КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



5 страниц V < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Ахмадинеджад предложил России договориться о цене на нефть
redlynx
сообщение 13.2.2010, 1:57
Сообщение #41


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Эксперт info.sibnet.ru
Сообщений: 3 482
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 8 880



Репутация:   19  


Какой позитив может дать нынешние телодвижения в плане замены доллара и евро на другую резервную валюту в ближайшем будущем?
Именно ближайшем - в таких делах обычно дальше 20-30 лет не загадывают.
У нас,что экономика от этого рванет вперед небывалыми темпами?
Никто кстати никого не неволит на локальных рынках платить местной валютой.
Но всему свое время: утром экономика - в обед валюта, в обед экономика -вечером валюта.
- .. а можно так - вначале валюта - а потом экономика? ... да можно,но сперва экономика ....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 15:42
Сообщение #42


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


http://www.utro.ru/articles/2009/03/24/805123.shtml
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 15:42
Сообщение #43


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


http://www.utro.ru/articles/2009/03/24/805123.shtml
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 15:44
Сообщение #44


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


Рисков связанных с долларом не меньше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
redlynx
сообщение 13.2.2010, 17:20
Сообщение #45


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Эксперт info.sibnet.ru
Сообщений: 3 482
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 8 880



Репутация:   19  


"Двигателем" современного кризиса является не "мышинная возня" вокруг доллара,а сама смена глобальной экономической модели,на которой построены передовые экономики мира.
За последние 20-30 произошло невиданное и неслыханное ранее - за одно поколение в развитых странах сменились производительные силы.
Поэтому столь и болезненны "похороны" индустриального общества.
А "валютные баталии" лишь отражение политики государств,как сконцентрированного выражение их экономических интересов.
Доллар на сегодня прежде всего подкреплен реально подкреплен не только самой мощной экономикой мира (сравните для примера производительность труда рабочего американского и нашего - как это ни прискорбно,но соотношение очень даже не в пользу россиян).
Но главное в другом - а именно в передовых технологиях уже постинформационного общества,которые интегрированы в экономики большинства стран и постепенно теряют национальную принадлежность.
Именно технологии становятся становятся одновременно и товаром и всеобшим эквивалентом - чем и являлось раньше золото.
Возврат к золотому стандарту - это возврат в прошлый век.
Другой вопрос - изменится ли эталон финансовой меры (доллар)?
Неизбежно - но не сейчас,не завтра и навряд ли даже через 10 лет.
Скорее всего это будет сибиоз крепких валют,но как результат "битвы" этих валют.
Если у РФ будет технологический вклад в "общемировую копилку", опирающися на свою конкурентноспособную экономику,защищенную крепкой обороной - есть шанс попасть на это валютное ристалище.
Не будет - значит будут другие "песни о главном" ...
Например, то что за нефть и газ мы купим уже готовые передовые решения за "бугром" за недорого - песня "Иллюзия".
И будем покупать там то,что уже стало для них - "дешево и сердито" - песня "Как сладки объедки..с барского стола."
Потом спрос на нефть (лет через 10-15) упадет из-за смены технологий (не будут же например, машины вечно на бензине ездить ... ) - серийный авто на водороде и его гибриды уже не за горами.
Вот тогда нам и останется компания с Ираном и другими "недоиндустриалами" типа сегодняшней Венесуэлы.
Китай же скорее всего в эту "компани" не попадет.
А 70-80 лет для "вялотекущего пререрождения" никто нашей стране с такими богатыми ресурсами просто не даст.
Вот и получается клинч, И вот как будет рубиться этот "гордиев узел" и кем - очень даже будет интересно ...
У вас одна точка зрения - у меня другая концепция.

Сообщение отредактировал redlynx - 13.2.2010, 17:21
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 18:10
Сообщение #46


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


Валюта это составная часть и основа любой экономики.
Где ты увидел похороны индустриального общества? Я даже признаков ее не увидел. (Все что ты видишь вокруг и чем пользуешься это продукт разных сфер индустрии)
Передовые технологии существуют даже в разоренной РФ не то что в СССР. И СССР кстати внесла не малый вклад в развитие мировой науки и технологий. Но сейчас у нас свирепствует свободный рынок так что не до этого.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 18:20
Сообщение #47


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


И еще добавлю что передовые разработки требуют капитальных и долгосрочных вложений. На западе и востоке и юге это мегакорпорации которые поддерживаются на государственном уровне. Пока что у нас я подобного не заметил.
Байки про изобретателей одиночек отставьте бабушкам (времена Чарльзов Бебиджей прошло).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
redlynx
сообщение 13.2.2010, 19:28
Сообщение #48


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Эксперт info.sibnet.ru
Сообщений: 3 482
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 8 880



Репутация:   19  


>>>Валюта это составная часть и основа любой экономики ...
В каком же учебнике по политэкономии вы это вычитали - случаем не в учебнике от конторы Фурсенко?
Я вот как-то привык оперировать больше категориями товарного производства, где деньги являются мерой всеобщго эквалента обмена произведенного продукта, но ни как не основой экономики. Основной экономики являются производительные силы (с утра вроде еще так было), которые и порождают соответсвующие производственные отношения, в том числе и деньги.
А где я тут байки про изобретателей-одиночек рассказывал?
И где это вы на западе увидели государственные мегакорпорации, особенно в наукоемком и оборонном секторе?
Другое дело,что государство выступает заказчиком глобальных проектов, но это не имеет ничего общего с господдержкой а-ля ВАЗ.
Оценка нынешних "обамовских вливаний" у многих экономистов достаточно спорная.
Все передовые нынешние наукоемкие достижения на западе от микропроцессора до суперистребителя в первую очередь есть результат персональной воли и частной инициативы, а потом уже государства.
Юго-восток идет пока что следом и многие его достижения отталкиваются в разной мере в данное время от западного опыта или крепко интегрированны с ним (Южная Корея, Япония,Сингапур).
А похороны "индустриального" общества в самих США и Евросоюсозе состоялись еще в 80-е годы прошлого века, поэтому может вы ничего и не увидели,кроме как их следствия - банкротсва "позднего СССР". Сейчас смена глобальной экономической модели происходит уже в остальном мире.Что из этого получится - поживем и увидим.
СССР внес немалый вклад в развитие мировой науки и технологий до середины 60-х. Но в 70-х западные страны сделали новый виток в научно-техническом прогрессе (и не один), а СССР не сделал,сделав ставку на копирование многих технологий, с каждым годом давая все меньше взамен.
Передовые технологии конечно существуют даже в разоренной РФ, но у нас нет системного подхода к их использованию и не густо в плане своих заделов в разработках новой техники и технологий для дальнейшего движения вперед.

Сообщение отредактировал redlynx - 13.2.2010, 19:31
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 19:58
Сообщение #49


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


"Все передовые нынешние наукоемкие достижения на западе от микропроцессора до суперистребителя в первую очередь есть результат персональной воли и частной инициативы, а потом уже государства." - То есть государство не выдает гранды на обучение для самых самых? То есть государство не оплачивает учебу самых умных? А разработки в военных сферах контролирует и финансирует дед пихто и бабка с пистолетом? А продвигают и защищают на мировом рынке дядя Петя?
"Юго-восток идет пока что следом и многие его достижения отталкиваются в разной мере в данное время от западного опыта" - все отталкиваются от чьего либо опыта. Запад в свое время тоже очень немало перенимал. Иначе он бы не был тем Западом который мы знаем. Любой опыт полезен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 20:25
Сообщение #50


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


"Любой опыт полезен." - Хотя бы взять то что запад полностью перенял арабскую систему чисел и алгебру.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 21:24
Сообщение #51


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


Кстати про госкорпорации я ничего не говорил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
redlynx
сообщение 13.2.2010, 21:56
Сообщение #52


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Эксперт info.sibnet.ru
Сообщений: 3 482
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 8 880



Репутация:   19  


Вы знаете как был например разработан знаменитый микропроцессор Intel 8080? По сути в "сарае" и о грандах тогда никто не думал.
Все это, (гранды, бесплатное обучение подающей надежды способной молоджи ... ) появилось сравнительно недавно.
А все крупные ИТ-компании становились "на ноги" сами, причем в условиях жесткой конкуренции - С чего начинали гиганты технологий
В военной сфере там государство выступает заказчиком, но подряды берут частные компании,например фирма "Локхид",что ведет начало от основанной в 1912 братьями М. и А. Лоугхид (Loughead) фирмы «Алко хайдроэроплейн компани».
Естественно любой заказчик (хоть государственный,хоть частный) вправе следить за ходом выполнения своего проекта, но решать кому какую продукцию выпускать - это прерогатива самих корпораций.
В США казенные заводы делают только боеприпас (патроны,снаряды ...),но то, чем это стреляет - делает в массе частник.
Кто продвигает продукт?
Конечно в первую очередь сама корпорация, причем в условиях очень жесткой борьбы с конкурентами.
Но так они все платят налоги, то они вправе спросить с государства, если то перестает "ловить мышей" в плане защиты их частной собственности,но не больше.
Так что гранды ... - это детали, порой очень существенные на старте кому-то,но все равно детали.
То что любой опыт в экономике полезен - не спорю, но самые успешные примеры его практической реализации дала пока "западная экономическая модель". И это медицинский факт.
Поэтому я и говорю,что РФ вначале нужно создать свою конкурентноспособную экономику, а потом уже "качать права" в претензиях на сильную валюту и общее признание ее как сильной экономической державы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
redlynx
сообщение 13.2.2010, 21:58
Сообщение #53


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Эксперт info.sibnet.ru
Сообщений: 3 482
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 8 880



Репутация:   19  


Пардон,но вы говорили про мегакорпорации которые поддерживаются на государственном уровне - на западе этого как системы нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
redlynx
сообщение 13.2.2010, 22:42
Сообщение #54


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Эксперт info.sibnet.ru
Сообщений: 3 482
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 8 880



Репутация:   19  


Ну... , с арабами не все так просто.
В небольшой, но весьма содержательной статье Ю. Каныгина и А. Ляхова "Загадки интеллектуального бытия" приводятся следующие факты.
Современная поместная и позиционная система нумераций, позволяющая оперировать бесконечно большими величинами, приписывалась арабам. Теперь же выяснилось, что египтяне, шумеры и другие народы Двуречья владели этой системой еще в IV тысячелетни до н.э..т.е. за две с половиной тысячи лет до арабов.
Как пишет крупный историк математики Д. Стоик, происхождение современной системы счета и вычислений в значительной мере темно».Есть работы, в которых доказывается, что систему счета и вычисление народы неолита откуда-то заимствовали.
Знаменитая теорема Пифагора, оказывается, была известна египтянам за три тысячи лет до Пифагора II не только египтянам, но и протоеемнтам. пр ото индейцам. древни:.: китайцам.
Оказывается. Диофанта икпвгтгего до нашей эры) можно считать родоначальником... одной из новейших областей современной математики — неопределенного анализа.
А. Шпайзер считает, что элементарная математика более позднего происхождения, чем высшая. Во всяком случае элементы высшей математики у древнейших народов встречаются раньше, чем элементы начальной.....

Каныгин Ю., Ляхов А. Загадки интеллектуального бытия. Сибирские огни, 1977, № 6, с. 140.

Сообщение отредактировал redlynx - 13.2.2010, 22:44
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 23:22
Сообщение #55


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


Тем более
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 23:29
Сообщение #56


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


Набери в гугле юнайтед фрутс переворот в гватемале.
А по поводу системы. Там вообще то многие финансовые и промышленные группы лоббируют свои интересы напрямую
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 23:30
Сообщение #57


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


Ну дак заслуга арабов в том что сохранили и развили.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Добрый злодей
сообщение 13.2.2010, 23:59
Сообщение #58


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 3 270
Регистрация: 14.4.2009
Пользователь №: 98 248



Репутация:   3  


"Вы знаете как был например разработан знаменитый микропроцессор Intel 8080? По сути в "сарае" и о грандах тогда никто не думал." - ну во первых это семечки. Во вторых попробуйте в частном порядке собрать адронный колайдер в сарае или скажем авианессущий крейсер или подводную лодку. В третьих без фундаментальных исследований и разработок такие разработки невозможны.
"В военной сфере там государство выступает заказчиком" - странно если бы было иначе.
"но решать кому какую продукцию выпускать - это прерогатива самих корпораций." - клиент (заказчик) всегда прав!
"но то, чем это стреляет - делает в массе частник." - чем стрелять (что заказывать) там решают военные ведомства.
"Кто продвигает продукт?" - Те кто лоббирует интересы военных корпораций.
"Поэтому я и говорю,что РФ вначале нужно создать свою конкурентноспособную экономику" - Ты видишь предпосылки к этому?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
redlynx
сообщение 14.2.2010, 2:41
Сообщение #59


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Эксперт info.sibnet.ru
Сообщений: 3 482
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 8 880



Репутация:   19  


Хм... во первых это был американский "сарай".
Чем может отличаться россиян а массе от американца? Наверное тем,что у одного только рубашка, а у другого скажем еще и небольшой личный самолет (боинги у богатых) и "сарайик" во дворе с "небольшим" станочным парком.
И Intel 8080 - это не семечки - чтобы подобную позицию выпускать серийно - нужен целый полноценный завод с прорвой смежников.
Сам работал на строящемся с нуля предприятии электронной промышленности и эту кухню хорошо знаю.
Так вот адронный колайдер или скажем авианессущий крейсер или подводную лодку делают частные корпорации в рамках жесткой конкуренции за госзаказ. Но если с госказаком не подфартило - гонят другую продукцию по частным заказом.
Лоббирование - это кстати элемент маркетинга и первую очередь им занимаются нанятые частные лица.
А не так тупо,как у нас - мы мол купили тебе депутатское кресло - изволь отрабатывать.Депутат там в этом плане "чист".Стараются другие. И это касается только госзаказа.
Все остальное сколько чего для подавляющего числа населения (от автомобиля до булки хлеба) решает рынок с жесткой конкуренцией между производителями. Тут уже не полоббируешь.Тут покупатель голосует,ибо у него есть выбор и закон о защите его потребительских прав.
>> "Поэтому я и говорю,что РФ вначале нужно создать свою конкурентноспособную экономику" - Ты видишь предпосылки к этому?
А у России нет другого выхода (я писал выше,что никто не даст ей много времени на вяло текущую моденрнизацию ), если конечно урок СССР не впрок - вот вам и предпосыка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
redlynx
сообщение 14.2.2010, 2:42
Сообщение #60


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Эксперт info.sibnet.ru
Сообщений: 3 482
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 8 880



Репутация:   19  


В том числе и их заслуга.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 11:43
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов