|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
Форекс |
|
|
Форекс |
|
|
-ForWARd- |
24.2.2009, 0:57
|
Болтун
Группа: Пользователи
Сообщений: 551
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 27 281
Репутация: 121
|
Цитата(andvab @ 23.2.2009, 23:42) Ошибаешься, в данный момент у многих брокеров, торговать можно от 0,01 лота суммы хоть и не большие , но торгуешь на реале (с демо-счетом - очень большая разница)
Кул)) Ну у меня щас счета нет, так что я малость не втеме) Сколько за все свое время работы на форексе заработал/потерял? Давно трейдером стал?)
|
|
|
|
dez1 |
6.5.2009, 21:44
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 71 079
Репутация: -3
|
И так подведём итоги Денег много девать некуда скинуть свой кошель ? Я хоть спасибо скажу То во что Вы все играете не форекс Вы делаете ставки как в казино пойдет чуточку в верх угадал дали пару баксов чуть в низ отобрали. А это ведь букмекерские конторы -работают и Вас всех извените дурят. При продаже покупке не делают ставок да дают команду брокеру на покупку продажу валюты а вот с стой сделки он берёт маржу. С Плечи идут 1 к 1 , а не один к 100-200-300 это чистой воды проигрышь в 99 %. Вот именно Вы Играете А про те иумные книжки закинте Вы их знаете куда или ортнесите тудаже А Вы не задумывались над тем почему такие умные люди не зарабатывают деньги там а предпочитают учить таких как Вы?????????? Ну так задумайтесь Технологии работы дилинговых центров В каждом дилинговом центре со временем складывается свой собственный стереотип поведения на рынке среднестатического клиента. От этого стереотипа зависит то, каким образом дилинговый центр выводит (или не выводит) клиентские позиции на внешний рынок для наибольшей эффективности, рентабельности и минимизации рисков бизнес-процесса. Ниже будет рассказано об основных технологиях работы дилингового центра с клиентскими позициями. "Кухня" Наиболее простой метод работы. Используется преимущественно при работе с неопытными клиентами или в регионах, где спекулятивный аспект инвестиционного бизнеса практически не развит. Используя этот метод, руководство ДЦ основывается на предположении, что подавляющее большинство игроков (клиентов) рано или поздно проиграет свои деньги. Этому способствует целый ряд причин. Основными являются крайне низкая профессиональная подготовка клиента, излишняя агрессивность и практически поголовное незнание иностранного языка. Такие клиенты очень часто полностью отсечены от от основных информационных потоков. К тому же нужно помнить о том, что имеющий открытые позиции человек находится под сильным психологическим давлением и склонен к совершению неадекватных поступков, что не способствует его прибыльной работе. В случае "кухни" функции ДЦ сводятся к абсолютно безэмоциональной регистрации клиентских (виртуальных) сделок и их результатов. Всю основную работу по уменьшению клиентских счетов выполняют клиентские глупость и жадность. Для увеличения рентабельности этого процесса сотрудники ДЦ с помощью различных ухищрений вынуждают клиентов к совершению как можно большего числа сделок. Как правило, технологию "кухни" используют ДЦ, в которых клиенты работают в клиентских залах и подвержены неявному воздействию как сотрудников ДЦ, так и таких же клиентов в большей степени, нежели, чем клиенты интернет брокеров. Следует заметить, что эта технология широко распространена в нашей стране, но не из-за своей кажущейся сверхприбыльности, а часто из-за низкой профессиональной подготовки организаторов дилинговых площадок, в прошлом неудачных трейдеров или людей не знакомым с этим бизнесом, т.е. попросту не способных организовать грамотную работу с клиентскими позициями. В этом случае высок риск работы с такими компаниями вовсе не из-за используемого метода работы, а все из-за того же бездарного руководства. Брокераж Специфика этой технологии известна любому здравомыслящему трейдеру, но мы все равно остановимся на ней. Под термином "брокераж" подразумевается перекрытие абсолютно всех клиентских сделок (позиций) в момент совершения. Брокераж может быть рентабельным только при достаточно большом количестве клиентов и их активности при совершении сделок. Помимо простого взимания комиссии или расширения спреда, брокер может зарабатывать деньги "сдвиганием" рынка против клиента. Сдвигать рынок можно различными способами. Т.к. любая клиентская сделка проходит через дилера ДЦ, соответственно, именно дилер формирует цену (котировку), предоставляемую клиенту. Имея такую возможность дилер может поступать следующим образом: В момент открытия клиентом позиции дилер транслирует клиенту котировку своего брокера. Соответственно и дилер и клиент входят в рынок по одной и той же цене. В момент, когда клиент запрашивает котировку при наличии открытой позиции, дилер совершенно точно знает, что собирается делать клиент. Будет ли он продавать или покупать. Обладая таким знанием, дилер может совершенно свободно сдвинуть рынок против клиента (т.е. дать ему котировку хуже, чем та, по которой он имеет возможность совершить сделку сам в данный момент времени) в расчете на то, что клиент закроет позицию по этой цене. Таким образом разница между ценой закрытия позиции клиентом и ценой закрытия позиции дилером составляет дополнительную прибыль ДЦ. Со временем дилеры начинают "чувствовать" своих клиентов и в момент запроса котировки клиентом для открытия позиции опытный дилер может с достаточно большой вероятностью предсказать, что конкретно хочет сделать клиент (купить или продать запрашиваемый инструмент), следовательно, дилер имеет возможность сдвинуть рынок против клиента уже в момент открытия им (клиентом) позиции. То же самое дилер может сделать, когда клиент намеревается позицию закрыть. Таким образом, дилер входит и выходит из рынка по ценам лучшим, чем клиет. Изучение большого количества статистических данных позволило сформулировать и весьма успешно применять на практике еще несколько технологий. Фиксация убытков Основой этой технологии является следующий тезис: Для ДЦ не способного, или не желающего использовать в качестве основной технологии брокераж, основой прибыли являются клиентские потери. Клиентские транзакции, полностью завершенные в течении одного дня, как правило, не приносят ДЦ ни больших прибылей, ни больших убытков. В общей сумме эти транзакции приносят небольшую прибыль. Основные деньги (основные клиентские потери) приходятся на позиции, которые остаются открытыми в течении нескольких банковских дней и приводят клиента к большим, значимым потерям. Принятие такого тезиса в качестве аксиомы (статистически и эмпирически подтвержденной) предполагает следующий образ действий. С клиентскими позициями в момент открытия не делается ничего. Дилеры просто наблюдают за изменением клиентских прибылей и убытков. Предпринимать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций дилеры начинают только тогда, когда величины текущих клиентских убытков достигают неких пограничных значений. Например, клиентскую позицию можно перекрыть тогда, когда текущий убыток по этой позиции достигнет, например 30% всего депозита клиента (эту цифру руководство ДЦ, естественно, может варьировать в произвольном порядке, исходя из своих собственных соображений). Или же клиентскую позицию можно перекрывать тогда, когда текущий убыток по ней достигнет таких величин, что через небольшое число пунктов (например, 20-30 пипсов) эту позицию можно (нужно) будет принудительно закрывать для ограничения возможных сверхубытков. Как можно видеть, описанная выше технология перекрытий стремится к технологии "кухня" и по сути представляет из себя именно кухню, но с административно введенными пограничными условиями. Ниже будет приведена еще одна технология стремящаяся к брокеражу. "Псевдоброкераж". Суть этой технологии заключается в том, что все клиентские сделки перекрываются через сторонних брокеров, но не в момент совершения клиентом операции, а с определенным временным лагом. Кратко суть этой технологии можно сформулировать следующим образом. Практически всегда любая клиентская позиция после своего открытия не идет сразу же клиенту в профит. Практически у любой позиции бывают моменты во время которых клиент по этой позиции несет некоторые убытки, соответственно, ДЦ имеет по этой позиции некоторую прибыль (при условии, что эта позиция не перекрыта у стороннего брокера). Следовательно образ действия дилера ДЦ при использовании такой технологии выглядит следующим образом. Клиент запрашивает у дилера котировку, дилер самостоятельно такую котировку формирует и предоставляет ее клиенту. Клиент совершает по этой котировке сделку (открывает позицию).Дилер регистрирует параметры открытой позиции и начинает выжидать момента, когда она начинает приносить клиенту убыток. Когда дилер сочтет, что величина клиентского убытка достаточна (или достигла административно установленных величин), он перекрывает клиентскую позицию у стороннего брокера, фиксируя тем самым прибыль ДЦ. Величины фиксируемых таким образом клиентских убытков, как правило, не велики. В основном, эти величины выражаются даже не в пунктах, а непосредственно в деньгах. Например, дилер может получить от руководства установку перекрывать клиентскую позицию при достижении убытка, эквивалентного нескольким десяткам (сотен) долларов США. Цифра может произвольно изменяться руководством ДЦ в зависимости от статистической картины данного ДЦ. Клиринг хауз. Вышеописанные технологии применяются в основном только тогда, когда у ДЦ недостаточно реально торгующих клиентов. Если же число клиентов ДЦ велико и они генерируют необходимое число сделок в месяц, то наиболее рациональным будет организовать работу ДЦ следующим образом. Отслеживается только накопленная мультивалютная позиция всей площадки, а не каждая конкретная позиция каждого конкретного клиента. Все дело в том, что при достаточном числе клиентов их позиции в большинстве случаев в той или иной степени перекрывают друг друга. Следовательно, если клиенты и выигрывают деньги, то друг у друга, а не у ДЦ, который в этом случае прекрасно живет на спредах, сдвиганиях рынка и комиссии. Совершать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций ДЦ начинает только тогда, когда в силу складывающейся рыночной коньюктуры клиенты начинают совершать сделки в каком-то одном конкретном направлении. В таких случаях на площадке возникает неуравновешенная валютная позиция, которая и перекрывается у сторонних брокеров. Т.е. такой ДЦ перестает быть "кухней", а становится вполне нормальным клиринг хаузом. Что является совершенно нормальным методом работы подавляющего числа крупных как российских, так и зарубежных брокеров (CMC, Union CAL, МДМ-банк, ГУТА-банк и т.д.) Следует отметить, что при грамотной работе с клиентскими позициями, прибыль ДЦ может быть выше, чем клиентские проигрыши. Т.е., технология "кухни", вопреки сложившемуся стереотипу, не всегда является самой прибыльной. В каждом конкретном случае ДЦ проводит постоянный сбор и анализ статистической информации по основным параметрам клиентских сделок. И уже потом, в соответствии с накопленной статистической информацией, принимает окончательное решение об использовании той или иной технологии работы и ее основных параметрах. Этот метод работы, как правило, держится в секрете и является know-how компании. Теперь может до вас дошло что Вы на 100 процентов проиграете
|
|
|
|
titr |
6.5.2009, 23:23
|
Любит поговорить
Группа: Sibnet-club
Сообщений: 342
Регистрация: 26.11.2007
Пользователь №: 11 660
Репутация: 1
|
Цитата(dez1 @ 6.5.2009, 20:44) И так подведём итоги
// Оверквотинг удален
Теперь может до вас дошло что Вы на 100 процентов проиграете
Хорошо написал. Но люди все равно будут играть. Ну и для лучшего понимания хорошо. Сообщение отредактировал Jek - 29.6.2009, 16:13
|
|
|
|
dez1 |
8.5.2009, 18:10
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 31.12.2008
Пользователь №: 71 079
Репутация: -3
|
Да, вот что еще хотел написать. Пару лет назад в СМИ слышал такую фразу - "в Новосибирске 8 миллионеров (или миллиардеров сейчас уже не помню, наверное долларовых миллионеров) 5 из них наработали свой капитал на бирже". Все! Ну что то я в этом глубоко сомневаюсь Уорен Баффит и Джордж Сорос про которых описано во всех книгах пришли на тот рынок будучи очень и очень богатыми людьми и со ста долларами в кармане экономику такой страны как Англия не обрушишь. Как не прискорбно но это факт. А теперь немного как функционирует вобще форекс и почему его зовут межбанковской биржей!!!! Есть центраньные банки типа нашего Цб им иногда требуется валюта ну типа доллары,фунты,ены и тд. и тп. Банк делает запрос на покупку и продажу данной валюты если в этот момент предложений много то цена немного падает вниз, а если мало то немного растёт в верх, но не на 100- 200 пунктов как некоторые думают и видят в дилинговых центрах ну нет таких колебаний цен на рынке и всё тут. А на счет заработка в принципе можно заработать пример доллар - евро август 2008 года котировка за одну единицу евро дают почти два доллара или 1,800 примерно наши входят в южную осетию -знаменитые слова Буша -Мы им покажем кузькину мать ноябрь- декабрь 2008 года котировка доллар -евро за одну единицу евро дают примерно доллар с четвертью или доллар подорожал на 500 пунктов примерно Вот это была возможность срубить деньги и поставить на место без единого выстрела на место и показать кто в доме хозяин. Не верите мне сходите в магазин и посмотрите на цены
|
|
|
|
bestGE |
29.5.2009, 16:01
|
Молчун
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 29.5.2009
Пользователь №: 108 782
Репутация: 0
|
По поводу ДЦ интересовались... Я открывал счет в 2007 году в компании Реал Трейд - www.realtrader.org, до сих пор с ними работаю, у них вроде хорошие условия: платформа Метатрейдер, счет от 20$, хорошее обслуживание...
|
|
|
|
A-lex |
29.6.2009, 23:42
|
El saludo los amigos!!!
Группа: Пользователи
Сообщений: 384
Регистрация: 22.1.2009
Из: Кемерово
Пользователь №: 76 805
Репутация: 48
|
Привет всем! Ребята вы сначала определитесь для чего вам это нужно и нужно ли вообще. Если так поиграть, время убить тогда вперёд, если же зарабатывать, то подумайте ещё раз. ведь это работа, работа и ещё раз работа, а главное самодисциплина в высшей степени её проявления, поиск, сбор и анализ гор инфы и самый главный ингредиент в этом коктейле-самообладание, без этого всё не имеет никакого смысла. Можно месяцами работать, работать в плюсе, а в какой-то момент потерять контроль и обнулить этот труд в момент. А чтобы развить в себе это качество игра на демках не поможет, уж поверьте, тут нужны реальные деньги, и готовьтесь терять, терять, зарабатывать и ещё больше терять. не думайте что я хочу всех ввергнуть в депрессняк, нет, это вам любой трейдер скажет и чем больше теряете, тем опытнее становитесь, подрастаете над собой. Так вот, чтобы ознакомиться хотя бы поверхностно с правилами, условиями, инструментами и поведением рынка нужно минимум год плотной работы, а чтобы постичь его не хватит и трёх жизней. Вот что такое трейдинг а по поводу частых вопросов:"что, да как?"- в нете есть куча материала и инфы, много лажы, но кое-что поможет, есть форумы, но новичкам советую начать с прочтения книги "Воспоминания биржевого спекулянта" Эдвина Лефевра, ну а если уж действительно затруднение возникнет, или грааль вдруг найдёте, пишите. PS. предупреждаю, магом в трейдинге себя не считаю и таковым не являюсь
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|