|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Ремонт магнитонофона Илеть 110 |
|
|
MR.Wishmaster |
22.2.2012, 23:24
|
МЕГА флудер
Группа: Banned
Сообщений: 5 104
Регистрация: 29.7.2011
Пользователь №: 391 625
Репутация: 82
|
Цитата(nF0rce @ 22.2.2012, 20:08) В общем, имею 4 транзистора. И почему то все по разному показывают, даже не знаю кто из них рабочий а кто нет. 1)база-эмиттор прозванивается, база-коллектор прозванивается (В другом направлении нет.) эмиттор-коллектор прозванивается. 2)база-эмиттор прозванивается, база-коллектор прозванивается в обоих направлениях, коллектор-эмиттор нет. 3)База-эмиттор прозванивается в одном направлении, база-коллектор не прозванивается в обоих случаях, коллектор-база не прозванивается. 4)база-эмиттор прозванивается, база-коллектор нет (В обратных направлениях эмиттор прозванивается) эмиттер-коллектор не прозваниваются. Неужели они у меня все нерабочие?
Ты их открывал и закрывал?(подача потенциала(определенный вольтаж) на базу. Или ты просто выпаял и их прозванивал?
|
|
|
|
nF0rce |
22.2.2012, 23:35
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(MR.Wishmaster @ 22.2.2012, 22:24) Ты их открывал и закрывал?(подача потенциала(определенный вольтаж) на базу. Или ты просто выпаял и их прозванивал?
Выпаял, и потом прозванивал
|
|
|
|
torrol |
23.2.2012, 1:26
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 22.2.2012, 22:35) Выпаял, и потом прозванивал
С базы на эмиттер и на коллектор, как уже отмечалось выше- должны звониться, как диоды, а если звонится между коллектором и эмиттером - в утиль! ( при отпаяном конечно) Старайтесь менять на импортные, впрочем если не стоит цель сохранить, как антиквариат, то по деньгам и затратам было бы проще вместо усилителя мощности собрать на современных микросхемах Сообщение отредактировал torrol - 23.2.2012, 2:06
|
|
|
|
nF0rce |
23.2.2012, 9:55
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 23.2.2012, 0:26) С базы на эмиттер и на коллектор, как уже отмечалось выше- должны звониться, как диоды, а если звонится между коллектором и эмиттером - в утиль! ( при отпаяном конечно) Старайтесь менять на импортные, впрочем если не стоит цель сохранить, как антиквариат, то по деньгам и затратам было бы проще вместо усилителя мощности собрать на современных микросхемах
А если эмиттор-коллектор не звонится, а вот база-эмиттор в обе стороны и база-кооллектор вобще не звонится. Тоже в утиль?
|
|
|
|
nF0rce |
23.2.2012, 11:56
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(Arno.87 @ 23.2.2012, 10:33) Все названные тобой транзисторы можно смело выбрасывать, переписав их марку.
Извиняюсь за глупый вопрос. Но что обычно происходит когда горят транзисторы? Наверное должны сработать предохранители? А т.к их у меня нет, начинает грется сопротивление. Я правильно думаю? Может за одно купить предохранители?
|
|
|
|
Arno.87 |
23.2.2012, 12:28
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 424 532
Репутация: 2
|
Цитата Наверное должны сработать предохранители? Необязательно. Он сработает только тогда, когда ток протекающий через него превысит предельно допустимое значение, указанное на нем. Он спасёт от "пожара"(полного выгорания блока питания). Сообщение отредактировал Arno.87 - 23.2.2012, 12:28
|
|
|
|
nF0rce |
23.2.2012, 12:37
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(Arno.87 @ 23.2.2012, 11:28) Необязательно. Он сработает только тогда, когда ток протекающий через него превысит предельно допустимое значение, указанное на нем. Он спасёт от "пожара"(полного выгорания блока питания).
Спасибо, что объянили. А новые транцзисторы с подпалеными резисторами можно будет ставить? Или перед этим лучше заменить выгоревшее сопротивление? Сообщение отредактировал nF0rce - 23.2.2012, 12:38
|
|
|
|
torrol |
23.2.2012, 12:46
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 23.2.2012, 10:56) Извиняюсь за глупый вопрос. Но что обычно происходит когда горят транзисторы? Наверное должны сработать предохранители? А т.к их у меня нет, начинает грется сопротивление. Я правильно думаю? Может за одно купить предохранители?
Полупроводник всегда горит быстрее любого плавкового предохранителя. Резисторы (отечественные МЛТ 24ома на 0.5ватта) даже очень почерневшие сохраняют работоспособность в отличии от импортных. Для упрощения поиска дефектов еще можете отпаять транзисторы защиты Т13,Т14 и Т15,Т16. Они при увеличении тока через выходные транзисторы открываются падением напряжения на проволочных резисторах R33,R34 и R55,R56 и "садят" базы транзисторов Т17,Т18 и Т19,Т20 на "среднюю точку" усилителя, прикрывая тем самым верхнее и нижнее плечи усилителя. Грубо говоря представьте себе, что у вас есть 2источника питания и 2 переменных резистора (верхнее и нижнее плечи усилителя), а в диагональ моста (меду средними точками плеч усилителя и источников питания и включается нагрузка) Если какое то плечо пробито то другое из-за того, что к нему начинает прилагаться напряжения с противоположного плеча, открывается и начинает тоже гореть. Степень открытия каждого из плеч зависит от потенциала на базах Т17 и Т18 по отношению к средней точке (выходу усилителя- ощей точки проволочных резисторов) То есть если базы этих транзисторов соединить с этой точкой, то они, а следовательно и плечи должны закрыться и ток прекратиться. Поэтому и следует переменные резисторы поставить в верхнее положение ( при этом откроются Т11 и Т12 уменьшив потенциалы на базах относительно средней точки усилителя) Уж не знаю,как я понаписал- наверное не понятно? Хреновый из меня объяснялщик. Еще добавлю: если по какойто причине на выходе усилителя возникает "плюсик", то он через R29 попадет на базу Т5 триода и прикроет его(потенциал потянется к эмиттеру этого триода) прикрывшийся Т5 вызовет большее открывание Т1 (дифкаскад-эмиттеры через резисторы соединены в одну точку. что и вызывает перераспределение токов) Открываясь Т1 вызывет увеличение падения напряжения на R7, а значит это откроет Т7(лотенциал его базы потянется в сторону коллектора) Открытие Т7 вызовет приток на базы транзисторовТ17иТ18 "минуса" то есть нижнее плечо будет открываться, а верхнее прикрываться, возвращая первоначальный "плюсик" к нулю. Сообщение отредактировал torrol - 23.2.2012, 13:12
» Спасибо сказали: «
|
|
|
|
nF0rce |
23.2.2012, 13:27
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 23.2.2012, 11:46) Полупроводник всегда горит быстрее любого плавкового предохранителя. Резисторы (отечественные МЛТ 24ома на 0.5ватта) даже очень почерневшие сохраняют работоспособность в отличии от импортных. Для упрощения поиска дефектов еще можете отпаять транзисторы защиты Т13,Т14 и Т15,Т16. Они при увеличении тока через выходные транзисторы открываются падением напряжения на проволочных резисторах R33,R34 и R55,R56 и "садят" базы транзисторов Т17,Т18 и Т19,Т20 на "среднюю точку" усилителя, прикрывая тем самым верхнее и нижнее плечи усилителя. Грубо говоря представьте себе, что у вас есть 2источника питания и 2 переменных резистора (верхнее и нижнее плечи усилителя), а в диагональ моста (меду средними точками плеч усилителя и источников питания и включается нагрузка) Если какое то плечо пробито то другое из-за того, что к нему начинает прилагаться напряжения с противоположного плеча, открывается и начинает тоже гореть. Степень открытия каждого из плеч зависит от потенциала на базах Т17 и Т18 по отношению к средней точке (выходу усилителя- ощей точки проволочных резисторов) То есть если базы этих транзисторов соединить с этой точкой, то они, а следовательно и плечи должны закрыться и ток прекратиться. Поэтому и следует переменные резисторы поставить в верхнее положение ( при этом откроются Т11 и Т12 уменьшив потенциалы на базах относительно средней точки усилителя) Уж не знаю,как я понаписал- наверное не понятно? Хреновый из меня объяснялщик. Еще добавлю: если по какойто причине на выходе усилителя возникает "плюсик", то он через R29 попадет на базу Т5 триода и прикроет его(потенциал потянется к эмиттеру этого триода) прикрывшийся Т5 вызовет большее открывание Т1 (дифкаскад-эмиттеры через резисторы соединены в одну точку. что и вызывает перераспределение токов) Открываясь Т1 вызывет увеличение падения напряжения на R7, а значит это откроет Т7(лотенциал его базы потянется в сторону коллектора) Открытие Т7 вызовет приток на базы транзисторовТ17иТ18 "минуса" то есть нижнее плечо будет открываться, а верхнее прикрываться, возвращая первоначальный "плюсик" к нулю.
Признаюсь, ничего не понял. Обязательно потом постараюсь, очень вдумчиво все прочитать и понять. А так, из всего этого я только понял, что мои резисторы, вполне могут быть рабочими, и остается пока только попробывать поменять транзисторы.
|
|
|
|
nF0rce |
23.2.2012, 18:38
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(Arno.87 @ 23.2.2012, 17:15) Это на каких по схеме VT... ?
Да, на них такие же показатели, только я не выпаивал, а просто при включеном усилителе измерил. Хм, еще на них есть радиаторы маленькие, так вот, самый первый (который 17V) Холодный, 2- еле теплый, остальные 2 оба теплые. (КТ815Г) Сообщение отредактировал nF0rce - 23.2.2012, 19:11
|
|
|
|
torrol |
23.2.2012, 19:02
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 23.2.2012, 15:36) Отпаяв все 4 транзистора, измерил ток идущий к ним. 1)17V 2,3,4) 31V (+-1) Это и за сгоревших резисторов?
Честно говоря я не понял к каким точкам относятся указанные Вами режимы 17V и 31V Кстати в прежней писанине я ленился переключать EN на RU поэтому вместо VT - писал русскуюТ У Вас сейчас остался необходимый для задания раочего режима минимум транзисторов Если можете сообщите какие напряжения относительно корпуса в точках: 1. соединения R33 и R34 (это выход усилителя) 2.на базах VT17 и VT18 ( это все пока только для одного канала)
|
|
|
|
torrol |
23.2.2012, 19:36
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 23.2.2012, 17:38) Да, на них такие же показатели, только я не выпаивал, а просто при включеном усилителе измерил. Хм, еще на них есть радиаторы маленькие, так вот, самый первый (который 17V) Холодный, 2- еле теплый, остальные 2 оба теплые. (КТ815Г)
Тот который холодный или пробит или заперт (для КТ815 на базе относительно его эмиттерапотенциал близкий к нулю или отрицательный) И еще, почему то у Вас нет отрицительных величин напряжения- ведь источник питания +/-27вольт
|
|
|
|
nF0rce |
23.2.2012, 20:14
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 23.2.2012, 18:02) Честно говоря я не понял к каким точкам относятся указанные Вами режимы 17V и 31V Кстати в прежней писанине я ленился переключать EN на RU поэтому вместо VT - писал русскуюТ У Вас сейчас остался необходимый для задания раочего режима минимум транзисторов Если можете сообщите какие напряжения относительно корпуса в точках: 1. соединения R33 и R34 (это выход усилителя) 2.на базах VT17 и VT18 ( это все пока только для одного канала)
Измерил, поправде говоря первый раз что то измеряю, скорее всего неправильно измерил. Но вот что получилось. На цифровом мальтиметре поставил на 20V (По переменному току) R33- .006 R34- .006 VT17- . 006 VT18- .006 Сначала правда показывает .009, но медленно начинает опускаться до .006 Сообщение отредактировал nF0rce - 23.2.2012, 20:15
|
|
|
|
torrol |
23.2.2012, 23:06
|
Любит поговорить
Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Регистрация: 24.11.2011
Пользователь №: 410 438
Репутация: 6
|
Цитата(nF0rce @ 23.2.2012, 19:14) Измерил, поправде говоря первый раз что то измеряю, скорее всего неправильно измерил. Но вот что получилось. На цифровом мальтиметре поставил на 20V (По переменному току) R33- .006 R34- .006 VT17- . 006 VT18- .006 Сначала правда показывает .009, но медленно начинает опускаться до .006
Вам необходимо мультиметр ставить в положение для измерения постоянного тока. Один щуп установить на "корпус" или выводы с платы 23 и 24, которые должны звониться с корпусом лентопротяхного механизма. Вторым же щупом производить измерения в различных точках схемы, к примеру в точке соединения R33иR34. Аналогично и другие режимы, то есть один щуп так и остается на "корпусе" а вторым касаться, к примеру точки "Б"(база) транзистора VT17. И еще- предел измерения прибора нужно ставить больше. Ведь у Вас источник 2*27вольт, следовательно предел должен быть не меньше 60 вольт.
|
|
|
|
nF0rce |
24.2.2012, 17:55
|
Болтун
Группа: Computer Graphics Club
Сообщений: 715
Регистрация: 10.8.2009
Из: Томская область, с.Подгорное.
Пользователь №: 126 983
Репутация: 170
|
Цитата(torrol @ 23.2.2012, 22:06) Вам необходимо мультиметр ставить в положение для измерения постоянного тока. Один щуп установить на "корпус" или выводы с платы 23 и 24, которые должны звониться с корпусом лентопротяхного механизма. Вторым же щупом производить измерения в различных точках схемы, к примеру в точке соединения R33иR34. Аналогично и другие режимы, то есть один щуп так и остается на "корпусе" а вторым касаться, к примеру точки "Б"(база) транзистора VT17. И еще- предел измерения прибора нужно ставить больше. Ведь у Вас источник 2*27вольт, следовательно предел должен быть не меньше 60 вольт.
Благодарю что так подробно объяснили. Вот что вышло: R33: 00 R34: 00 VT17: 1.2 VT18: -1.2 С R33 и R34 что то не так? Может из за того что выходные транзисторы все отпаяны? R55:0 R56:0 VT19: 1.6 VT20: -0.7 R50: -17.1 R52: -31.8 VT8: 29.3 R41: 27.2 R51: 0 VT24: -30.1 VT27: 1.0 VT21: 0.7 VT22: -26.8 Вот что еще намерил. Сообщение отредактировал nF0rce - 24.2.2012, 19:52
|
|
|
|
nik1107 |
24.2.2012, 19:24
|
Любит поговорить
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 479
Регистрация: 24.12.2007
Из: Siberia
Пользователь №: 14 633
Репутация: 18
|
Цитата(nF0rce @ 24.2.2012, 17:55) Благодарю что так подробно объяснили. Вот что вышло: R33: 00 R34: 00 VT17: 1.2 VT18: -1.2 С R33 и R34 что то не так? Может из за того что выходные транзисторы все отпаяны?
Ну Что еще намерил?
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|