КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



26 страниц V « < 21 22 23 24 25 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> 🚭 Курилка, для чуть более свободного общения
Nyasha
сообщение 16.12.2012, 17:56
Сообщение #441


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 066
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 275 731



Репутация:   20  


Меф, а почему от тебя самого-то ни одного аргумента так и нет в поддержку твоей точки зрения?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
mephisto
сообщение 16.12.2012, 19:09
Сообщение #442


ортодоксальный линуксоид
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 7 724
Регистрация: 17.11.2007
Из: столицы вашей родины
Пользователь №: 10 849



Цитата(Nyasha @ 16.12.2012, 16:56) *

Меф, а почему от тебя самого-то ни одного аргумента так и нет в поддержку твоей точки зрения?

Ну Linky уже несколько привел, благодаря своей невнимательности. Разработчики FPC считают диалект Delphi «подвидом» pascal, не могу с ними не согласиться. А так, какие я могу привести аргументы. Спор ведь не о том, как называли свою версию Object Pascal в Borland, а о том, считает ли её отдельным языком кто-то кроме них. Мнение миллионов школьников конечно важно, но оно слабо связано с действительностью. В приличной литературе упоминания о "языке Delphi" не видел, только о IDE Delphi. Если нет упоминаний о "языке Delphi", то не будет и цитат типа "языка Delphi не существует". С тем же успехом можно опровергать существование вечного двигателя, его нет, как нет и работ опровергающих его существование. Ну может в школьных учебниках по физики где-то написано "закон сохранения энергии делает невозможным существование вечного двигателя", но это ведь не аргумент smile.gif

P.S. Не ну может я чего-то не знаю и на Delphi уже ISO выпущен, где явно опровергается мой пойнит, поправьте если что.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nyasha
сообщение 16.12.2012, 21:40
Сообщение #443


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 066
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 275 731



Репутация:   20  


Ну просто лично меня смущает противопоставление понятий диалекта и языка программирования.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 16.12.2012, 22:02
Сообщение #444


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1421  


Ну дык диалект — подмножество языка, но никак не наоборот. Это тебе считай из чистой лингвистики.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nyasha
сообщение 17.12.2012, 5:17
Сообщение #445


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 066
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 275 731



Репутация:   20  


Но каким это образом мешает диалекту иметь собственное имя - например в японском таковых весьма таки внушающее количество. Или что не позволяет расценивать частный диалект как язык - если он соотв. таковому определению.

И да, не подмножество, т.к. диалект может иметь языковые конструкции не входящие в "традиционный" язык. На то уж пошло - разновидность.

Сообщение отредактировал Nyasha - 17.12.2012, 5:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 17.12.2012, 6:51
Сообщение #446


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1421  


Цитата(Nyasha @ 17.12.2012, 5:17) *

Но каким это образом мешает диалекту иметь собственное имя - например в японском таковых весьма таки внушающее количество. Или что не позволяет расценивать частный диалект как язык - если он соотв. таковому определению.


Есть знакомые лингвисты? И вообще, ты подумай про русский язык для начала. Тоже диалектов куча, но никто их не выделяет в самостоятельные языки. Почему?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Linky
сообщение 17.12.2012, 10:07
Сообщение #447


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 466
Регистрация: 31.3.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 27 560



Репутация:   243  


Цитата(mephisto @ 16.12.2012, 19:09) *

Спор ведь не о том, как называли свою версию Object Pascal в Borland, а о том, считает ли её отдельным языком кто-то кроме них.

Спор о том, что выше заявляли, что языка Delphi не существует, правильнее типа называть Object Pascal.
Который так-то тоже диалект. Хотя субъективно это всё, что называть диалектом, а что нет.
Ну назвали они диалект Обжект Паскаля "Delphi", это их право. Ты лучше скажи, с какой стати он не может так называться.

Цитата(shouhei @ 17.12.2012, 6:51) *

Тоже диалектов куча, но никто их не выделяет в самостоятельные языки. Почему?

А кто сказал что Delphi выделяют как самостоятельный язык, ни на чем не основанный? В Language Overview от Embarcadero довольно часто Object Pascal упоминается как базовый. Опять какие-то домыслы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 17.12.2012, 10:08
Сообщение #448


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1421  


Linky, писать надо так, чтобы тебя поняли, даже если сильно этого не хотят. А ты упорно называешь Delphi языком программирования, только на основе того, что маркетологи ещё наверное Inprise так решили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Linky
сообщение 17.12.2012, 10:17
Сообщение #449


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 466
Регистрация: 31.3.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 27 560



Репутация:   243  


Как тогда его называть, если он отличен от Object Pascal и не является им?

По такому же принципу можно все императивные языки называть ФОРТРАН, не так уж и много отличий в целом. А то вдруг опять маркетологи или кто-то захотел славы.

Сообщение отредактировал Linky - 17.12.2012, 10:19
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nyasha
сообщение 17.12.2012, 19:30
Сообщение #450


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 066
Регистрация: 1.7.2010
Пользователь №: 275 731



Репутация:   20  


Цитата(shouhei @ 17.12.2012, 6:51) *

Есть знакомые лингвисты? И вообще, ты подумай про русский язык для начала. Тоже диалектов куча, но никто их не выделяет в самостоятельные языки. Почему?

То, что в русском языке не практикуется именование диалектов еще не говорит о том, что этого нет вообще. Так что не показатель.
И лично я не писал про самостоятельность... меня интересует почему диалект не может быть языком вообще...

Сообщение отредактировал Nyasha - 17.12.2012, 19:42
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lunserv
сообщение 18.12.2012, 3:13
Сообщение #451


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 716
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 55 261



Репутация:   148  


Цитата
Как тогда его называть, если он отличен от Object Pascal и не является им?

конечно нужно называть так, как говорит компания разработчик. даже если бы это вообще был в точности такой же язык.
Цитата
По такому же принципу можно все императивные языки называть ФОРТРАН, не так уж и много отличий в целом. А то вдруг опять маркетологи или кто-то захотел славы.

по такому принципу все языки можно назвать синтаксическим сахаром для ассемблера.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lunserv
сообщение 31.12.2012, 18:26
Сообщение #452


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 716
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 55 261



Репутация:   148  


всех с наступающим!


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Styd Corporation
сообщение 31.12.2012, 21:18
Сообщение #453


//...
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 468
Регистрация: 20.11.2009
Из: Irkutsk
Пользователь №: 166 467



Репутация:   6  


Всем в новом году поменьше багов и побольше успешных билдов!)


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 31.12.2012, 23:08
Сообщение #454


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1421  


Леди и джентльмены, с новым годом!


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sib_developer
сообщение 9.1.2013, 9:14
Сообщение #455


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 166
Регистрация: 1.1.2013
Пользователь №: 470 421



Репутация:   21  


Что-то совсем тихо в разделе программирование =(
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lunserv
сообщение 13.1.2013, 18:32
Сообщение #456


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 716
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 55 261



Репутация:   148  


http://www.doxdesk.com/img/updates/20091116-so-large.gif
http://habrahabr.ru/post/165093/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 17.1.2013, 22:44
Сообщение #457


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1421  


Цитата(77z @ 17.1.2013, 22:32) *

Далеко ещё даже самым навороченным процессорам до человеческого мозга. Не всегда действует математический закон о перемене мест множителей в программировании. Или компилятор несовершенен.


Ну дык когда компилятор видит целое, он его и интерпретирует как целое. А мне вспомнилась устная задачка про пирамиду, да, та, которой сортируют. Что когда мне задали вопрос — как у элемента(определяемого индексом) в этой самой пирамиде узнать индекс его верхней ноды — тут то я и сел в лужу, потому что внезапно не вспомнил, что int / int это тоже int, а не всякие float и double. Впрочем, это тяжёлое детство, бейсики и трубопаскакали. До сих пор изжить не могу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Linky
сообщение 21.1.2013, 14:41
Сообщение #458


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 466
Регистрация: 31.3.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 27 560



Репутация:   243  


В Паскале как раз был бы ожидаемый результат. Хотя вот например в C# зачем-то по типу C сделали, не логично как-то в таком высокоуровневом ЯП это.

Сообщение отредактировал Linky - 21.1.2013, 14:42
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 21.1.2013, 16:37
Сообщение #459


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1421  


Ты про автоматическое преобразование int / int в float или double? Как всегда, поди, оставили для совместимости smile.gif

В смысле совместимость с Цэ оставили специально, дабы лишний раз не переучивать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 28.1.2013, 20:41
Сообщение #460


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 33 866
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1421  


Прикрепленное изображение


» Спасибо сказали: «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

26 страниц V « < 21 22 23 24 25 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. просматривают этот форум (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:07
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов