Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



9 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> У вас в городе тоже есть нарушения прав?, почему нет возможности выбрать ОС???
Red Phoenix
сообщение 22.10.2007, 20:58
Сообщение #1


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: GNU/Linux
Сообщений: 132
Регистрация: 29.8.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 973



Репутация:   12  


Сегодня ходил по Барнаульским магазинам, искал ноут.
Вследствие того, что я не хочу тратить деньги на виндовс (коим пользоваться не собираюсь), спрашивал про ноуты без ОС и про возможность вернуть деньги при отказе от ОС (как в любой нормальной европейской стране).
Если и находил ноуты с freedos, то их конфигураця оставала желать лучшее.
Практически везде "продавцы" либо посмеивались, либо глаза квадратными делали "вы что, под ДОСом работать будете???????????????????".
Все свелось к тому, что эта вездесущая винда как они сказали ставится у поставщиков и йух получает конечный пользователь. sad.gif
Почему такое???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
keeper
сообщение 22.10.2007, 21:07
Сообщение #2


WRS
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 2 774
Регистрация: 17.8.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 120



Репутация:   47  


Да потому что большинство софта выпускается именно к винде, + из-за высокого уровня пиратства в России многие люди даже не знают про другие ОС кроме винды. Я недавно в сервисном центре СТК спрашивал про подключения в мандриве, так мне сказали, что они не занимаются настройкой посторонних ОС из-за их ненадёжности.smile.gif

В цыфровом портале однажды краем глаза видел ноут, так вот на нём была заставка с Линуха(с Таксом). Не знаю какая там была ось, но чем чёрт не шутит.

Сообщение отредактировал keeper - 22.10.2007, 21:09
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Panda
сообщение 22.10.2007, 21:08
Сообщение #3


Ко админ ТО
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 3 171
Регистрация: 20.7.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 2 348



Продавец ноутбуков - ты опять крайний. Или Windows Vista в каждый дом



Кажется что, вокруг Vista споры утихают только ночью, да и то не всегда. Чем дальше, тем больше мы видим в ней каких-то недочётов, недоделок, а мысли о том, что Vista пустили на рынок ОС слишком рано, посещают всё чаще и чаще.

Так при установке Alcohol 120% версии 1.9.5.3105 , мы вспомнили сразу Windows ME. Почему? Потому что Vista на попытку установить это ПО, которое, судя по всему, она посчитала небезопасным, отреагировала, деликатно выдав синий "экран" с ошибкой 10000007е, и перезагрузилась. Пусть количество программ вызывающих столь летальный исход не так велико, зато программы, которые, так или иначе, отказываются работать с этой ОС, пестрят своим обилием и разношерстностью.

То ли по этому, то ли ещё по каким-то мистическим причинам, но чем больше ассортимент ноутбуков с предустановленной Vista, тем больше претензий в адрес дилеров. Одно дело, когда все жалобы кончаются попытками пользователей самостоятельно установить уже привычный Windows XP и совсем другое, когда покупатель пытается вернуть такой ноутбук непосредственно продавцу.

Закон о защите прав потребителей регламентирует взаимоотношения обеих сторон - покупателя и продавца. Но, как известно, мировые судьи редко отдают свой голос в защиту продавца - покупатель всегда прав. Но так ли это в действительности?

Отвечать за чужие ошибки никто не любит, но что делать продавцу, если производитель изначально снял ответственность за свой продукт и переложил её на третьих лиц? К сожалению, в мире высоких технологий теперь это тоже не редкость. Так совсем недавно в розничную сеть супермаркетов ноутбуков Tenfold с претензией к операционной системе обратился покупатель, купивший ноутбук на базе MS Windows Vista. Принимая решение, покупатель выбрал понравившуюся модель ноутбука с установленной операционной системой MS Windows Vista Basic Edition, однако выразил желание удалить предустановленную на заводе версию ОС и самостоятельно инсталлировать на ноутбук предыдущую версию ОС Windows XP Home Edition.

Единственное, что интересовало клиента: сможет ли он сделать это сам. Напрашивался естественный ответ - да, так как есть интернет, есть службы поддержки производителя ноутбука, есть горячая линия Microsoft. И консультант супермаркета ноутбуков посоветовал покупателю произвести следующие действия: либо приобрести дополнительный софт для операции downgrade; либо обратиться в представительство Microsoft за консультацией, где можно через Интернет "скачать" необходимую программу.

Покупатель отказался от покупки программы, отказался от платных услуг специалистов сервисного центра Tenfold, и, рассчитывая на собственные силы и навыки, ушел довольный покупкой ноутбука, но через несколько дней вернулся в салон с претензией на неработающий ноутбук и требованием либо вернуть деньги, либо обменять оборудование.

Продавцам-консультантам удалось выяснить следующее: покупатель, придя домой, смог убедиться в том, что, видимо, предполагал заранее: некоторые любимые программы под Vista работать не хотят. Мы, конечно, не знаем происхождения этих программ, поэтому судить, почему они не работают, судить не беремся. Со слов покупателя известно лишь то, что он попытался в домашних условиях установить Windows XP Home Edition, дистрибутив которого у него уже был давно припасен. Установить более раннюю версию софта все-таки не получилось.

Покупатель обращался и в российское представительство Microsoft, однако, ему, к сожалению, не хватило терпения дождаться ответа оператора и получить экспертную консультацию. Обращался и в представительство производителя ноутбука, где ему также не смогли помочь, т.к. упорно отправляли его с вопросами о предустановленной ОС к разработчику оной т.е. в Microsoft. Круг замкнулся, и потребитель решил обратиться в розничную сеть, по месту покупки мобильного ПК с претензией о том, что его ноутбук не работает.

Из салона его отправили в собственный сервисный центр розничной сети на предмет выявления неисправностей. В сервисном центре потребителю восстановили установленную на заводе операционную систему MS Windows Vista Basic Edition и дали заключение о полной исправности устройства, тем самым, исчерпав претензию к продавцу ноутбука.

Как все знают, при активации предустановленной на ноутбук операционной системы, на экран выводится стандартное лицензионное соглашение от Microsoft, в этот момент пользователю предлагают принять соглашение и продолжить работу, либо отказаться от нее…тогда ноутбук выключится сам, и вы можете повторить попытку начать работать заново.

Во время восстановления операционной системы инженеры обратили вниманием на то, на что никто и никогда не обращал внимание - на текст лицензионного соглашения Microsoft, вернее на его самую нижнюю часть, скрытую от Пользователя узким окном оболочки инсталляционного интерфейса. То есть прочитать скрытый абзац, можно только прокрутив текст лицензионного соглашения до самого конца.

Современному пользователю некогда читать весь текст, тем более, что для этого необходимо прокручивать экран - и он автоматически соглашается с условиями, чтобы поскорее начать работу с купленным ноутбуком. Инженеры сервисного центра дочитали текст до конца и сравнили его с текстами на других ноутбуках, находившихся в тот момент на ремонте. И нашли нимало интересных отличий. Почти каждый производитель портативных ПК, из исследованных инженерами восьми брэндов, приписывал к стандартному тексту Microsoft свои дополнительные "инструкции" на предмет неудовлетворенности софтом.
Приведем несколько примеров подобных инструкций.

Например, один производитель предлагает потребителю вернуть "неиспользованный программный продукт по месту покупки оборудования". Как возможно вернуть "неиспользованный" продукт остается загадкой. Если покупатель уже пытался установить программное обеспечение и остался чем-то недоволен, то продукт уже использован, это раз. Как отделить предустановленный на заводе сотф от самого ноутбука? Это два. Или предполагается, что необходимо отделить жесткий диск на котором предустановлена ОС от портативного ПК? Непонятно.

Другой - предлагает получить "компенсацию за программное обеспечение у установщика оборудования". В случае с системным интегратором и корпоративным клиентом это понятно, один установил, другому не понравилось. А как быть в случае с розничными продавцом и потребителем, если не было этого самого "установщика оборудования"?

Во-первых, как можно вычесть стоимость изначально-установленного программного обеспечения из стоимости готового изделия, т.е. ноутбука? Операционная система изготовлена в компании Microsoft, "залита" на ноутбук на заводе производителя, расположенного где-то в юго-восточной Азии, цена ОС уже включена в стоимость ноутбука и известна только Microsoft и производителю, но никак не розничному продавцу в России. Как операцию вычисления может произвести розничный продавец, да и почему это должен делать именно он?

Третий производитель предлагает "вернуть программное обеспечение вместе с аппаратным обеспечением поставщику". Поставщик, в данном случае, - розничная сеть, то есть тот, кто "поставил" оборудование покупателю. И тогда, по логике вещей и в соответствии с ГК РФ, розничная сеть должна вернуть оборудование своему поставщику - дистрибьютору, а они, в свою очередь, своему поставщику - производителю. Но на каких основаниях поедет на завод изготовителя прекрасно работающий ноутбук - большой вопрос. К тому же, что в случае с предустановленной ОС считать программным обеспечением - "рековери" диск, лежащий в комплекте, или сам жесткий диск ноутбука с установленной на него ОС? Вопросы, вопросы и вопросы…

Справедливости ради, оговоримся, что были и те производители, которые не добавили к стандартному тексту ни одного слова "от себя". И к счастью, прецедент произошел именно с таким ноутбуком. То есть, розничной сети просто повезло! А могло дойти до суда, и в случае ноутбука другой торговой марки и при таких рекомендациях от производителя, суд бы принял сторону Потребителя, конечно, если бы догадался посмотреть на последний абзац лицензионного соглашения.

Подобные "сюрпризы" и неточность формулировок приводят к тому, что крайним остается продавец портативной электроники. Эта история - первая ласточка в череде подобных событий, которые вполне могут произойти и в других сетях, занимающихся продажами высокотехнологичных новинок.

Видимо недовольство продавцов или просто постоянные жалобы непосредственных клиентов дошли и до Microsoft. Так или иначе, совсем недавно, не афишируя свои действия, Microsoft разрешила производителям ноутбуков, с предустановленной Vista Business и Ultimate, включать в поставку новых моделей диск с Windows XP. Это несомненно позволит продавцам ноутбуков вздохнуть с облегчением хотя бы ненадолго.

Как известно всё хорошее быстро кончается. Не смотря на лояльность, Microsoft всё же требует прекратить выпуск ноутбуков, с предустановленной Windows XP, уже до конца января 2008 года. Хотя производители и обещают сделать всё возможное, что бы получить отсрочку, всё же разумно было бы пользователям поскорее адаптироваться к Windows Vista.

Надеяться продавцам остаётся только на то, что уже совсем скоро увидят свет множество нужных для работы и развлечений программ, в том числе shareware, "заточенных" под MS Windows Vista. И потребитель сможет спокойно забыть о своей коллекции старых и неизвестно как добытых программ под MS Windows XP Home Edition.

Да и в ближайшее время в силу вступят поправки к Закону о защите прав потребителей, регламентирующие сферу высокотехнологичных товаров. Эти поправки увеличат ответственность за сроки и качество выполняемых ремонтов, но зато Продавец будет восстановлен в правах и защищен законом. Теперь договор с продавцом технически сложного или дорогостоящего товара можно будет расторгать при обнаружении существенных недостатков. Это позволит остановить набирающий силу потребительский террор продавцов и уравняет в правах продавца и потребителя.
http://www.digimedia.ru/articles/soft/wind...a-v-kazhdy-dom/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
M43x
сообщение 22.10.2007, 21:16
Сообщение #4



Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 7 159
Регистрация: 24.6.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 664



Репутация:   412  


В Мэйпле видел асеровские ноуты очень неплохой конфигурации и без ОС. Насколько мне известно, в Ультре покупателей не заставляют покупать ОС.

Сообщение отредактировал M43x - 22.10.2007, 21:17
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
c0rsa1r
сообщение 22.10.2007, 22:07
Сообщение #5


c0rsa1r of the queen
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 125
Регистрация: 20.9.2007
Из: Matrix HDD 1st sector
Пользователь №: 6 164



Репутация:   55  


1 Начнем с того что
1 Производители ноутбуков по какойто невнятной причине считают НОУТБУК(далее НБ) неразделимым программно аппаратным комплексом.
2 Производители не всегда комплектуют НБ дисками восстановления.
3 Получают процент от одной небольшой конторки из USA которая мне лично про;%:ла все мозги своими поделиями с недоинтерфейсами и недопроблемами.
2 Продолжим тем что
1 На моей практике воозвращать деньги удалось 2м людям (я один из них), и то только после длительных переговоров с компанией производителем.
2 Следовательно при утере информации согласно 1.1 с раздела восстановления и отсутствия дисков восстановления в комплекте, пользователь ВПРАВЕ прийти в авторизированный сервисный центр, и потребовать согласно Федерального закона о защите прав потребителя возместить стоимость НБ сдав при этом его организации продавшей его.
3 Федеральный и Региональный законы о защите прав потребителя гласят, что ни один самостоятельный продукт (а ведь винду можно куптиь отдельно от НБ) не может быть продан "в догонку к другому" в обязательном порядке, что является причиной подать жалобу в компанию продающую сей товар (дабы они потом сами разбирались).
4 Как вариант можно найти контору которая на заказ привезет тот же Dell,Rover,iRU, maxSelect c досом либо с linux (для всех это одна две модели из всего модельного ряда)
3 Самое обидное, что
1 Стрясти деньги с таких гигантов как Toshiba, FS, Samsung - почти нереально
2 Стрясти деньги с Asus, Acer, HP - возможно, НО для этого придется подписывать кучу бумаг, в том числе отказ от гарантии см 1.1
3 MS, как и почти все производители реально простите меня СРАТЬ хотели на нестандартного потребителя, а так же на ФЗ и РЗ (собсно давя на них я и поднял стоимость ОС с Asus)

Итого получается, что без винды - ни туды ни сюды. Ж(
При покупке ноута советую почитать tuxmobil.org/mylaptops.html, запастись перед покупкой LiveCD/DVD посвежее (благо кое где дают возможность попробовать загрузиться с нее) И держать диски восстановления в далеком углу если упаси аллах с железом чтото случится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
pepper
сообщение 22.10.2007, 22:42
Сообщение #6


Комбайнер
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 886
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 269



Репутация:   50  


Цитата(Red Phoenix @ 22.10.2007, 19:58) *

Если и находил ноуты с freedos, то их конфигураця оставала желать лучшее.

Да ну....когда подбирал себе, видел нормальные ноутбуки HP с freedos на CoreDuo...
Может ты хотел сказать про нормальную конфигурацию за те деньги которые тебя есть, тогда другое дело...
В каких фирмах смотрел то?
Лично для меня удобен вариант который сейчас есть - у бука Toshiba есть авараийный диск с полным пакетом программного обеспечения, дровами и лецензионной Windows XP Home (в Professional превращается легким движением руки, исправлением пары ключей в реестре, без потери лицензии, имхо :-) И вот заниматься извращениями с установкой и настройкой у меня даже желания нет....мне 2 компов для эксперименотов хватает, что бы еще ноутбук с выпучеными глазами крутить рученками... а свободное время я лучше потрачу на поглощение пива...То есть, как тут правильно заметили, покупая ноутбук ты покупаешь в принципе готовую технологию...
Изначально ноуты покупали явно не студенты и явно не для установки на него убогого linux, экономить пару тысяч на операционке при средней стоимости ноута в 50 килорублей ни кто даже не думал...Сейчас просто время поменялось и ноуты покупают все кому не лень...нижняя планка сейчас опустилась помоему до 15-17 тыс. рублей...
Представь картину купил ты автомашину, а у нее запаску не положили, вместо подушек безопасности перьевые подушки японской бабушки запихали...ну это же несерьезно...минимальная комплектуха должна же обеспечена быть...а почему Windows в нее входит? Поищи в Yandex статистику по установленным операционным системам и ты все поймешь....linux далеко не первый :-)...когда софта под linux будет столько же сколько его под Windows и его уровень будет аналогичным, тогда вопрос станет акуальным

Сообщение отредактировал pepper - 22.10.2007, 23:05
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khades
сообщение 22.10.2007, 23:04
Сообщение #7


ня!
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 219
Регистрация: 21.8.2007
Пользователь №: 4 373



Репутация:   10  


Цитата(pepper @ 22.10.2007, 22:42) *

Да ну....когда подбирал себе, видел нормальные ноутбуки HP с freedos на CoreDuo...
Может ты хотел сказать про нормальную конфигурацию за те деньги которые тебя есть, тогда другое дело...
В каких фирмах смотрел то?
---тут отрезано---

нипирдеть
1) чем это линукс убог?
2) многие утилиты консольны - и изза отсутствия ГУИ они сразу становЯтся малофункциональными?
3) софта много) нада искать просто

Сообщение отредактировал Khades - 22.10.2007, 23:05
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
pepper
сообщение 22.10.2007, 23:16
Сообщение #8


Комбайнер
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 886
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 269



Репутация:   50  


Цитата(Khades @ 22.10.2007, 22:04) *

нипирдеть
1) чем это линукс убог?
2) многие утилиты консольны - и изза отсутствия ГУИ они сразу становЯтся малофункциональными?
3) софта много) нада искать просто

Это мое личное мнением Khades :-) Ты же знаешь что это вечный вопрос, и друг другу мы ни чего не докажем, все равно все остануться при своем....Так зачем время терять? :-)
Ну а если кратко - убог он тем, что под него нет нормального софта...финтифлюшки есть, консольки убогие (я всякие консоли в век, когда космические корабли бороздят просторы вселенной - не понимаю (так же как убогие программы на FoxPro, Clipper и.т.п.) спорить не буду, а серьезных программ очень мало, да и они стали появляться только последние 3-4 года...Тот софт которым я пользуюсь отсутствует под Linux, а в кривых эмуляторах я работать отказываюсь...
Один из больных недостатков - отсутствие общей базы с настройками для системы, для программ, аналогичной реестру Windows - все конфиги размазаны блин по всему linux, меня задрало заниматься поисками :-) каждый лепит хрен знает куда и хрен знает что....
linux хорошая, надежная операционка для серверов, для извращений над исходниками ядра и софта....но для повседневной работы она не подходит...

Сообщение отредактировал pepper - 22.10.2007, 23:27
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Red Phoenix
сообщение 23.10.2007, 0:41
Сообщение #9


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: GNU/Linux
Сообщений: 132
Регистрация: 29.8.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 973



Репутация:   12  


Цитата(pepper @ 22.10.2007, 21:42) *

Да ну....когда подбирал себе, видел нормальные ноутбуки HP с freedos на CoreDuo...

Видел МАКСИМУМ celeron 1,6ггц. Даже буки с камнями целерон большей частоты, не говоря уж о пнях( а тем паче и о 2хядерных) и те покрыты дланью вездесущего.
Спросил в позитронике о том, че за фигня. Мне сказали: без винды только старые и ущербные буки идут, а нормальных не будет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hobbeat
сообщение 23.10.2007, 5:29
Сообщение #10


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 170
Регистрация: 11.10.2007
Из: 22
Пользователь №: 7 646



Репутация:   6  


Как так... А как же Dell и Acer которые перешли на выпуск ноутов с линуксом. Dell кажись ставит Ubuntu, что Acer не помню.
Сам же год назад купил фуджитсу-сименс с knoppix в комплекте. Брал самое дешевое из того что есть, так как нужно было дешево и сердито... И срочно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ktak
сообщение 23.10.2007, 10:19
Сообщение #11


Технический специалист
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 1 354
Регистрация: 18.12.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18



Репутация:   124  


Цитата(Red Phoenix @ 22.10.2007, 20:58) *

Вследствие того, что я не хочу тратить деньги на виндовс (коим пользоваться не собираюсь), спрашивал про ноуты без ОС и про возможность вернуть деньги при отказе от ОС (как в любой нормальной европейской стране).

Сейчас компании Dell и, кажется, IBM, начали продажи в Европе ноутов с предустановленной Ubuntu. На другие рынки лезть пока не собираются, ждут, когда в Европе наберут обороты. Так что ждёмс. Как вариант, можно попытаться купить через какой-нибудь интернет-магазин (говорят, иногда так дешевле получается, с учётом доставки, чем покупать здесь).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ktak
сообщение 23.10.2007, 10:35
Сообщение #12


Технический специалист
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 1 354
Регистрация: 18.12.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18



Репутация:   124  


Цитата(Panda @ 22.10.2007, 21:08) *

Так при установке Alcohol 120% версии 1.9.5.3105 , мы вспомнили сразу Windows ME. Почему? Потому что Vista на попытку установить это ПО, которое, судя по всему, она посчитала небезопасным, отреагировала, деликатно выдав синий "экран" с ошибкой 10000007е, и перезагрузилась.

Ставил на ноут Acer Travel Mate с предустановленной Vista Business Edtition программу Alcohol 52% Free Edition. Абсолютно никаких проблем. Бесплатно и лицензионно чисто.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
гадкая
сообщение 23.10.2007, 12:32
Сообщение #13


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 670
Регистрация: 23.6.2007
Пользователь №: 511



Репутация:   2  


Сколько людей, столько и мнений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hobbeat
сообщение 23.10.2007, 12:36
Сообщение #14


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 170
Регистрация: 11.10.2007
Из: 22
Пользователь №: 7 646



Репутация:   6  


Цитата(гадкая @ 23.10.2007, 12:32) *

Сколько людей, столько и мнений.

Такое можно в каждом форуме написать. В споре рождается истина.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
c0rsa1r
сообщение 23.10.2007, 12:42
Сообщение #15


c0rsa1r of the queen
Group Icon


Группа: Sibnet-club
Сообщений: 1 125
Регистрация: 20.9.2007
Из: Matrix HDD 1st sector
Пользователь №: 6 164



Репутация:   55  


Цитата(pepper @ 22.10.2007, 22:16) *

Это мое личное мнением Khades :-) Ты же знаешь что это вечный вопрос, и друг другу мы ни чего не докажем, все равно все остануться при своем....Так зачем время терять? :-)
Ну а если кратко - убог он тем, что под него нет нормального софта...финтифлюшки есть, консольки убогие (я всякие консоли в век, когда космические корабли бороздят просторы вселенной - не понимаю (так же как убогие программы на FoxPro, Clipper и.т.п.) спорить не буду, а серьезных программ очень мало, да и они стали появляться только последние 3-4 года...Тот софт которым я пользуюсь отсутствует под Linux, а в кривых эмуляторах я работать отказываюсь...
Один из больных недостатков - отсутствие общей базы с настройками для системы, для программ, аналогичной реестру Windows - все конфиги размазаны блин по всему linux, меня задрало заниматься поисками :-) каждый лепит хрен знает куда и хрен знает что....
linux хорошая, надежная операционка для серверов, для извращений над исходниками ядра и софта....но для повседневной работы она не подходит...


1 Нежелание прочитать ман чтото - не повод выносить всему вердикт УБОЖЕСТВО
2 Да, и не хватает той костылевости венды... (Конфиги для справки лежат обычно в /etc/ и ~/)
3 Подходит, доказано мной.
(Венда хорошая ось, для леммингов, для убийства времени, для того чтобы заниматься всем чем угодно кроме работы... но для повседневной работы она не подходит...)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
pepper
сообщение 23.10.2007, 20:52
Сообщение #16


Комбайнер
Group Icon


Группа: VIP
Сообщений: 886
Регистрация: 21.6.2007
Пользователь №: 269



Репутация:   50  


Цитата(c0rsa1r @ 23.10.2007, 11:42) *

1 Нежелание прочитать ман чтото - не повод выносить всему вердикт УБОЖЕСТВО
2 Да, и не хватает той костылевости венды... (Конфиги для справки лежат обычно в /etc/ и ~/)
3 Подходит, доказано мной.
(Венда хорошая ось, для леммингов, для убийства времени, для того чтобы заниматься всем чем угодно кроме работы... но для повседневной работы она не подходит...)

1) Нежелание разобраться с настройками Windows и грамотно ее настроить - не повод переходить на убогий Linux
2) Конфиги для справки лежат не только "в /etc/ и ~/"... использование ограниченного количества программ накладывает отпечаток на это незнанием...
3) Да ну :-) 90% пользователей в государственных, коммерческих конторах нашего города, сидящих под Windows занимаются на работе всякой фигней, а работодатели им платят деньги, просто так, из чувства солидарности по игре Квейк...Linux в нормальные фирмы покупают исключительно барыги, которые деньги экономят на всем на чем только можно, в том числе на комфортной работе работников и клиентов - в жару все в офисе сидят потные без кондиционера, зимой в шапках ушанках и варежках обслуживают клиентов...пообедать негде, заказать еду не судьба, вода ржавая из под крана...Linux на компах:-)
Крупные конторы (перекроют на 10 раз все мелкие фирмы количеством работающего народа), сотрудники которых сидят под Windows (и будут сидеть), по серверы я не говорю...
- налоговые инспекции
- водоканал
- пенсионный фонд
- МВД, ГУИН, МЧС
- больницы, диагностический центр, фонд обязательного медстрахования
- администрация города, края, районов
- казначейство, банки, исключения -единицы
- военные комиссариаты по всему краю
- до последнего времени - большая часть школ..
...и.т.д и.т.п.
А кто работает на грамотном Linux, я имею ввиду пользовательские рабочие места?

Сообщение отредактировал pepper - 23.10.2007, 20:57
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Red Phoenix
сообщение 23.10.2007, 22:13
Сообщение #17


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: GNU/Linux
Сообщений: 132
Регистрация: 29.8.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 973



Репутация:   12  


Цитата(pepper @ 23.10.2007, 19:52) *


А кто работает на грамотном Linux, я имею ввиду пользовательские рабочие места?

Я
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rush
сообщение 24.10.2007, 0:07
Сообщение #18


Болтун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 509
Регистрация: 8.8.2007
Из: Деггендорф
Пользователь №: 3 491



Репутация:   26  


Pepper сразил меня, как линуксоида, наповал. Крыть все это великолепие практически нечем. Blender+Maya+sK1+Incscape+GIMP, больше ничего на ум не приходит, но некоторых вещей из вышеприведенной картинки в линуксе нет и в ближайшее время не будет. Ибо линукс - система свободная, т.е. в большинстве своем бесплатная. И малораспространенная. И пользователь ее софт покупать/воровать не привык. Через это и поддерживать линукс из злостных проприентарщиков вроде Адоба или Эбби мало кто собирается. А если и собираются, то в десятую очередь.
---
Pepper, а на Мак не пробовал пересесть? Там дизайнерский/издательский/моделирующий софт в избытке, и цветет пышным цветом. Тем более, что МакОС - та же Unix, вид сбоку. Хоть и проприентарная тоже, но все лучше чем этот прекрасный Windows.
---
Вообще говоря, в таких запущеных случаях использования профессионального софта об ОС вообще думать не следует. ОС в таких случаях стоит копейки по сравнению с самим софтом и машиной, на которой это все работает. Т.е. выбирается ОС под задачи, а не задачи под ОС.
Тем не менее, Линукс не слишком много пользователей теряет от того, что профессионалы от дизайна не могут в нем работать. Как и любых профессионалов, их мало. Для т.н. "обычного" пользователя, который использует ПК как бытовую технику, Линукс сейчас вполне подходит. А еще он подходит инженерам, разработчикам ПО, экспериментаторам, ученым. Вот мне, как разработчику на C++ и Python - подходит намного лучше Виндовс. И я им пользуюсь. И других агитирую, ибо чем больше у Линукса пользователей - тем выше качество софта. Но тебя, ув. pepper, мне в Линукс завлечь пока нечем, увы.
---
UPD: Вот дурилка картонная, по теме то ничего и не написал! *бьет себя по лбу* Исправлять надо.
Если серьезно, то предложений ноутов с Линуксом чертовски мало. К нам их официально никто не поставляет. Есть, конечно, вариант полного отказа от ОС, предустановленой производителем бука, но делать это дюже долго и муторно. И не всегда возможно, более того. Поэтому закон и права таки нарушаются, кто бы что не говорил.

Сообщение отредактировал Rush - 24.10.2007, 0:35
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мдя
сообщение 24.10.2007, 0:49
Сообщение #19


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 23.10.2007
Пользователь №: 8 548



Репутация:   0  


Цитата(pepper @ 23.10.2007, 22:29) *

А с чем ты работаешь?
Вот небольшой список программ (специализированные программы по работе я не приводил, дабы не пугать народ :-) они не имеют аналогов, даже приблизительных, по Linux) которыми проинсталлированы на моем компьютере и с которыми работаю...надеюсь в Linux все это есть :-) Скажите аналоги и я сегодня пересяду на SUSE 10 :-)
Red Phoenix ты не ответил на вопрос где ты смотрел ноутбуки? Только в одной Позитронике?
Судя по комментариям проблем с установленным на них Linux нет, свободно продаются и о какой то дискриминации речи нет :-)...

Гы... Вы меня порадовали очень. Я почти поверил, что весь перечисленный софт купили или вы, или ваша фирма, но... Что-то мне подсказывает.... В общем, к вам скоро придут парни в трико.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Red Phoenix
сообщение 24.10.2007, 1:10
Сообщение #20


Поддерживает разговор
Group Icon


Группа: GNU/Linux
Сообщений: 132
Регистрация: 29.8.2007
Из: Барнаул
Пользователь №: 4 973



Репутация:   12  


Цитата(pepper @ 23.10.2007, 22:29) *

А с чем ты работаешь?

В силу своей специальности: проги для инета (браузеры+ качалки), IDE, текстовые редакторы, сервера (апач напр.).
Чего еще для прогера надо?
Мой товарищ - работает в конторе, занимающейся веб дизайном. Половина машин - на никсах.
Цитата(pepper @ 23.10.2007, 22:29) *

Red Phoenix ты не ответил на вопрос где ты смотрел ноутбуки? Только в одной Позитронике?

Смотрел в Мейпле, КТрейде.
В мейпле (Комс.) сказали: только то, что на витрине - а там оди вин.
В ктрейде указали на HP топорового вида и сказали что нет 2хядерных без опять таки вин.

З.Ы. Больше половины ПО с картинки имеют качественные аналоги, другая - при наличии лицензии (а она у вас есть???) хорошо под виртуалкой будет работать.
virtualbox.org - посетите на досуге


Был в технобизнесе, спрашивал что да как...
Мораль: нет хорошего ноута (кроме маков) без винды sad.gif. По сему, придется брать ноут с этой %&*$#% вистой, сносить ее нах и ставить ОС

Сообщение отредактировал Red Phoenix - 24.10.2007, 19:23
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 23.2.2020, 5:41
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов