|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Фальшивый бог, Размышления о религии |
|
|
Wirel |
23.7.2014, 7:32
|
МЕГА флудер
Группа: Banned
Сообщений: 26 164
Регистрация: 6.6.2008
Пользователь №: 35 873
|
Цитата(MR. OD @ 22.7.2014, 1:43) Наивно полагать, что ты кусок мяса без души и будущего. душа = разум ~= умению считать процессор вон может считать, и будушее у него есть нет никакой души. вы мыслите шаблонами и стереотипами живёте в несуществующих мифах и легендах. есть разум. либо его нету, что тут неоднократно демонстрировалось
|
|
|
|
двушка |
23.7.2014, 22:34
|
Иргышц!
Группа: Киноклуб Sibnet.ru
Сообщений: 24 848
Регистрация: 12.7.2008
Пользователь №: 40 522
Репутация: 1324
|
Цитата(Neznаyka @ 23.7.2014, 7:12) Дхармакая? Не, не слышал. » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Вопрос: Есть ли между буддийскими учениями и идеей существующего независимо от нас Бога-Творца какой-то конфликт?
Его Святейшество: Если мы рассмотрим мировые религии с наиболее широкой точки зрения и исследуем их конечную цели, то обнаружим, что все основные религии мира — будь то христианство или ислам, индуизм или буддизм, — стремятся к достижению человеком состояния непреходящего счастья. Все они направлены на достижение этой цели. Любой религией подчеркивается, что истинный последователь должен быть честен и обладать мягким характером, — другими словами, действительно религиозный человек должен всегда стремиться стать лучше. С этой целью мировые религии несут человечеству различные учения, способствующие его трансформации. В этом отношении все религии одинаковы, и между ними не существует конфликта. Мы должны рассматривать вопрос многообразия религиозных подходов именно с этой точки зрения. Поступая таким образом, мы не обнаружим между ними никакого конфликта.
Что же касается философского подхода, то теория Бога как Всемогущего и Вечного Творца противоречит буддийскому учению. Здесь мы видим расхождение во взглядах. Буддисты считают, что такой вещи, как первопричина возникновения Вселенной, не существует, соответственно у Вселенной не может быть создателя, равно как и невозможно существование вечного, обладающего изначальной чистотой существа. Если посмотреть на это с такой точки зрения, то тогда, разумеется, между доктринами присутствует конфликт. Одни взгляд противоречит другому. Но, рассмотрев основную цель этих существенно различающихся философских подходов, мы увидим, что по сути они одинаковы. Таково мое убеждение.
Различные виды пищи отличаются по вкусу. Какое-то блюдо может быть очень острым, другое — кислым, третье — сладким. Они разные на вкус, таким образом между ними существует конфликт. Но независимо от того, преобладает ли в блюде сладкий или кислый вкус, обладает оно остротой или нет, оно тем не менее приготовлено так, что его вкусно есть. Некоторые предпочитают острую, изобилующую приправами пищу; таким людям по душе острый перец "чили". Многим индийцам и тибетцам нравится такая пища. Другим же по вкусу пресная пища. Прекрасно, когда есть из чего выбрать. Это способ выразить свою индивидуальность; это нечто очень личное.
Подобным образом, многообразие мировых религий — это полезная и замечательная вещь. Для некоторых людей вера в Бога-Творца и в подчиненность всего сущего Его воле очень полезна и утешительна; таким образом, для них эта доктрина обладает ценностью. А для кого-то больше подходит представление о том, что Создателя не существует; что каждый сам по себе является создателем, и таким образом, все зависит от самого человека. Для некоторых людей предпочтительно такое представление, для других — первое. Вы видите, здесь нет конфликта, нет проблемы. Таково мое убеждение
Далай-лама XIV Интервью в Бодхгайе, 1981—1985 гг.Спасибо за такой большой ответ. Но это рассуждения лишь одного человека. Думаю не стоит ими апеллировать, как фактами
|
|
|
|
MR. OD |
24.7.2014, 3:21
|
МЕГА флудер
Группа: Форумная МАФИЯ
Сообщений: 4 317
Регистрация: 3.7.2010
Из: Форумной мафии
Пользователь №: 276 627
|
Цитата(Wirel @ 23.7.2014, 7:32) душа = разум ~= умению считать процессор вон может считать, и будушее у него есть нет никакой души. вы мыслите шаблонами и стереотипами живёте в несуществующих мифах и легендах. есть разум. либо его нету, что тут неоднократно демонстрировалось
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « ) У процессора нет будущего без создателя - человека. Не путай действительность с человеческими возможностями. (Эмм... ничего не напоминает?) Душа не разум, эта "вторая оболочка" после тела, и Вы действуете неразумно, приравнивая эти два понятия. Но душа "накапливает знания" и часть чувств (в том же ввиде необъяснимого дежавю, предчувствия и т.п.) оказывает непосредственное влияние на действия человека. И это влияние очень даже не слабое, слыхали про человека, который как-то проснулся и заговорил на ста языках? Подробнее рассказать не могу, передачу про него по телевидению смотрел. Так вот он даже на вымирающих африканских диалектах заговорил и на парочку мёртвых языках, при этом его "подловить" на мёртвых языках не смогли, но явно старались. Душа не даёт Вашему разуму кануть в небытие, и не как не является непосредственно самим разумом. Душа недаёт погаснуть разуму и это "архив", который время от времени пополняется). Чесно говоря, Ваше нешаблонное мышление меня поражает. Разум - разберём это слово по подробнее. "Рцы" "Азъ" "Зело" "Оукъ" "Мыслить" Сказать-я-очень-крепко-мыслить. "Говорю я, что очень крепко могу размышлять". Большой намёк на здравомыслие, но при этом подчёркивается само возможность размышлять. Сообщение отредактировал MR. OD - 24.7.2014, 3:27
|
|
|
|
двушка |
24.7.2014, 9:28
|
Иргышц!
Группа: Киноклуб Sibnet.ru
Сообщений: 24 848
Регистрация: 12.7.2008
Пользователь №: 40 522
Репутация: 1324
|
Цитата(MR. OD @ 24.7.2014, 3:21) » Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) « ) У процессора нет будущего без создателя - человека. Не путай действительность с человеческими возможностями. (Эмм... ничего не напоминает?) Душа не разум, эта "вторая оболочка" после тела, и Вы действуете неразумно, приравнивая эти два понятия. Но душа "накапливает знания" и часть чувств (в том же ввиде необъяснимого дежавю, предчувствия и т.п.) оказывает непосредственное влияние на действия человека. И это влияние очень даже не слабое, слыхали про человека, который как-то проснулся и заговорил на ста языках? Подробнее рассказать не могу, передачу про него по телевидению смотрел. Так вот он даже на вымирающих африканских диалектах заговорил и на парочку мёртвых языках, при этом его "подловить" на мёртвых языках не смогли, но явно старались. Душа не даёт Вашему разуму кануть в небытие, и не как не является непосредственно самим разумом. Душа недаёт погаснуть разуму и это "архив", который время от времени пополняется). Чесно говоря, Ваше нешаблонное мышление меня поражает. Разум - разберём это слово по подробнее. "Рцы" "Азъ" "Зело" "Оукъ" "Мыслить" Сказать-я-очень-крепко-мыслить. "Говорю я, что очень крепко могу размышлять". Большой намёк на здравомыслие, но при этом подчёркивается само возможность размышлять. я как то по телевизору видел женщину с тремя грудями на марсе. Наверно это правда. ТВ не будет врать же. У человека нет будущего без его создателя - Б-га или кто у вас там. И почему у проца нет будущего без человека? Вон у меня сервак 3 год крутит, и никто не прикосается к нему. Прошлого без человека не было, но будущего? Человек заговорил на мертвом языке, на котором никто не говорит. Я когда напьюсь тоже говорю на мёртвых языках.
|
|
|
|
MR. OD |
24.7.2014, 19:34
|
МЕГА флудер
Группа: Форумная МАФИЯ
Сообщений: 4 317
Регистрация: 3.7.2010
Из: Форумной мафии
Пользователь №: 276 627
|
Цитата(двушка @ 24.7.2014, 9:28) И почему у проца нет будущего без человека? Вон у меня сервак 3 год крутит, и никто не прикосается к нему. Прошлого без человека не было, но будущего?
Даже спорить не интересно. Педаль тормоза спусти, вроде же не дурак с виду. Нахрен тебе тогда жена, дети, внуки и вобще продолжение рода? Ты же как сервак, прокрутился бы всю жизнь и никто не трогал бы тебя. И помер бы один и забылся навсегда, тебе же будет похрен после смерти, тебя не будет и всё. Если у тебя такие богатые познания и башка варит на шаг вперёд, нахрен ты тут сидишь? Пиши книги, выбей себе место в мировой науке, да и свали из России и зарабатывай бабки за границей. Ваш брат тикает за границу регулярно, в той же америке тебя все поймут и приютят). Злите вы меня своей диградацией, товарищи. И диградация эта не ума, а разума.
|
|
|
|
двушка |
24.7.2014, 21:49
|
Иргышц!
Группа: Киноклуб Sibnet.ru
Сообщений: 24 848
Регистрация: 12.7.2008
Пользователь №: 40 522
Репутация: 1324
|
Цитата(MR. OD @ 24.7.2014, 19:34) Даже спорить не интересно. Педаль тормоза спусти, вроде же не дурак с виду. Нахрен тебе тогда жена, дети, внуки и вобще продолжение рода? Ты же как сервак, прокрутился бы всю жизнь и никто не трогал бы тебя. И помер бы один и забылся навсегда, тебе же будет похрен после смерти, тебя не будет и всё.
21 век на дворе, достаточно много людей так и живётъ Конечно не интересно спорить, если опираться не на что, кроме как на ТВ. Вы слишком многое вкладываете в понятие душа. Вот есть ли у животных душа? Знания они так же как и мы накапливают. А вы слышали о людях которые память теряют, это наверно от них душа отделилась. Или старики которые под старость ничего не помнят, что с их душей то? Она же вечна? Цитата Если у тебя такие богатые познания и башка варит на шаг вперёд, нахрен ты тут сидишь? Пиши книги, выбей себе место в мировой науке, да и свали из России и зарабатывай бабки за границей. Ваш брат тикает за границу регулярно, в той же америке тебя все поймут и приютят). Злите вы меня своей диградацией, товарищи. И диградация эта не ума, а разума.
Всему своё время, только из науки я ушел уже. А про брата нашего, прям на нужного человека смотришь, аж два брата поехали развивать науку в другие страны, правда не в Америку, а в Голландию и на Филипинны. И там они реально нужны и полезны, в отличии от вашего тут
|
|
|
|
Neznаyka |
24.7.2014, 23:36
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 436 214
Репутация: 67
|
Цитата(двушка @ 23.7.2014, 21:34) Думаю не стоит ими апеллировать, как фактами
Вроде разговор шел об идеях. Поясните пожалуйста, что это за факты, о которых вы говорите?
|
|
|
|
двушка |
25.7.2014, 0:26
|
Иргышц!
Группа: Киноклуб Sibnet.ru
Сообщений: 24 848
Регистрация: 12.7.2008
Пользователь №: 40 522
Репутация: 1324
|
Цитата(Neznаyka @ 24.7.2014, 23:36) Вроде разговор шел об идеях. Поясните пожалуйста, что это за факты, о которых вы говорите?
Цитата(MR. OD @ 24.7.2014, 3:21) И это влияние очень даже не слабое, слыхали про человека, который как-то проснулся и заговорил на ста языках?
|
|
|
|
cybertron2 |
25.7.2014, 19:43
|
Бот
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 432
Регистрация: 21.12.2008
Из: Бийск
Пользователь №: 68 983
Репутация: 67
|
Цитата слыхали про человека, который как-то проснулся и заговорил на ста языках? Нет, не слыхали. А вы слышали об обучении иностранным языкам под гипнозом?
|
|
|
|
cybertron2 |
25.7.2014, 23:07
|
Бот
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 432
Регистрация: 21.12.2008
Из: Бийск
Пользователь №: 68 983
Репутация: 67
|
Цитата(MR. OD @ 13.7.2014, 3:40) Ответь на вопрос - что есть для тебя душа? Существует она в твоём понимании или нет?[/b]
Прежде чем задавать этот вопрос, вам самому нужно было покопаться в словарях и энциклопедиях, чтобы понимать тему. Понятие души относится к древнейшим временам, когда люди не знали анатомии и предназначения определённых органов тела и тем более не имели представления о работе головного мозга. Душой они называли ту часть человека, которая думает. Поэтому христиане не считают животных наделённых душой, полагая будто звери думать, а значит говорить не способны. Мы живём в двадцать первом веке и знаем, что за мысли отвечает головной мозг. Именно оно создаёт мысли в нашей голове, он является "душой" нашего тела. Трансформация понятий о душе, как о невидимой субстанции очень похожи на то, что я описал в статье о фальшивом боге. Чем больше данных люди получали о человеческом организме, тем сильней они трансформировали душу, отдаляя от себя. Вместо того, чтобы признать простой факт - думает мозг, а не душа.
|
|
|
|
MR. OD |
26.7.2014, 0:22
|
МЕГА флудер
Группа: Форумная МАФИЯ
Сообщений: 4 317
Регистрация: 3.7.2010
Из: Форумной мафии
Пользователь №: 276 627
|
Цитата(двушка @ 24.7.2014, 21:49) 21 век на дворе, достаточно много людей так и живётъ Конечно не интересно спорить, если опираться не на что, кроме как на ТВ. Вы слишком многое вкладываете в понятие душа. Вот есть ли у животных душа? Знания они так же как и мы накапливают. А вы слышали о людях которые память теряют, это наверно от них душа отделилась. Или старики которые под старость ничего не помнят, что с их душей то? Она же вечна?
Читай выше, я там ссылочку давал - сообщение 12. Это про старость и тп. Про животных я только одно упоминание о загробной жизни слыхал. Умершая девушка (или девочка?) с собачкой приходила. И было это уже в нашем 21 веке. Упоминание только одно, повторяю, но тебе похоже по на него будет, да и мнене в кайф чего-то тебе искать. Ты желаешь остаться при своём мнении, это видно, значит тебе безполезно что-то предоставлять.
|
|
|
|
MR. OD |
26.7.2014, 0:39
|
МЕГА флудер
Группа: Форумная МАФИЯ
Сообщений: 4 317
Регистрация: 3.7.2010
Из: Форумной мафии
Пользователь №: 276 627
|
Цитата(двушка @ 24.7.2014, 21:49) Всему своё время, только из науки я ушел уже. А про брата нашего, прям на нужного человека смотришь, аж два брата поехали развивать науку в другие страны, правда не в Америку, а в Голландию и на Филипинны. И там они реально нужны и полезны, в отличии от вашего тут
Невостребован - понимаю, обидно и тп. Попробовал бы открыть тут своё дело/предприятие, с чего-то же надо начинать в нашей стране? Голова на плечах есть, зачем страну то кидать? Объединились бы, создали свою группу, сначало вложились в прибыльное своё дельце, а там то с деньгами можно и свои идеи продвигать в мир людской. Нет же, вам же проще за границу на пригретое место с набитым баксами корманом. Душа за родину болит то? Пардон, забыл - у тебя же нет души. Цитата(cybertron2 @ 25.7.2014, 19:43) Нет, не слыхали. А вы слышали об обучении иностранным языкам под гипнозом?...
В сторонку парень... 100 языков... диалекты, на которых не больше 30-ти человек в мире говорит...
|
|
|
|
MR. OD |
26.7.2014, 1:05
|
МЕГА флудер
Группа: Форумная МАФИЯ
Сообщений: 4 317
Регистрация: 3.7.2010
Из: Форумной мафии
Пользователь №: 276 627
|
Цитата(cybertron2 @ 25.7.2014, 23:07) Душой они называли ту часть человека, которая думает. Поэтому христиане не считают животных наделённых душой, полагая будто звери думать, а значит говорить не способны...
1) (про животных наделённых душой) На этот вопрос у меня нет ответа, т.к. сомниние самого одолевают. 2) (про душу и ту часть тела, которая думает))) Ты же недумаешь, что люди были такими глупыми?) Тебе сюда, тут много интересного, хотя сайт настораживает . Если ты считаешь это всё бредом, так поищи доказательства, что это бред. Не мне ищи, для себя лично это сделай, чтоб не сомниваться лишний раз самому. Но если тебе хватит терпения и здравия ума, да и честности выложить доказательства сюда, то независимо от результата я не буду юлить, как некоторые, перед фактами.
|
|
|
|
cybertron2 |
26.7.2014, 1:26
|
Бот
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 432
Регистрация: 21.12.2008
Из: Бийск
Пользователь №: 68 983
Репутация: 67
|
Цитата(MR. OD @ 26.7.2014, 1:05) 2) (про душу и ту часть тела, которая думает))) Ты же недумаешь, что люди были такими глупыми?)
В средние века люди не знали от чего рождаются дети, в древности люди не знали природу мыслей. Я уже всё для себя нашёл, пока библию изучал и читать сомнительные статьи не собираюсь. Я словари и энциклопедии рыл пару лет.
|
|
|
|
MR. OD |
26.7.2014, 1:31
|
МЕГА флудер
Группа: Форумная МАФИЯ
Сообщений: 4 317
Регистрация: 3.7.2010
Из: Форумной мафии
Пользователь №: 276 627
|
Ну и дополнение к выше изложенному простая истина, которую знает любой фермер - курица после отсечения головы может бегать какое-то время. Видео жестокое, но вам же нужно доказательство?Цитата(cybertron2 @ 26.7.2014, 1:26) В средние века люди не знали от чего рождаются дети, в древности люди не знали природу мыслей. Я уже всё для себя нашёл, пока библию изучал и читать сомнительные статьи не собираюсь. Я словари и энциклопедии рыл пару лет.
Прости, я на планшете, тут хрен поймёшь безопасный сайт или нет).
|
|
|
|
cybertron2 |
26.7.2014, 1:55
|
Бот
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 432
Регистрация: 21.12.2008
Из: Бийск
Пользователь №: 68 983
Репутация: 67
|
Цитата(MR. OD @ 26.7.2014, 1:31) Ну и дополнение к выше изложенному простая истина, которую знает любой фермер - курица после отсечения головы может бегать какое-то время.
Это как-то доказывает наличие души и бога? Про спинной мозг у вас инфы нет? Читайте - http://www.vokrugsveta.ru/quiz/733/
|
|
|
|
двушка |
26.7.2014, 18:30
|
Иргышц!
Группа: Киноклуб Sibnet.ru
Сообщений: 24 848
Регистрация: 12.7.2008
Пользователь №: 40 522
Репутация: 1324
|
Цитата(MR. OD @ 26.7.2014, 0:39) Невостребован - понимаю, обидно и тп. Попробовал бы открыть тут своё дело/предприятие, с чего-то же надо начинать в нашей стране? Голова на плечах есть, зачем страну то кидать? Объединились бы, создали свою группу, сначало вложились в прибыльное своё дельце, а там то с деньгами можно и свои идеи продвигать в мир людской. Нет же, вам же проще за границу на пригретое место с набитым баксами корманом. Душа за родину болит то? Пардон, забыл - у тебя же нет души.
и родины у меня нет, тоже. Только вот братья не такие меркантильные, как я, им науку подавай. А для науки нет границ государства. А почему страну не покидать? 21 век на дворе глобализация же. Ты же не будешь работать на одного человека, если другой предложит тебе лучшее место с лучшими условиями, так почему должен ограничиваться одной страной? Цитата(MR. OD @ 26.7.2014, 1:05) 1) (про животных наделённых душой) На этот вопрос у меня нет ответа, т.к. сомниние самого одолевают. 2) (про душу и ту часть тела, которая думает))) Ты же недумаешь, что люди были такими глупыми?) Тебе сюда, тут много интересного, хотя сайт настораживает . Если ты считаешь это всё бредом, так поищи доказательства, что это бред. Не мне ищи, для себя лично это сделай, чтоб не сомниваться лишний раз самому. Но если тебе хватит терпения и здравия ума, да и честности выложить доказательства сюда, то независимо от результата я не буду юлить, как некоторые, перед фактами. доказательства? ну например томограмма головного мозга. Когда человек думает, видит сны, что-то чувствует. На это всё реагирует мозг же, значит эти процессы и идут в мозгу, а не в душе.
|
|
|
|
MR. OD |
26.7.2014, 20:51
|
МЕГА флудер
Группа: Форумная МАФИЯ
Сообщений: 4 317
Регистрация: 3.7.2010
Из: Форумной мафии
Пользователь №: 276 627
|
Цитата(cybertron2 @ 26.7.2014, 1:55) Это как-то доказывает наличие души и бога? Про спинной мозг у вас инфы нет? Читайте - http://www.vokrugsveta.ru/quiz/733/Это доказывает, что ваше утверждение на счёт головного мозга (именно как носителя разума) и полное подчинение ему остального тела идёт в разрез с рельностью. Это только начало, доказывающее, что разум не следит за всем - "первый камень брошен", прямое попадание в вашу идеологию. Следующий камень потяжелее, Карлосу Родригесу чесно плевать на твоё мнение, он живёт и здравствует как обычный человек, правда без 60% головного мозга, лобные доли вообще отсутствуют. Родился он нормальным человеком, а потом попал в ДТП. Ваша идеология и мировозрение начинают трещать, давай выручай, рухнет же. Сообщение отредактировал MR. OD - 26.7.2014, 20:52
|
|
|
|
cybertron2 |
26.7.2014, 21:37
|
Бот
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 3 432
Регистрация: 21.12.2008
Из: Бийск
Пользователь №: 68 983
Репутация: 67
|
Цитата(MR. OD @ 26.7.2014, 20:51) Это доказывает, что ваше утверждение на счёт головного мозга (именно как носителя разума) и полное подчинение ему остального тела идёт в разрез с рельностью.
Это доказывает, что вы неуч. Больше с вами обсуждать нечего.
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|