КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Исторический сериал «Грозный» стартует на канале «Россия»
Иркут 69
сообщение 25.11.2020, 10:10
Сообщение #21


Молчун
Group Icon


Группа: Новые пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 9.9.2019
Пользователь №: 570 453



Репутация:   2  


Основы русской государственности вокруг Москвы были заложены Иваном Калитой. а создателем государства российского является Иван III. А результат деятельности Иоанна Мучителя - практически развал созданного государства, сокращение населения вполовину и обнищание, Смута и голод.
Последние годы крестьяне устали ждать и надеяться на скорую смерть этого упыря в человечьем обличье...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Disobedient
сообщение 25.11.2020, 11:50
Сообщение #22


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 561 551



Репутация:   30  


Александр не читайте больше лживые книжонки своей речи посполитой.)))
Выдающийся правитель, когда враги нападали почти со всех сторон. Сумел не только сохранить границы но и увеличить. Нейтрализовав угрозы, взяв Казань Астрахань Сибирь. Крымская угроза была полностью нейтрализована.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Disobedient
сообщение 25.11.2020, 11:51
Сообщение #23


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 561 551



Репутация:   30  


Монголы считали освободителем.
Ты ненавидел его больше всех.)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иркут 69
сообщение 25.11.2020, 12:36
Сообщение #24


Молчун
Group Icon


Группа: Новые пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 9.9.2019
Пользователь №: 570 453



Репутация:   2  


Крымская угроза не только не была устранена в период царствования Ивана IV, но и существенно возросла. В мае 1571 года стотысячное войско Девлет-Гирея обошло все передовые заставы с юга и обрушилось на Москву с северо-запада. Иван, до этого вырезавший и утопивший в крови Псков, Новгород.... бросился бежать в Ростов со своей опричной сворой. Испугался и бросил Москву хану. Хан вдоволь пограбил и сжег город дотла. На обратном пути пограбил и разорил Каширу, Переяславль, Тулу....
Пригнал в Крым 40 тысяч рабов-урусов. В 1572 царь Иван попросил Девлет-Гирея о мире, хан обложил Московское государство большой данью и тот смиренно обещал её платить. И действительно выплачивал, страшась новых походов.
А так то да, "выдающийся правитель"... 😕
Смел он только тогда, когда резал и топил беззащитных. А перед настоящим врагом бежал в испуге.
Ключевский, Карамзин, Соловьев придерживаются аналогичной точки зрения. Из сатрапов и палачей никогда не выходят полководцы и победители.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Disobedient
сообщение 25.11.2020, 12:49
Сообщение #25


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 561 551



Репутация:   30  


Не долго твой давлет дань получал.))) Жадность не только его сгубила но и почти всех взрослых мужчин крымского ханства а также 7000 янычар.)))
Би́тва при М&oacute;лодях или М&oacute;лодинская битва — крупное сражение, произошедшее между 29 июля и 2 августа 1572 года в 50 верстах южнее Москвы, в котором сошлись в бою русские войска под предводительством князей Михаила Воротынского и Дмитрия Хворостинина и армия крымского хана Девлета I Гирея, включавшая, помимо собственно крымских войск, турецкие и ногайские отряды. Несмотря на значительное численное превосходство крымско-турецкая армия была обращена в бегство и понесла тяжёлые потери.

Геополитическое значение победы при Молодях в условиях Ливонской войны и разорения от прошлогоднего крымскотатарского похода на Москву было колоссальным. Отражение крупного завоевательного похода, целью которого было возобновление подчинения ослабленного Русского государства по образцу золотоордынского ига, позволило России отстоять все поставленные под вопрос достижения предыдущих ста лет: независимость, единство, а также контроль над Казанью и Астраханью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иркут 69
сообщение 25.11.2020, 13:11
Сообщение #26


Молчун
Group Icon


Группа: Новые пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 9.9.2019
Пользователь №: 570 453



Репутация:   2  


Ну да, конечно. Довелось бывать в тех местах, где он "освобождал" местных жителей - Урга, Могойтуй, Дархан-Улу, Керулен.
Зверь из зверей. Но при этом обладал несомненными полководческими талантами. Взятие Урги Конно-Азиатской дивизией и поход на Иркутск - вершина его достижений. Фанатик, мистик, авантюрист. Среди монголов он действительно пользовался популярностью, поскольку изгнал китайцев из Улан-Батора (Урги), принял буддизм, пользовался покровительством Богдо-Гэгена. Но при этом совершал дикие, непонятные поступки. Мог пощадить пленных красноармейцев, а через час содрать с них кожу. Мог например, лично возглавить атаку конницы, а мог отдать приказ сжечь дома вместе с людьми в каком либо непонравившемся ему месте. Психопатичная личность. Чахары и баргуты из его личной охраны, устав от его кровавых выходок, связали его и отдали красным кавалеристам из бригады Щетинкина, преследовавшей "даурского барона"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иркут 69
сообщение 25.11.2020, 13:28
Сообщение #27


Молчун
Group Icon


Группа: Новые пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 9.9.2019
Пользователь №: 570 453



Репутация:   2  


Один неудачный поход крымчаков не отменял условий последующего сосуществования Крыма и Москвы. Так или иначе, хан получал дань из Руси. И в последующем крымские отряды регулярно "навещали подшефную территорию"... вплоть до 1591 года, когда русские смогли дать отпор войскам Хазы-Гирея под Москвой. Именно с той поры Московское царство начало постепенно оправляться после разорения, окончательно встав на ноги через 30-40 лет.
А что касается независимости, то во второй половине XVI века она была условной и номинальной. Польская шляхта диктовала свои условия Москве, крымский хан свои, давили османы и литовцы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Disobedient
сообщение 25.11.2020, 14:10
Сообщение #28


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 561 551



Репутация:   30  


Если называть регулярно, ожидание 20ти лет пока дети подрастут, чтоб совершить самоубийство в своем последним походе. То да.

После безуспешного похода против Русского царства Крым на время лишился значительной части боеспособного мужского населения, так как по обычаям почти все боеспособные мужчины были обязаны участвовать в походах хана. Нападения на Русь прекратились почти на 20 лет (до крымского похода на Москву 1591 года). Османская империя была вынуждена отказаться от планов вернуть среднее и нижнее Поволжье в сферу своих интересов, и они были закреплены за Москвой.

Разорённое предыдущими крымскими набегами 1566—1571 годов и стихийными бедствиями конца 1560-х годов[19], воюющее на два фронта Русское государство смогло выстоять и сохранить свою независимость в критической ситуации.

На Дону и Десне пограничные укрепления были отодвинуты на юг на 300 километров, непродолжительное время спустя при Федоре Иоанновиче были заложены Воронеж и новая крепость в Ельце — началось освоение богатых чернозёмных земель, ранее относившихся к Дикому полю.

Сообщение отредактировал Disobedient - 25.11.2020, 14:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иркут 69
сообщение 25.11.2020, 20:08
Сообщение #29


Молчун
Group Icon


Группа: Новые пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 9.9.2019
Пользователь №: 570 453



Репутация:   2  


А кто тебе напел, что походы крымчаков после 1571 года были безуспешными? Отнюдь. Кроме крымского хана набеги осуществляла Ногайская орда и города по прежнему подвергались разграблению. И никакого второго фронта по сути не было. Была Ливонская война и было сопротивление с переменным успехом степным кочевникам с юга.
А вот то, что Московское царство не сумело успешно противостоять ни тем, ни другим - "заслуга" царя Ивана IV, не способного к управлению войском и к организации надёжного тыла. Обладая громадными по тем временам людскими ресурсами, он их бездарно истратил и истребил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Disobedient
сообщение 26.11.2020, 12:52
Сообщение #30


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 561 551



Репутация:   30  


До похода на Москву в 1591 за эти 20 лет были набеги в основном на Польшу. Незначительные набеги на Русь также имели место быть. Но в основном татары приходили в плен, так можно выразиться.)))
После конца правления Рюриковичей, в смутное время эта тать много крови пролила безнаказанно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иркут 69
сообщение 26.11.2020, 13:38
Сообщение #31


Молчун
Group Icon


Группа: Новые пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 9.9.2019
Пользователь №: 570 453



Репутация:   2  


Ну конечно.... рус сдаваться моя пришла 😀
Не смеши. Крымчаки и ногайцы до 1630 года регулярно совершали набеги на города Руси в причерноморской зоне и Поволжье. И чувствовали себя весьма вольготно, каждый год забирая дань с территории государства московского. Более или менее Русь начала крепнуть с воцарения Романовых и то, постепенно. Возрождалось регулярное войско, начали ставиться в низовьях Дона крепости, появилось казачество. Но первую четверть XVII века страна лежала в руинах, голоде и смуте... степняки приходили и брали что хотели, когда было что брать. И это прямое следствие кровавого и жуткого правления Иоанна Мучителя. Он затормозил развитие страны на полвека, обескровил территорию, разрушил порядок и разорил население.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Disobedient
сообщение 26.11.2020, 14:35
Сообщение #32


Молчун
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 561 551



Репутация:   30  


Цитата
Он затормозил развитие страны

Как раз это последствие смутного времени лже дмитриев и прочих польских интервентов.
Зачем приписываешь Романовым то что было заложено до них?

С 1549 донских казаков начинают вербовать на московскую государственную службу. В конце 1550-х их включают большими массами в состав русских войск, несущих службу в поле, как сторожевую и станичную. (Тогда станицы — разъезжие дозоры, патрули, а сторожи — это укрепленные посты.) Так степная вольница входит в число служилых по «прибору».

Со времени правления Ивана Грозного казаки стали тревожить не только ногаев, кочевавших в районе Волги, но и крымско-татарские улусы, и турецкие крепости.

Казаки играли большую роль в московских походах на крымцев во второй половине 1550-х и в разгроме крымско-турецкого нашествия 1572, когда отличился донской атаман М. Черкашенин. Отряды донских казаков участвовали в борьбе с Ногайской Ордой, в завоевании Казани и Астрахани, во многих сражениях Ливонской войны, защищали крепости, в том числе участвовали в славной обороне Пскова.

За государственную службу казаки получали денежное жалование, землю на общинном праве, иногда личный земельный оклад как помещики. При реорганизации в 1571 сторожевой и станичной службы казаки заменили в украинных поселениях детей боярских, которые были возвращены в полки. На протяжении 1570-х казаков селили на крымском рубеже, который в это время сильно сдвинулся к югу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иркут 69
сообщение 26.11.2020, 16:41
Сообщение #33


Молчун
Group Icon


Группа: Новые пользователи
Сообщений: 0
Регистрация: 9.9.2019
Пользователь №: 570 453



Репутация:   2  


Казаки во времена правления Ивана IV ещё не были казачеством. Это были стихийные ватаги беглых, промышлявшие разбоем. Не их селили, а они сами расселялись там, где им было выгоднее и безопасней. Иногда воеводы для конкретных целей нанимали их и заключали кратковременные договоры о содействии. Иногда бились с ними, иногда заключали перемирия. Это потом в последующем их назовут "донским казачеством" и реестровыми служивыми людьми.... когда из беглых они начнут потихоньку превращаться в станичные юрты и округа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 24.1.2021, 22:05
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка:
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов