

[snorry_ya]

Если возникнут вопросы, спрашивайте.

Хорошо, спрошу.
1. Сделали ли вы обрезание?
2. Являетесь ли вы "семенем Авраама"?

Сообщение отредактировал snorry_ya - 5.9.2011, 20:38

[nevatim]

Обычно, на вопросы связанные с религией я не отвечаю. Вам ведь не ответы нужны, а самоутверждение за счет меня и моего времени. В следующий раз лучше воздержитесь.
1. нет
2. по отцу

Сообщение отредактировал nevatim - 5.9.2011, 21:07

[snorry_ya]

Обычно, на вопросы связанные с религией я не отвечаю. Вам ведь не ответы нужны, а самоутверждение за счет меня и моего времени. В следующий раз лучше воздержитесь.

Ну что ж. Пожалуй, эти твои слова неплохая иллюстрация к словам сего "британского ученого".

Человеческий мозг создает свою собственную версию реальности, и мир, который мы видим вокруг себя лишь кажется нам таковым, считает ведущий британский ученый.

1. нет

А что каббалистов уже не касается самая первая заповедь их Б-га?

"Я Б-г Всемогущий, ходи передо Мною и будь непорочен... И установлю завет (брит) Мой между Мною и тобою (Авраамом) и между потомством твоим после тебя во (всех) поколениях, как завет вечный, чтобы быть Б-гом тебе и потомству твоему после тебя. И дам тебе и потомству твоему после тебя... всю землю Кнаан во владение вечное,.. Ты же соблюдай завет Мой, и ты, и потомство твое после тебя в поколениях их... Да будет обрезан (имоль) у вас каждый мужчина... Это будет знаком брита между Мною и вами... Восьми дней от рождения да будет обрезан (имоль) у вас в поколениях ваших каждый мужчина..."
БРЕШИТ 17:1, 7-12

Честно говоря, не понимаю, как можно всерьез изучать Каббалу и при этом не соблюдать заповедь?
Объясни.

Сообщение отредактировал snorry_ya - 6.9.2011, 2:07

[nevatim]

Честно говоря, не понимаю, как можно всерьез изучать Каббалу и при этом не соблюдать заповедь? Объясни.

Объясняю.
Наоборот. Суть каббалы - соблюдение заповедей. И всё, что написано в ТаНаХе (Библии) и Талмуде - это каббала. Внутренние состояния. Но, дело в том, что Библия и Талмуд говорят о внутренних состояния каббалиста словами нашего мира.

Например, "обрезание" – символизирует, даже не символизирует, а является, по-сути ограничением в использовании Малхут (эгоистического желания). Для продвижения в духовном, человек обязан сделать анализ и отсечь "орла" (крайнюю плоть): желания, которые на данный момент не пригодны для духовного продвижения. А "союз" (брит) – называется так потому, что устанавливает связь между духовными структурами (парцуфим) и т.д. К физическому выполнению заповедей современными иудеями это не имеет никакого отношения. Тем более, к амулетам, красным ниткам и т.д.

Каббала занимается внутренним выполнением заповедей. При этом, физические заповеди иудаизма можно соблюдать или не соблюдать. Это не важно. Религия вообще не имеет отношения к каббале. Религия была создана 2000 лет назад на определенный период и с определённой целью самими каббалистами, который закончился. Бааль Сулам, в своих статьях пишет, что нет никаких ограничений, для тех, кто ищет.

[snorry_ya]

К физическому выполнению заповедей современными иудеями это не имеет никакого отношения.

На чем основано это утверждение?

[nevatim]

На чем основано это утверждение?

"
Чтo же кaсaется прoстых людей или религиозных сионистов (так называемые "вязаные кипы"), если нет у тебя с ними связи, тo и не дoлжен ты их слишкoм сильнo остерегаться. А ортодоксальных евреев уже необходимо остерегаться. А хасидов ты должен сторониться еще больше. За людьми же, бывшими близкими к моему отцу Бааль Суламу, уже нaдo смoтреть oсoбеннo внимaтельнo, «вo все глaзa».
"
источник

И всё это, кстати, известно и религиозникам. Поэтому они единственные противники распространения каб.знаний. Боятся потерять паству. Некоторые - почву под ногами. Эти страхи в общем-то необоснованны. Каббала не пересекается с религиями. В каббале, например, запрещена теология. То есть интеллектуальные домыслы о сути божественного. Каббала оперирует исключительно эмпирическим аппаратом. Поэтому, и любой верующий (христианин, иудей - не важно) может спокойно изучать каббалу и оставаться в своих культурных, религиозных рамках.

[snorry_ya]

В каббале, например, запрещена теология. То есть интеллектуальные домыслы о сути божественного. Каббала оперирует исключительно эмпирическим аппаратом.

Будь так любезен, объясни - из какого такого "исключительно эмпирического аппарата" следует концепция, ну скажем одиннадцати сфирот?

[nevatim]

Только не одиннадцать, а десять.
Всё, о чем пишут каббалисты исходит из их собственных постижений. Духовные миры, сфирот, парцуфим и т.д. всё это не имеет никакого отношения к мистике, каким-то учениям, человеческим знаниям и пр. Это всего лишь язык передачи информации об устройстве Духовного мира, который нам ровным счетом ни о чем не говорит.

Потому что мы все слишком ангажированы. Мы ищем аналоги. А их просто нет. Ни одни человек не способен оценить каббалу вне всей своей совокупности познаний о мире. Каббала – наука о высшем, информационном слое реальности, той области мироздания, что не подвластна восприятию в 5-ти чувствах. Только тот, кто постигает – тот и подтверждает «концепцию» 10-ти сфирот. Каббала предоставляет человеку инструментарий, метод и энергию для раскрытия и осмысления более глубокой реальности. Проверять этот метод или нет - дело каждого. Такая специфика.

[snorry_ya]

Только не одиннадцать, а десять.
Всё, о чем пишут каббалисты исходит из их собственных постижений. Духовные миры, сфирот, парцуфим и т.д. всё это не имеет никакого отношения к мистике, каким-то учениям, человеческим знаниям и пр. Это всего лишь язык передачи информации об устройстве Духовного мира, который нам ровным счетом ни о чем не говорит.

Приведи конкретный пример эмпирического постижения "Духовного мира".

Потому что мы все слишком ангажированы. Мы ищем аналоги. А их просто нет. Ни одни человек не способен оценить каббалу вне всей своей совокупности познаний о мире. Каббала – наука о высшем, информационном слое реальности, той области мироздания, что не подвластна восприятию в 5-ти чувствах. Только тот, кто постигает – тот и подтверждает «концепцию» 10-ти сфирот. Каббала предоставляет человеку инструментарий, метод и энергию для раскрытия и осмысления более глубокой реальности. Проверять этот метод или нет - дело каждого. Такая специфика.

Как ты поймешь, что не обманулся?
Желательно тоже с конкретным примером.

Сообщение отредактировал snorry_ya - 6.9.2011, 18:34

[nevatim]

Приведи конкретный пример эмпирического постижения "Духовного мира".

Это невозможно, это всё равно что слепому пытаться объяснить великолепие окружающего мира. С помощью каких свойств, ощущений вы хотите «увидеть» Духовное? У вас нет соответствующих органов восприятия. Поэтому пока человек не начнёт постигать, проверять практически – каббала для него просто набор слов, кот. намекают на некие абстрактные картинки. Каббалы во всем этом ноль, каббала в том, на что вы не обратили внимания.

[snorry_ya]

Ты - "зрячий"?

[nevatim]

К сожалению, не понимаю сленг.

[snorry_ya]

К сожалению, не понимаю сленг.

Это же твой сленг.
Ты в своей метафоре уподобил слепым тех, кому ты тут что-то говоришь.
Отсюда вопрос: ты сам то зрячий? Или такой же слепец?

[nevatim]

Во-первых, я много лет занимаюсь каббалой. Дошел до определенного уровня понимания и восприятия. Во-вторых, я заканчиваю разговор с вами. Вы начинаете переходить на личности и впадать в истерику. Отпало всякое желание с вами разговаривать. Может вы нездоровы, может юродствуете. В любом случае, такое общение мне не пойдет на пользу.

[snorry_ya]

Во-первых, я много лет занимаюсь каббалой. Дошел до определенного уровня понимания и восприятия. Во-вторых, я заканчиваю разговор с вами. Вы начинаете переходить на личности и впадать в истерику. Отпало всякое желание с вами разговаривать. Может вы нездоровы, может юродствуете. В любом случае, такое общение мне не пойдет на пользу.

Во-первых, ты не ответил на вопрос.
Во-вторых, в истерику впадаешь здесь только ты. И это предсказуемо. Типичная реакция всех религиозных, мистических, каббалистических и прочих деятелей на резонный вопрос "А сам то ты кто таков, чтобы чему-то поучать других и ставить себя выше прочих?" И избегать конкретных ответов на вопросы - привычка демагогов-лжецов всех мастей во все времена.
И в-третьих, сдается мне, что под "пользой" твоей скрывается лишь страх расстаться с твоими любимыми и привычными тебе (за много лет-то) заблуждениями.

P.S.
Слепец, пытающийся выступать в роли поводыря слепцов - да, это смешно.
Почти так же смешно, как необрезанный рабби в синагоге.

Сообщение отредактировал snorry_ya - 8.9.2011, 1:01