Сейчас обсуждают

[Stasya2008]

Приемная семья является возрожденной формой семейного вос­питания детей, оставшихся без попечения родителей. Она обеспечи­вает детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, их право на семейное воспитание. Но законодательное оформление приемная семья получила только в связи с принятием Семейного кодекса РФ. Между тем в России издавна было принято брать детей-сирот на воспитание в чужие семьи. Такое устройство называлось патронатом. В основе патронирования лежал договор о передаче ре­бенка в чужую семью на добровольных началах. Патронатный воспи­татель получал определенное вознаграждение . После Октябрьской революции семейный патронат не получил государственного призна­ния и перестал существовать.
В конце 80-х годов прошлого века возникла идея создания дет­ских домов семейного типа. Детские дома семейного типа имели не­которые признаки патроната. В их основу был положен принцип семейного воспитания. Представляется, что именно они стали прообра­зом современной приемной семьи.


А вы бы смогли взять приёмного ребёнка?
И как вы вообще к этому относитесь?

Сообщение отредактировал Stasya2008 - 1.11.2009, 13:54

[THA BOSS]

Кстати такая тема вроде бы была. Но темнимение выскажусь "чужих детей не бывает, бывают никчемные родители". Вообще по идее надо сначала рожать своих и растить их, а уже потом думать о приемных, тем более если средства позволяют сделать это. Ведь ребенок это не игрушка и не катенок, помимо любви, он требует хорошего материального обеспечения.

[shatlnk]

стерелизацию для тех кто неможет вырастить и воспитать детей.

и газовую камеру для тех кто детей бросает, а лутьше бросающих на органы продавать, а полученные средства на их же брошенных детей потратить.
и вообще я лично на эту тему только с топором и матом к оправдывающемся, и личным опытом поделюсь с теми кто прошол через жопу (извиняюсь за выражение)
я воспитываю троих детей, (двое от первого брака ихняя рожениЦа лишена родительских прав). ну дурак был когда первый раз женился - но детей не бросил, за них 5лет бился по судам, чтоб в Д.дом непопали. и в жопе сидел, когда дети нуждались в заботе и внимании, а мне бабки зарабатывать на прокорм надо!
ну нечего выскребся.
правда мне моя супруга как манна небесная на помощь пришла, непобоялась за муж с "двумя чемоданами" вот за это ей .........
что такое одному детей поднимать знаю конкретно, алименщиков с мыслями "она падла на мои алименты живёт" удавил бы лично.
но правда есть и такие "мамаши" которые пользуют наши законы и действительно - ребёнок в говне, а мы на алименты в табаке.
нормальный родитель на своего ребёнка тратит порядка 80% дохода, да же в ущерб обязательным платежам(свет, квартплата,телефон) и сам сладкого не кушает.
прошу прощения за резкость, хотел вообще отборным матом но сдержался.
и вообще почему бог не даёт детей тому кто этого достоен, почему им надо по Д.домам рыскать? почему "мамашки" и "папашки" пользуют общество в угоду себе, почему нормальные здравомыслящие люди должны Г-но перемолоть чтоб детям жизнь достойную обеспечить, и гланое не то что у нас в РОССИИ большенство беспредела по этому вопросу, а то что это во всём мире , просто гдето больше, гдето меньше!

Сообщение отредактировал shatlnk - 1.11.2009, 15:09

[stasha]

Кстати такая тема вроде бы была.

В разделе События и факты есть тема Усыновление
По теме могу только процитировать саму себя оттуда, потому как повторяться лень:

Вот уж не думала, что на сибнете есть такая тема. И еще меньше думала, что тут совсем нет людей, которые понимают о чем речь. Когда усыновляют, то не судят понятиями - свое-чужое. Берут своего ребенка. Родного, любимого, дорогого... Иногда единственного, чаще нет... А вот когда принимают чужого...
Наверное, для того дитя, которому все равно нет альтернативы, окромя детдома, это хорошо... А в целом я не понимаю самого факта существования приемных семей. И не пойму. Ребенок должен быть родным в доме. Родным, а не приемным. И если человек (родители) не готовы дать это чувство своему ребенку, то лучше оставайтесь волонтерами или рассуждайте в теории, что вы могли бы... может быть... если бы... когда-нибудь...

Дальше не совсем по теме, но тем не менее:

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Хоть все и говорят, что чужих детей не бывает все свои, но давайте взглянем правде в глаза?..

Не понимаю этой фразы. Если это не твой ребенок - то значит чужой. И это не изменишь никакими громкими фразами. И дело тут не в воспитании, не в генах или чем-то еще. Точнее, и в этом тоже. Но это как разница между тем, насколько вас раздражает чужой человек и близкий родственник, у которого те же замашки, те же привычки, но он ваш близкий родственник, а тот чужой. Второму многое прощается, первому - не прощается ничего.

Тоже самое и при усыновлении. Я тоже думала, что усыновленного ребенка можно любить так же как родного, но поразмыслив и просто представив себе такую ситуацию изменила мнение...

Можно. Только не "как родного". Ребенок становится родным.

Постоянно мы слышим по ТВ ужасающие новости про избеение или убийства маленьких детей и почти все они усыновленные.

Ничего подобного. Усыновленных среди них очень и очень мало. Чаще всего это либо родные дети, либо опекаемые (в основном родственниками), либо дети из приемных семей. Другой вопрос, что для журналистов ребенок взятый в семью всегда усыновленный, так как они не желают разбираться в юридических тонкостях. Да и темы об убийствах, избиении, насилии над своими детьми - это журналистам неинтересно. А вот о том, как издевались над приемным ребенком - это та тема, которая найдет отклик в сердцах телезрителей. Вот её и эксплуатируют...

Хорошо, если ребенка усыновили совсем маленьким, я как психолог могу сказать, что его можно изменить, т.е. тот же уровень жестокости и пр., главное знать, как это сделать. А если он не младенец?..

Если не младенец, то тогда как сама же и сказала ниже:

надо 300 раз подумать, ведь здесь назад дороги нет

Сколько таких случаев, когда родные дети "гнобят" усыновленных?..

Работая в этой системе ни один год, по воле случая столкнувшаяся с этим вопросом ни один раз, таких случаев не знаю. Может потому, что в такие моменты семье становится не до разборок, кто свой, кто приемный, потому как разборки между детьми - это всегда трагедия.

Никто здесь не сказал, что нужно бороться прежде всего с причинами роста сирот...

Это отдельная тема и не менее обширная

А можно я опять повозмущаюсь

Не знаю смог бы я... Хочется, но мысли в голове одолевают. Что мешает решиться?
1 причина против - всё равно, пусть даже на подсознательном уровне будут опасения по поводу наследственности;

А как у тебя в семье с наследственностью? Ни алкоголиков, ни слишком возбудимых, ни сердечников, ни... То есть - идеальная семья и в курсе всех родственников до 10 колена: кто, что, зачем и почему?

2 - опасения как ребенок будет ко мне относиться когда узнает что его усыновили (и надоли и в каком возрасте ему об этом говорить);

Надо ли - каждый решает сам для себя. Относиться будет так, как ты того заслуживаешь. и это слабо зависит от того усыновлен он, или рожден. Мало ли детей кричит своим родителям чего-либо типа: "А я не просил (-а) меня рожать"

3 - страх не справиться с ролью родителя и необходимостью из-за этого вернуть ребёнка обратно (это же ведь стресс для ребенка ещё больший, чем жить в детдоме)

Это вообще непонятно. А что, вариант отдачи дитя в детдом из-за "не справиться" родители всегда рассматривают? А я-то думала, что растят и стараются справиться с той ролью, что на себя взяли.

Так как ребёнку нужна семья. Пусть не его но в семье он воспитаеца и у него будет больше шансов выбется в люди. Чем он будет в интернате или приюте со всякими уголовниками и беспредельшиками водится...

Ну если ты уверен, что в приюте только уголовники и беспредельщики... То откуда уверенность, что тот ребенок, которого ты возьмешь "воспитаеца" и "выбется в люди"

А теперь серьезно:

Ну это фразу не я придумала, просто ее очень часто можно услышать в наших современных фильмах и в рекламе, пропогандирующих усыновление. Я-то так не считаю... Я например точно знаю, что меня постоянно будет коробить мысль о том, кто родители моего (усыновленного) ребенка, может нарки, может чем-то болели, а сколько и на каком месяце беременности его биологическая мать пила, нюхала, кололась, ибо если "человек" оставил ребенка, то другого я предположить просто не могу. Неужели все это никого не будет волновать? Не верю...

Фильмы, пропагандирующие усыновление, чаще всего поставлены настолько бездарно, что даже близко не передают картины, которая происходит в реальности. Те, кто снимает эти фильмы, передачи и т.п. очень редко снизосходят для того, чтобы изучить хотя бы процедуру усыновления и разобраться в том, чем одна форма устройства в семью отличается от другой
При усыновлении в 90 % случаях о биоматери знаешь практически все, что тебе интересно. И сделать выводы на основании этих сведений, как она вела себя во время беременности, не сложно... Только вот надо ли? Я еще раз повторюсь: усыновляешь своего ребенка и потом уже мало кто из тех, что пришли к этому решению осознанно и взвесив все за и против, вспоминает, что родили не они.

Исходя из вышесказанного мной, для меня он не сможет стать родным. Но в то же время усыновителей, у которых дети становятся действительно родными я очень уважаю, ибо я так не смогу.

А я уважаю тех, кто признается в этом без всяких оговорок. Потому как слишком многие говорят, что они бы обязательно взяли, но... И целый перечень этих "но". Только самого главного "но" среди них нет - они не хотят видеть в доме чужого ребенка, но почему-то не хотят в этом признаться. Считают постыдным...

Вот с этим полностью согласна. Но в любом случае ничего хорошего из этой пропоганды не выйдет...

ИМХО. Пропаганда должна быть направлена на то, чтобы разъяснить потенциальным усыновителям их права, чтобы те, кто реально хочет усыновить не натыкались на кучу проволочек и нарушений со стороны опеки, а совсем не на то, чтобы убедить всех и каждого в том. как же это хорошо и красиво - взять в семью приемного ребенка. А именно это и делают у нас...

Еще существует факт адаптации усыновленного ребенка, это в том случае, если ребенок сознательного возраста. Бывают случаи, когда дети по собственному желанию возвращаются в дет. дом...

Адаптация бывает (и чаще всего и есть) и у малышей. Но еще серьезнее адаптация со стороны родителей, которые очень и очень ко многому оказываются не готовы. Вплоть до элементарного: мама совсем не ожидает, что ее двухгодовалый сын вполне может засунуть в нос скрепку (совершенно реальная история, доведшая "маму" до истерики и уверенности в том, что из этого дитя вырастет уголовник)...

Чтобы уж совсем не произвести впечатление категорического противника приемных семей, добавлю - это форма устройства детей в семью подходит только для подросших детей и детей, у которых нет статуса на усыновление. И все. А для малышей со статусом неприемлема совершенно...

[Juliett]

А мне вот что интересно - чтобы усыновиь ребенка (или взять приемного - это же вроде немного разные вещи?) есть же какие то ограничения? ну там, доход, квартира - квадратные метры, и т.д.?

[pochemychker]

А мне вот что интересно - чтобы усыновиь ребенка (или взять приемного - это же вроде немного разные вещи?) есть же какие то ограничения? ну там, доход, квартира - квадратные метры, и т.д.?

Про усыновить не знаю (по идее не должно быть - своё же), а вот взять приёмного - точно есть. И кстати зря люди так шумят про "не родных", у меня знакомые взяли в своё время маленького ребёнка (ну не получилось у них самих пока поздно не стало), так у ребёнка (который уже в школу пошёл) даже отдалённо никаких сомнений нет в том, что мама и папа его обожают (и это на самом деле так, хотя ребёнок далеко не сахарный )

[stasha]

А мне вот что интересно - чтобы усыновиь ребенка (или взять приемного - это же вроде немного разные вещи?) есть же какие то ограничения? ну там, доход, квартира - квадратные метры, и т.д.?

Усыновление - ребенок становится полностью твоим. И права, и обязанности с обеих сторон возникают аналогичные своерожденному. В т.ч. выплаты, льготы, право на наследство и т.д. и т.п. Имя, фамилия, место рождения, а в некоторых случаях и дата рождения записываются на усмотрение новых родителей. Если возникает ситуация "вернуть назад" - то это решается только в судебном порядке, аналогично ситуации лишения род.прав (только называется немного по другому ) Тайна усыновления охраняется законом (практически это не слишком-то осуществимо, но некоторым удается).
Приемная семья - ребенок остается государственным, а следовательно на него платятся деньги, плюс родителям выплачивается зарплата. При куче оговорок, некоторые дети по достижению 18 лет имеют право на квартиру от государства (если еще удастся получить). Наследовать приемным родителям, естественно, не имеют права. Если родители устали от детей - то просто расторгают договор приемной семьи и никаких последствий до недавнего времени в этой ситуации не было (сейчас не знаю). Если объявятся родственники (в том числе и родители) и сумеют доказать, что они в состоянии воспитывать ребенка, то он будет передан и.
Есть еще опека. На сегодня под опеку детей дают только родственникам.
Для того, чтобы усыновить надо иметь доход не ниже прожиточного минимума на каждого (в том числе планируемого) члена семьи и место постоянного проживания - это может быть своя квартира, родителей, арендуемая и т.д. Требования по кв.метрам на сегодня отсутствуют. На приемную же семью по-моему и требования о доходах не распространяются. Но тут я могу ошибаться. Не интересовалась. Просто сужу по тем, кто взял детей

[pochemychker]

Усыновление - ребенок становится полностью твоим. И права, и обязанности с обеих сторон возникают аналогичные своерожденному.

как всё запущено ... я вплоть до сегодняшнего момента и не подозревал о том, что существуют "приёмные дети" которые как-бы и с папой мамой и как бы государственные ... ужас то какой . Тот случай о котором я писал это оказывается усыновление было.

[shatlnk]

филосовский вопрос.
приёмные дети -это нормально, к примеру в моей семье у моей супруги получается двое приёмных детей, ведь она приняла их выходя за меня за муж.
а по поводу усыновления или полного статуса "приёмный ребёнок" (когда оба родителя являются приёмоприобретателями- ох и жуткое слово) это отдельный разговор.
воспитывать своих детей или помогать в воспитании (не своих )супруге или супругу - это одно
а вот взять из приюта или Д.дома - это такую ответственнось и самозабвенность иметь надо. ведь ты маленькому человеку(своим решением) гарантируеш то что ему станет гораздо лутьше с любой калокольни. и взяв на себя ответственность обязан дать то чего неможет ни кто.
лично я заделал бы ещё ляльку, доход позволяет, силы есть, про опыт.....,желания УУУУ как много. проблемма жилищного характера, жилплощадь маловата (но над этим работаю).
А вот усыновить или взять на воспитание - ни ни, не потому что нехочу, или детей нежалко, А по тому, что считаю что не могу дать им то что им действительно надо - боюсь на себя такую ответственность брать.
а вообще усыновление или приёмные дети должна подразумевать от приёмоприобретателей как в лозунге самураев "обязанность и долг" нарушил - "сепуку" пусть и не в буквальном смысле.




Сообщение отредактировал shatlnk - 2.11.2009, 19:59

[stasha]

как всё запущено ... я вплоть до сегодняшнего момента и не подозревал о том, что существуют "приёмные дети" которые как-бы и с папой мамой и как бы государственные ...

Вот, скопировала с сайта www.aistday.ru инфу по формам устройства детей в семью. Так, думаю, понятнее будет

Семейные формы устройства

Усыновление (удочерение)

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Принятие в семью ребенка на правах кровного со всеми вытекающими отсюда правами и обязанностями. Является приоритетной формой семейного устройства детей. Для родителей это – высшая степень ответственности за судьбу ребенка.

Плюсы
* Позволяет ребенку чувствовать себя полноценным членом семьи;
* Законом закрепляются родственные отношения и право наследования;
* Возможность присвоить ребенку фамилию усыновителя, поменять имя, место и дату рождения на 3 месяца в одну или другую сторону.

Минусы
* Более жесткие требования (по сравнению с опекой) по материальному положению, жилью. Усыновление устанавливается гражданским судом, поэтому оформляется дольше чем опека;
* Государство не оказывает помощи после усыновления (исключение: предоставление послеродового отпуска и выплат в связи с рождением ребенка, если усыновляется младенец);
* Не каждый ребенок может быть усыновлен.

Опека (попечительство)

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

Ребенок принимается на правах воспитуемого до исполнения ему 18 лет (до 14 – летнего возраста – опека, с 14 до 18 лет – попечительство). Опекун имеет практически все права родителя в вопросах воспитания, обучения, содержания ребенка и ответственности за него. Органы опеки осуществляют контроль за условиями содержания, воспитания и образования ребенка. Высокая, но не полная степень ответственности. Опека устанавливается решением главы местного самоуправления.

Плюсы
* Менее жесткие, по сравнению с усыновлением, требования к доходу и жилищным условиям;
* На опекаемого ребенка ежемесячно выплачиваются средства на содержание, органы опеки оказывают содействие опекуну в организации обучения, отдыха и лечения ребенка;
* По достижении совершеннолетия ребенку выделяется жилье, если его у него нет.

Минусы
* Ребенок имеет статус воспитуемого и в подростковом возрасте может ощущать свою неполную принадлежность к семье опекуна;
* Нет тайны передачи ребенка под опеку, и контакты ребенка с кровными родственниками возможны;
* Смена фамилии затруднена, изменение места рождения и даты невозможно.

Приемная семья

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

форма устройства детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, на основании договора о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью между органом опеки и попечительства и приемными родителями (супругами или отдельными гражданами, желающими взять детей на воспитание в семью).

Плюсы
* Менее жесткие, по сравнению с усыновлением, требования к доходу и жилищным условиям;
* На приемного ребенка ежемесячно выплачиваются средства на содержание, органы опеки оказывают содействие опекуну в организации обучения, отдыха и лечения ребенка; приемный родитель за воспитание приемного ребенка получает от государства заработную плату;
* По достижении совершеннолетия ребенку выделяется жилье, если его у него нет.

Минусы
* Ребенок имеет статус воспитуемого и в подростковом возрасте может ощущать свою неполную принадлежность к семье приемных родителей;
* Нет тайны передачи ребенка в приемную семью, и контакты ребенка с кровными родственниками возможны;
* Смена фамилии, изменение места рождения и даты невозможно.

Ответы на часто задаваемые вопросы.

» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «

1. Все процедуры оформления ребенка в семью бесплатны, судебная пошлина при усыновлении не взимается.
2. Усыновить ребенка могут как семейные пары, так и одинокие усыновители, однако одиноким усыновителям следует рассчитывать свои силы.
3. Не существует ограничивающих требований по вероисповеданию, национальности усыновителей и опекунов, наличию или отсутствию других детей в семье.
4. Очереди на детей – это миф. Брошенных детей намного больше, чем желающих принять их в семью. Придется или нет вам стоять в очереди – зависит от предъявляемых к ребенку требований. Очень много невостребованных детей в возрасте от 1 года или имеющих небольшие проблемы со здоровьем.
5. До усыновления возможно провести независимое медицинское обследование ребенка.

[shatlnk]

вот тех кто за плюсы (кто то явно, кто то со скрытым умыслом), и надо удолбать, почему то их большенство.
а то у в мире многие за эти самые плюсы невинных дятёв на жопу обрекают, или просто используют ситуацию.
и вообще по вопросу детей есть два мнения:
1. моё мнение
2. неправильное
то что новоявленные родители "мерсы" и "бенкли" из за переполненой пепельницы меняют и чтоб выспаться на личном чартере в бразилию лётают! - это не факт, что они его (прошу прощения за резкость) жопу правильно вытирать научат.
а кто несогласен, тот для начала, жизненного говнеца пускай откушает на первом этапе, потом может оказаться и хуже.
попробуйте меня переубедить!

но это всё про приёмопреобретателей.
а к вопросу по теме "может ли приёмный ребёнок стать родным" отвечу альтернативой:
да просто живность дома (кошка, собака, рыбки,....) становятся членами семьи у нормальных людей, а про приёмного ребёнка вообще базару возникать недолжно (если нормальные ЛЮДИ его принимают).

Сообщение отредактировал shatlnk - 2.11.2009, 21:44

[arbatiys]

Уменя двое детей под опекой. Мы их взяли,когда старшему было 2года,а младшему10месяцев.Первое время было тяжело,особенно морально.Спустя 4года, могу сказать ,что очень их люблю и счастлива,что они у меня есть.Это шанс для бездетных семей. Те кто решит взять детей под опеку или в приёмную семью должны знать,что по закону родные родители имеют право видиться с детьми,а это может создавать большиепроблемы.

[THA BOSS]

Уменя двое детей под опекой. Мы их взяли,когда старшему было 2года,а младшему10месяцев.Первое время было тяжело,особенно морально.Спустя 4года, могу сказать ,что очень их люблю и счастлива,что они у меня есть.Это шанс для бездетных семей. Те кто решит взять детей под опеку или в приёмную семью должны знать,что по закону родные родители имеют право видиться с детьми,а это может создавать большиепроблемы.

Вот этого я не знал, странный закон, за рубежом по мойму не так, там даже не говорят кто усыновил и уж тем более контакты не дают, да и какое право они имеют они сами отказались от своего ребенка.

[stasha]

Вот этого я не знал, странный закон, за рубежом по мойму не так, там даже не говорят кто усыновил и уж тем более контакты не дают, да и какое право они имеют они сами отказались от своего ребенка.

Почитай выше про отличия опеки от усыновления. И вопросы отпадут сами собой
При опеке ребенок не становится родным, потому родственники имеют полное право требовать общения. А почему бы и нет, если приемной семье ребенок на все 100 % не нужен?

[THA BOSS]

Почитай выше про отличия опеки от усыновления. И вопросы отпадут сами собой
При опеке ребенок не становится родным, потому родственники имеют полное право требовать общения. А почему бы и нет, если приемной семье ребенок на все 100 % не нужен?

Не ну, а если усыновляют, я про это...

[stasha]

Не ну, а если усыновляют, я про это...

Если усыновляют, то родственники становятся бывшими родственниками и никаких прав на ребенка не имеют Практически нереально получить сведения об усыновленном ребенке даже через суд (хотя прецеденты есть все же )

[supperdika]

Не знаю смогла бы взять или не смогла,но отношусь к усыновлению положительно.К опекунству и другому..не очень,это дает людям шанс на шаг назад..т.е. вдруг ты разочаровалась или кажется не справляешься или вообще ребенок не такой о каком мечтаешь,его могут вернуть назад.Это страшно и так нельзя!Получается взял поиграться игрушку..надоело..отдал назад..Поубивала бы таких!

[SnAk]

не понимаю зачем мне приемный ребенок ? я способен для зачатия , так что никакие приемные дети мне не заменят моего настоящего. Хотя я не планирую никаких детей как минимум на 5-6 лет это уж точно

[Syharik]

Приёмный ребёнок, это тоже личность, вся Россия сейчас перестаёт брать детей, а вы представьте какое будущие у таких детей, хорошо если наше всеми любимое государство выдаст квартиру, а если нет? То что тогда, и дома, ни работы, ни нормального образования, ни семьи, и куда только помойку или зону? А ребёнок он и вправду не может быть чужим, так что не лишайте детей счастья если вы материально обеспечены, то заведите пару своих детей, и пару с приюта...

[белка42]

Вот лично я отношусь к приёмным детям нормально. Хотя сама бы не рискнула ни усыновить, ни просто взять на воспитание чужого ребёнка. Кончно, дети чужими не бывают, но тем не менее...