|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Ремонт магнитонофона Илеть 110 |
|
|
torrol |
25.2.2012, 0:20
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 24.2.2012, 16:55) Благодарю что так подробно объяснили. Вот что вышло: R33: 00 R34: 00 VT17: 1.2 VT18: -1.2 С R33 и R34 что то не так? Может из за того что выходные транзисторы все отпаяны?
Если напряжения "VT17 и VT18" измерены именно на "Б" (базах) транзисторов, то признак хороший, что близко к указанному на схеме режиму (в квадратике +\- 2вольта) Далее я бы посоветовал измерить напряжения на резисторах R50 и R49. Только теперь щупы мультиметра подключайте непосредственно к выводам резистора, то есть один щуп прибора с одной стороны резистора, а другой щуп соответственно с другой, Если у Вас показания будут меньше 0,5вольта на каждом из них, то это будет означать, что этот канал почти здоров- останется запаять соответствующую пару выходных транзисторов, предварительно проверив их. Но даже бе них можно убедиться в работоспособности канала на высокоомные наушники. Мощные транзисторы подключены, как повторители и без них мощности для раскачки штатной акустики не достаточно, и АС подключать опасно. И еще измерьте предварительно общее питание ( один щуп прибора на "корпус", а вторым в точке 4 (в схеме указано +27вольт) и в точке 15 ( в схеме указано -27вольт)) Эти напряжения могут немного отличаться, но должны быть примерно одинаковыми.
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
torrol |
25.2.2012, 0:35
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 24.2.2012, 16:55)
R50: -17.1
Этот режим соответствует и если да то уточните с какой стороны резистора его измеряли (там где он подключается к эмиттеру транзистора или с противоположной стороны, куда подается -27вольт) Что то тут не так, если у Вас с одной стороны -27вольт,а с другой -17, то резистор либо сгорел, либо должен сильно греться. Значит нужно будет проверять транзистор VT22, который может быть пробитым (переход К-Э будет звониться) или открытым (при большом напряжении смещения между базой и эмиттером зтого транзистора) Удобно анализировать если представлять как потенциал базы "подтягивать" в сторону коллектора и тогда транзистор открывается или в сторону эмиттера, и тогда транзистор закрывается. Сообщение отредактировал torrol - 25.2.2012, 0:49
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
nF0rce |
25.2.2012, 0:52
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 24.2.2012, 23:20) Если напряжения "VT17 и VT18" измерены именно на "Б" (базах) транзисторов, то признак хороший, что близко к указанному на схеме режиму (в квадратике +\- 2вольта) Далее я бы посоветовал измерить напряжения на резисторах R50 и R49. Только теперь щупы мультиметра подключайте непосредственно к выводам резистора, то есть один щуп прибора с одной стороны резистора, а другой щуп соответственно с другой, Если у Вас показания будут меньше 0,5вольта на каждом из них, то это будет означать, что этот канал почти здоров- останется запаять соответствующую пару выходных транзисторов, предварительно проверив их. Но даже бе них можно убедиться в работоспособности канала на высокоомные наушники. Мощные транзисторы подключены, как повторители и без них мощности для раскачки штатной акустики не достаточно, и АС подключать опасно. И еще измерьте предварительно общее питание ( один щуп прибора на "корпус", а вторым в точке 4 (в схеме указано +27вольт) и в точке 15 ( в схеме указано -27вольт)) Эти напряжения могут немного отличаться, но должны быть примерно одинаковыми.
R50: -3.2R49: 0.7Общее питание в точках 4: 31.215: -31.4Высокоомные наушники имеются, хотя они сейчас наверное не понадобится, с напряжением проблемы как я понимаю. До этого на резисторе R50, я измерил напряжение неправильно, я ставил 1 щуп на корпус, а другим к резистору. Теперь сделал 2 щупами с двух сторон, и получил (-3.2) Напомню что резистор R50, при первом включении хлопнул и задымился(также как и R51) Вполне возможно что они сгорели, т.к оба почеревшие. Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 1:17
|
|
|
|
torrol |
25.2.2012, 1:03
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 24.2.2012, 23:52) R50: -3.2 R49: 0.7 Общее питание в точках 4: 31.2 15: -31.4 Высокоомные наушники имеются, хотя они сейчас наверное не понадобится, с напряжением проблемы как я понимаю.
Выходные транзисторы покане паяйте! Если возможно, указывайте режимы на всех трех ножках транзисторов, в данном случае важно VT22 как пример (Б-26.4в; Э-27в; К+2в) По отношению к корпусу конечно же Сообщение отредактировал torrol - 25.2.2012, 1:27
|
|
|
|
nF0rce |
25.2.2012, 1:39
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 25.2.2012, 0:03) Выходные транзисторы покане паяйте! Если возможно, указывай режимы на всех трех ножках транзисторов, в данном случае важно VT22 как пример (Б-26.4в; Э-27в; К+2в) По отношению к корпусу конечно же
Все 3 режима транзисторов VT21: (Б+0.7в; Э+0в; К+32.7) VT22: (Б-28.8в; Э-18в; К0в) VT23: (Б+1.0в; Э+0.4в; К+32.2в) VT24: (Б-32.2в; Э-32.5в; К0в) Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 1:41
|
|
|
|
torrol |
25.2.2012, 2:26
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 0:39) Все 3 режима транзисторов VT21: (Б+0.7в; Э+0в; К+32.7) VT22: (Б-28.8в; Э-18в; К0в) VT23: (Б+1.0в; Э+0.4в; К+32.2в) VT24: (Б-32.2в; Э-32.5в; К0в)
VT22 нужно отпаять и проверить - вероятно, что переход К-Э "текёт", то есть звонится, а значит в утиль его. PS Стоимость транзисторов вероятно превысит стоимость, к примеру TDA7294, но решать Вам
|
|
|
|
nF0rce |
25.2.2012, 8:06
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 25.2.2012, 1:26) VT22 нужно отпаять и проверить - вероятно, что переход К-Э "текёт", то есть звонится, а значит в утиль его. PS Стоимость транзисторов вероятно превысит стоимость, к примеру TDA7294, но решать Вам
Мне не так нужен усилитель, как интерес вернуть старую технику в рабочее состояние. Да и звук у нее должен быть неплохой. Думаю лучше чем у Амфитон 25У-202С Сегодня отпаяю, прозвоню. И вместе с выходными трнанзисторами закажу в "чип и дип".
|
|
|
|
nF0rce |
25.2.2012, 13:16
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 25.2.2012, 1:26) VT22 нужно отпаять и проверить - вероятно, что переход К-Э "текёт", то есть звонится, а значит в утиль его. PS Стоимость транзисторов вероятно превысит стоимость, к примеру TDA7294, но решать Вам
А может это из за сгоревших сопротивлений (резисторов R41,R50,R51) На примере: Резистор R50, ставлю щум на корпус, а вторым прикасаюсь к 1 ножке, показывает -31в, потом на 2 ножку, и уже -17.8в. Как бы входит -31в, а выходит -17в. Аналогичная ситуация с другими резисторами R41 и R51. Только там менее заметно ухучшение, но они и менее подгоревшие. Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 13:18
|
|
|
|
torrol |
25.2.2012, 14:42
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 12:16) А может это из за сгоревших сопротивлений (резисторов R41,R50,R51) На примере: Резистор R50, ставлю щум на корпус, а вторым прикасаюсь к 1 ножке, показывает -31в, потом на 2 ножку, и уже -17.8в. Как бы входит -31в, а выходит -17в. Аналогичная ситуация с другими резисторами R41 и R51. Только там менее заметно ухучшение, но они и менее подгоревшие.
Все резистор могут либо увеличить свой номинал, либо вообще оборваться, поэтому для проверки нужно обязательно прозвонить на соответствие номиналу (желательно-отпаять, что бы исключить влияние схемы), то есть главное его номинал. Что касается R50, то вероятно он отгорел, потому как при напряжении на нём в (31-17)=14вольт ток через него должен быть 14в/24ом=0,58ампера. Умножив ток на напряжение 0,58*14 плучим 8,2 ватта мощности, а резистор расчитан всего на 0.5 ватта Короче резисторы при сомнении, проверять на номинал. Конденсаторы постоянный ток не должны проводить, а на практике иногда попадаются с проводимостью или совсем пробитые, то есть требующие замены. P.S. Главное что бы нашу писанину стерпели другие участники Форума Сообщение отредактировал torrol - 25.2.2012, 14:44
|
|
|
|
nik1107 |
25.2.2012, 15:21
|
Любит поговорить
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633
Репутация: 18
|
Цитата(torrol @ 25.2.2012, 14:42) P.S. Главное что бы нашу писанину стерпели другие участники Форума А что тут задорного, тема отдельная, я думаю тут много таких пусть читают и учатся на примерах хода поиска неисправностей. p.s: жаль только что на форуме не предусмотрено голосовых или видиоконференций (типа "Скайпа") было бы удобней в общении и помощи начинающим.
|
|
|
|
nF0rce |
25.2.2012, 16:01
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 25.2.2012, 13:42) Все резистор могут либо увеличить свой номинал, либо вообще оборваться, поэтому для проверки нужно обязательно прозвонить на соответствие номиналу (желательно-отпаять, что бы исключить влияние схемы), то есть главное его номинал. Что касается R50, то вероятно он отгорел, потому как при напряжении на нём в (31-17)=14вольт ток через него должен быть 14в/24ом=0,58ампера. Умножив ток на напряжение 0,58*14 плучим 8,2 ватта мощности, а резистор расчитан всего на 0.5 ватта Короче резисторы при сомнении, проверять на номинал. Конденсаторы постоянный ток не должны проводить, а на практике иногда попадаются с проводимостью или совсем пробитые, то есть требующие замены. P.S. Главное что бы нашу писанину стерпели другие участники Форума R50: Поставил мультиметр на измерение сопротивления, и показывает 168.2 Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 16:04
|
|
|
|
torrol |
25.2.2012, 16:30
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 15:01) R50: Поставил мультиметр на измерение сопротивления, и показывает 168.2
А должно быть 24 ома, значит в утиль!
|
|
|
|
nF0rce |
25.2.2012, 16:38
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 25.2.2012, 15:30) А должно быть 24 ома, значит в утиль!
Сейчас полностью отпаял резистор, так он вобще не показывает ничего, обрыв у него. А где можно такой же найти? В БП могут быть такие? Если сгорели R41, R50,R51 Это они? Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 17:16
|
|
|
|
nik1107 |
25.2.2012, 18:42
|
Любит поговорить
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633
Репутация: 18
|
Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 16:38) Сейчас полностью отпаял резистор, так он вобще не показывает ничего, обрыв у него. А где можно такой же найти? В БП могут быть такие? Если сгорели R41, R50,R51 Это они? R41 - такой (1ком 0,25вт), а вот R50иR51 - 24 ом 0,5втТип резисторов можно любой "МЛТ" подешевле будут Заодно проверь R45 в базовой цепи VT22, если сгорел R41 то скорее всего и R45 тоже. VT22явно должен быть битый. анологично и другое плечо проверь. Сообщение отредактировал nik1107 - 25.2.2012, 19:07
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
nF0rce |
25.2.2012, 21:44
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(nik1107 @ 25.2.2012, 17:42) R41 - такой (1ком 0,25вт), а вот R50иR51 - 24 ом 0,5вт Тип резисторов можно любой "МЛТ" подешевле будут
Заодно проверь R45 в базовой цепи VT22, если сгорел R41 то скорее всего и R45 тоже. VT22явно должен быть битый. анологично и другое плечо проверь.
Спасибо, в понедельник схожу, если будут куплю. R41 у меня, не то что бы сгорел, он просто слегка с нагаром. В отличии от R50 и R51, они так вобще черные. Вы их хотели посмотреть?: VT21: (Б+0.7в; Э+0в; К+32.7) VT22: (Б-28.8в; Э-18в; К0в) VT23: (Б+1.0в; Э+0.4в; К+32.2в) VT24: (Б-32.2в; Э-32.5в; К0в) Сообщение отредактировал nF0rce - 25.2.2012, 22:02
|
|
|
|
nik1107 |
25.2.2012, 22:54
|
Любит поговорить
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633
Репутация: 18
|
Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 21:44) Спасибо, в понедельник схожу, если будут куплю. R41 у меня, не то что бы сгорел, он просто слегка с нагаром. В отличии от R50 и R51, они так вобще черные. Вы их хотели посмотреть?: VT21: (Б+0.7в; Э+0в; К+32.7) VT22: (Б-28.8в; Э-18в; К0в) VT23: (Б+1.0в; Э+0.4в; К+32.2в) VT24: (Б-32.2в; Э-32.5в; К0в)
В таких случаях резисторы нужно проверить тестером(омметром) согласно наминалов на схеме и если они соответствуют (допустимо отклонение от номинала процентов 10), то можно использовать. R50 и R51 у тебя выпаяны? Что то смущяет показания измерений VT22, VT23.
|
|
|
|
nF0rce |
25.2.2012, 23:42
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(nik1107 @ 25.2.2012, 21:54) В таких случаях резисторы нужно проверить тестером(омметром) согласно наминалов на схеме и если они соответствуют (допустимо отклонение от номинала процентов 10), то можно использовать. R50 и R51 у тебя выпаяны? Что то смущяет показания измерений VT22, VT23.
Измерения проводились еще до выпаиввания. Cейчас выпаян только R50
|
|
|
|
nik1107 |
26.2.2012, 0:57
|
Любит поговорить
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633
Репутация: 18
|
Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 23:42) Измерения проводились еще до выпаиввания. Cейчас выпаян только R50
Вот рисунок как проверить транзистоы За неимением под руками деталей можешь попробовать востановить один канал, так как детали в них идеентичны только не попутать местами VT17, VT18 (VT19,VT20) и при тщательной проверке остальных. Еще! не трогай подстроечники(если конечо еще не крутил) R23, R27 ими выставляется ток покоя выходных транзисторов. Сообщение отредактировал nik1107 - 26.2.2012, 1:09
|
|
|
|
torrol |
26.2.2012, 7:30
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 25.2.2012, 20:44) Спасибо, в понедельник схожу, если будут куплю.
nik1107 дал Вам хороший совет- попытаться восстановить один канал, используя детали другого. Думаю это ускорило бы ремонт и количество посещений магазина. До понедельника можете немного расширить познания - http://electronic.vladbazar.com/akustika-i...%F5+%CD%D7.htmlтолько в предложении "В первом случае напряжение на коллекторе транзистора должно быть отрицательным, а во втором --- положительным. " вероятно имеется ввиду коллектор Т3 рис№1.
|
|
|
|
|
|
3 чел. просматривают этот форум (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|