Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



5 страниц V « < 2 3 4 5 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Великий и могучий русский язык., филология
Великий и могучий русский язык.
Вырождается ли русский язык?
Да [ 51 ] ** [51.00%]
Нет [ 49 ] ** [49.00%]
Всего голосов: 100
Гости не могут голосовать 
ЮрийYra
сообщение 23.2.2010, 12:15
Сообщение #61


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 676
Регистрация: 21.8.2008
Из: Омск
Пользователь №: 45 763



Репутация:   107  


Цитата(Пaтологоaнaтом @ 22.2.2010, 21:56) *

Интрига.
Видимо, какой-то контекст будет — как я провел этим летом что-то.
А может просто типа фраза-якорь.
Как вариант: Как я провел этим летом (кого-то).
А уж в переносном смысле смысле или как Сусанин - режиссер его знает. rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Advocaat
сообщение 23.2.2010, 21:52
Сообщение #62


Все норовят сунуться в мой тихий омут и обидеть моих милых чертей
Group Icon


Группа: Активисты деманда
Сообщений: 15 457
Регистрация: 13.11.2008
Пользователь №: 60 525



Репутация:   4330  


Цитата(Vice 666 @ 21.2.2010, 16:06) *

Что вы понимаете под исконно русским языком?

Под исконно русским, я имею ввиду старо-славянский, в данном случае
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Advocaat
сообщение 23.2.2010, 22:29
Сообщение #63


Все норовят сунуться в мой тихий омут и обидеть моих милых чертей
Group Icon


Группа: Активисты деманда
Сообщений: 15 457
Регистрация: 13.11.2008
Пользователь №: 60 525



Репутация:   4330  


Цитата(Vice 666 @ 21.2.2010, 16:06) *

Жена, сын, дочь, вода, луна и т.д. (индоевропеизмы); поле, небо, земля, река, ветер, дождь, клён, липа, лось, змея, уж, комар, муха, друг, лицо, губа, горло, сердце, нож, серп, игла, зер­но, масло, мука, колокол, клетка; чёрный, белый, тон­кий, острый, злой, мудрый и т.д. (общеславянская лексика); собака, белка, сапог, рубль, повар, плотник, деревня, кля­ча, ладонь, кипятить (восточнославянская лексика). Что пропало? Как к современности адаптировалось, например, слово "жена"? Как было у этого слова значение "замужняя женщина", так и осталось по сей день.

А вот тут прежде, чем столько букавок набивать, разберитесь, жена, раньше говорили или супруга, ладонь или длань, чудо или диво, глаз или око, именно это я имею ввиду, слова вышедшие из обихода в наше время. А адаптировался и сам язык, так скажем производя на свет всевозможные слова, как правило искажая и преобразуя прежние.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vice 666
сообщение 23.2.2010, 22:54
Сообщение #64


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 813
Регистрация: 14.9.2008
Пользователь №: 49 303



Репутация:   245  


Цитата(Advocaat @ 23.2.2010, 21:52) *

Под исконно русским, я имею ввиду старо-славянский, в данном случае


Да ну? biggrin.gif На исконно русском, т.е старославянском (как вы считаете) мы не говорили никогда! Старославянский даже к "мертвым" языкам отнести нельзя (как латинский или полабский), потому что он никогда и не был "живым" разговорным языком. Это язык письменно-литературный, который появился в процессе переводческой деятельности конкретных исторических лиц.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vice 666
сообщение 23.2.2010, 23:12
Сообщение #65


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 813
Регистрация: 14.9.2008
Пользователь №: 49 303



Репутация:   245  


Цитата(Advocaat @ 23.2.2010, 22:29) *

А вот тут прежде, чем столько букавок набивать, разберитесь, жена, раньше говорили или супруга, ладонь или длань, чудо или диво, глаз или око, именно это я имею ввиду, слова вышедшие из обихода в наше время. А адаптировался и сам язык, так скажем производя на свет всевозможные слова, как правило искажая и преобразуя прежние.


Слово "жена" по отношению к слову "супруга" (древнерусское по происхождению) намного древнее, т.к. относится к индоевропеизмам (праязык). "Чудо", кстати, заимствовано древнерусским языком из старославянского. Старославянизмы вообще в русской лексике являются заимствованиями. Так что сначала разберитесь вы, а между делом Фасмера поюзайте wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
always
сообщение 24.2.2010, 1:49
Сообщение #66


Пусть всегда будет солнце!
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 9 319
Регистрация: 5.6.2008
Пользователь №: 35 815



Репутация:   488  


Цитата(Advocaat @ 23.2.2010, 20:52) *

Под исконно русским, я имею ввиду старо-славянский, в данном случае

Соглашусь с пользователем Vice 666, старославянский язык - это общеславянский литературный язык, созданный для удобства переводов христианской литературы; своё продолжение старославянский получил уже в церковном языке.
Что касается исходных форм русского языка, то более правильным будет употребление термина - древнерусский (восточнославянский язык), хотя можно копнуть и ещё глубже, до праславянского - языка предка славян.

Цитата(Пaтологоaнaтом @ 22.2.2010, 21:56) *

Интрига.
Видимо, какой-то контекст будет — как я провел этим летом что-то.
А может просто типа фраза-якорь.

В каком-то интервью режиссёр вроде как говорил, про рекламную фишку в названии, то есть ошибка заложена во фразу специально.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 25.2.2010, 8:22
Сообщение #67


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 377
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(Wirel @ 25.2.2010, 2:24) *

только визуальная память помойму врождённое качество, и грамотность, если она от визуальной памяти, помойму тоже получится врождённая. smile.gif


Не скажи. Визуальная память - вполне тренируемая штука. См. всяческие техники фоточтения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Advocaat
сообщение 25.2.2010, 12:10
Сообщение #68


Все норовят сунуться в мой тихий омут и обидеть моих милых чертей
Group Icon


Группа: Активисты деманда
Сообщений: 15 457
Регистрация: 13.11.2008
Пользователь №: 60 525



Репутация:   4330  


Цитата(Vice 666 @ 23.2.2010, 22:54) *

Да ну? biggrin.gif На исконно русском, т.е старославянском (как вы считаете) мы не говорили никогда! Старославянский даже к "мертвым" языкам отнести нельзя (как латинский или полабский), потому что он никогда и не был "живым" разговорным языком. Это язык письменно-литературный, который появился в процессе переводческой деятельности конкретных исторических лиц.

ох, миледи, эти уж мне ваши штюдентские словарики без особой надобности, возраст уже не тот. Почти все мои посты, это чисто имхо и я не отношусь к типу дамочек с линейкой в заднице.
А что касаемо сарославянского языка, не на нем ли произносятся молитвы к богу и по сей день? хотя вряд ли вы их знаете...666 biggrin.gif
А вобщем, респект super.gif ,вижу умеете пользоваться гуглом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Omvoland
сообщение 25.2.2010, 12:16
Сообщение #69


Слишком странный чтобы жить, слишком редкий чтобы сдохнуть.
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 7 163
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 10 511



Репутация:   433  


Цитата(Advocaat @ 25.2.2010, 11:10) *
...А что касаемо сарославянского языка, не на нем ли произносятся молитвы к богу и по сей день? хотя вряд ли вы их знаете...666 biggrin.gif
И на латинском тоже, хотя его "почему-то" относят к мёртвым языкам. Если быть точным, то у нас молитвы произносятся на так называемым церковнославянском, специальном языке, "живым" никогда и не бывшим. smile.gif

Сообщение отредактировал Omvoland - 25.2.2010, 12:49
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЮрийYra
сообщение 25.2.2010, 13:55
Сообщение #70


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 676
Регистрация: 21.8.2008
Из: Омск
Пользователь №: 45 763



Репутация:   107  


Что-то вы меня совсем запутали. Значит, если перевести на русский язык какой-то учебник и начать по нему обучать детей в школе, то русский язык сразу перестанет быть разговорным? Или, если я напишу какую-то фразу не кирилицей, а латиницей, то она сразу перестанет восприниматься на слух?

Сообщение отредактировал ЮрийYra - 25.2.2010, 13:55
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 25.2.2010, 14:11
Сообщение #71


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 377
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(Advocaat @ 25.2.2010, 12:10) *

ох, миледи, эти уж мне ваши штюдентские словарики без особой надобности, возраст уже не тот. Почти все мои посты, это чисто имхо и я не отношусь к типу дамочек с линейкой в заднице.


Не, ты не относишься к числу дам с линейкой в пятой точке, только к семейству с кашей в голове. Раскладываю с кочки зрение психологии "Я оказалась не права, надо срочно компенсировать и наехать на личность".

Цитата(ЮрийYra @ 25.2.2010, 13:55) *

Что-то вы меня совсем запутали. Значит, если перевести на русский язык какой-то учебник и начать по нему обучать детей в школе, то русский язык сразу перестанет быть разговорным? Или, если я напишу какую-то фразу не кирилицей, а латиницей, то она сразу перестанет восприниматься на слух?


Тут говорится про то, что старославянский никогда не был языком на котором говорили. Потому он изначально мертворожденный, в отличие от латыни, потому что на латыни таки говорили. Медиков сейчас не считаем smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЮрийYra
сообщение 25.2.2010, 14:43
Сообщение #72


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 676
Регистрация: 21.8.2008
Из: Омск
Пользователь №: 45 763



Репутация:   107  


Цитата(shouhei @ 25.2.2010, 13:11) *

Тут говорится про то, что старославянский никогда не был языком на котором говорили. Потому он изначально мертворожденный, в отличие от латыни, потому что на латыни таки говорили. Медиков сейчас не считаем smile.gif
Здесь явно какая-то особая логика. Кирил и Мефодий перевели на славянский язык библейские тексты, но на этом языке словяне оказывается не говорили(хотя в основе его лежал один из говоров южных славян, а различия между славянскими языками были невелики), поэтому его назвали старославянским. Как-то так?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 25.2.2010, 15:56
Сообщение #73


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 377
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


Цитата(ЮрийYra @ 25.2.2010, 14:43) *

Здесь явно какая-то особая логика. Кирил и Мефодий перевели на славянский язык библейские тексты, но на этом языке словяне оказывается не говорили(хотя в основе его лежал один из говоров южных славян, а различия между славянскими языками были невелики), поэтому его назвали старославянским. Как-то так?


Нет. Совсем не так. Использовался он для переводов, "грамотека" там была достаточно своеобразной и таки читать на нем - это надо было уметь. Близко к английскому, если так можно сказать, правописание одно - произношение другое.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пaтологоaнaтом
сообщение 25.2.2010, 16:21
Сообщение #74


Путин переигрывает
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 16 816
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886



// shouhei и Advocaat, флирт — через личку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vice 666
сообщение 25.2.2010, 19:35
Сообщение #75


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 813
Регистрация: 14.9.2008
Пользователь №: 49 303



Репутация:   245  


Цитата(Advocaat @ 25.2.2010, 12:10) *

ох, миледи, эти уж мне ваши штюдентские словарики без особой надобности, возраст уже не тот.


Действительно... В таком возрасте уже на погост пора ползти, а не о великом нашем и могучем разглагольствовать, обложившись "словариками" biggrin.gif

Цитата(Advocaat @ 25.2.2010, 12:10) *

Почти все мои посты, это чисто имхо


Ога-ога. Чисто имхо, что наш исконный язык старославянский biggrin.gif

Цитата(Advocaat @ 25.2.2010, 12:10) *

я не отношусь к типу дамочек с линейкой в заднице.


1. Очень за тебя рада smile.gif
2. Последняя фраза в предложении - порождение извращенной фантазии?! blink.gif


Цитата(Advocaat @ 25.2.2010, 12:10) *

хотя вряд ли вы их знаете...666 biggrin.gif


Ну, почему же. "Отче наш" и "Символ веры" знаю. Хотя, да, не воцерковленный я человек... видимо 666 в нике накладывает свой отпечаток biggrin.gif

Цитата(Advocaat @ 25.2.2010, 12:10) *

А вобщем, респект super.gif ,вижу умеете пользоваться гуглом.


Могу и тебя научить. За отдельную плату smile.gif

Сообщение отредактировал Vice 666 - 25.2.2010, 19:37
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Advocaat
сообщение 25.2.2010, 20:52
Сообщение #76


Все норовят сунуться в мой тихий омут и обидеть моих милых чертей
Group Icon


Группа: Активисты деманда
Сообщений: 15 457
Регистрация: 13.11.2008
Пользователь №: 60 525



Репутация:   4330  


Цитата(Vice 666 @ 25.2.2010, 19:35) *

Действительно... В таком возрасте уже на погост пора ползти, а не о великом нашем и могучем разглагольствовать, обложившись "словариками" biggrin.gif

"Ох, мамо, яки заречениски собаки, от десятерых одна, еле отбрехалась" biggrin.gif Что ж с вас взять, молодёжь , только я ждала чего нибудь поумнее на латинском или полабском biggrin.gif
С моей стороны обсуждение этого вопроса закончено, а вы прошу продолжайте, не стесняйтесь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vice 666
сообщение 25.2.2010, 21:23
Сообщение #77


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 2 813
Регистрация: 14.9.2008
Пользователь №: 49 303



Репутация:   245  


Цитата(Advocaat @ 25.2.2010, 20:52) *

"Ох, мамо, яки заречениски собаки, от десятерых одна, еле отбрехалась" biggrin.gif Что ж с вас взять, молодёжь , только я ждала чего нибудь поумнее на латинском или полабском biggrin.gif
С моей стороны обсуждение этого вопроса закончено, а вы прошу продолжайте, не стесняйтесь.


Да какой уж тут полабский. С исконно русским бы разобраться. Хотя что ж с вас взять в вашем то преклонном возрасте?! smile.gif Слив так слив smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЮрийYra
сообщение 26.2.2010, 3:16
Сообщение #78


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 676
Регистрация: 21.8.2008
Из: Омск
Пользователь №: 45 763



Репутация:   107  


Цитата(shouhei @ 25.2.2010, 14:56) *

Нет. Совсем не так. Использовался он для переводов, "грамотека" там была достаточно своеобразной и таки читать на нем - это надо было уметь. Близко к английскому, если так можно сказать, правописание одно - произношение другое.
Ну вот, спасибо, что просветил. А то я думал, что статус "литературный" для языка нечто иное обозначает.

Сообщение отредактировал ЮрийYra - 27.2.2010, 17:56
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baltazar_Rus
сообщение 23.5.2012, 18:44
Сообщение #79


Ломом подпоясанный
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 566
Регистрация: 22.1.2012
Пользователь №: 419 724



Репутация:   13  


Русский язык не вырождается, он просто трансформируется с влиянием времени, меняются времена, формы гос. правления, даже религия - язык остаётся в своей базовой лексике практически неизменным. Согласен с теми, кто говорит о замусоренности языка, обилии жаргонизмов, неологизмов, англицизмов и пр. Но это нормальное явление, в 19 веке были популярны галлицизмы, т.е. заимствования из французского, который негласно был лингва-франка в тогдашней Европе, ещё ранее, где-то с эпохи Петра Великого, в русский язык попала куча заимствований из немецкого и голландского (матрос, шхуна, шкипер, лагерь, гауптвахта, егерь и пр.). В 17 веке в "языке" дьяков Посольского приказа, ведавшего сношениями с иностранными гос-вами были популярны полонизмы. Однако повторяю - базовая лексика, доставшаяся русскому от древнерусского и от т.н. праславянского осталась прежней - обозначения животных, предметов обихода и быта, термины родства и пр. cool.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пaтологоaнaтом
сообщение 3.12.2014, 19:29
Сообщение #80


Путин переигрывает
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 16 816
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886



Старинные русские ругательства:
» Спойлер (нажмите, чтобы прочесть) «
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V « < 2 3 4 5 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 25.8.2019, 14:38
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов