КАРТА САЙТА
Sibnet.ru
Sibnet.ru

Sibnet.ru — это информационно-развлекательный интернет-проект, ориентированный на широкий круг Сибирского региона.
По данным Rambler Top100, Sibnet.ru является самым популярным порталом в Сибири.

Контакты:
АО "Ринет"
ОГРН 1025402475856
г. Новосибирск, ул. Якушева, д. 37, 3 этаж
отдел рекламы:
(383) 347-10-50, 347-06-78, 347-22-11, 347-03-97

Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



23 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Коммунизм, Как построить
tolstichok
сообщение 23.2.2017, 0:30
Сообщение #1


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Коллеги по форуму в личных сообщениях интересуются, как применить классовую борьбу, учение Маркса, к нынешней экономической ситуации? Дескать, много времени прошло с 19- го века. Дескать экономическая ситуация изменилась.
Что можно тут ответить? А разве суть капитализма изменилась? Разве изменилась основная суть капитализма- частная собственность на средства производства? Разве исчезли наемные рабочие? Как следствие и классовая борьба никуда не исчезла.
Я таки думаю следующее- другие темы не подходят для обсуждения теории Маркса.
Ваши мысли, предложения, тролинг- все про коммунизм- все сюда.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 23.2.2017, 0:46
Сообщение #2


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Ну вот прям сходу скажу. Коммунизм- более эффективная модель экономики, чем капитализм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 23.2.2017, 14:05
Сообщение #3


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 722
Регистрация: 11.8.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 44 385



Репутация:   317  


Цитата(tolstichok @ 23.2.2017, 0:46) *

Ну вот прям сходу скажу. Коммунизм- более эффективная модель экономики, чем капитализм.

Жить в системе управляемого распределения ресурсов согласятся далеко не все. Животные инстинкты обогащения, жадности не победить естественным путём. Тех, кто начнёт купировать эти инстинкты в индивидуумах, обвинят в технофашизме. Капиталисты всего мира опять встанут единым фронтом против страны, пытающийся строить коммунизм. Будут санкции на десятилетия, по типу санкций против КНДР. В итоге капиталисты победят, после долгого сопротивления обороняющейся стороны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 23.2.2017, 16:48
Сообщение #4


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Цитата(sibiryak21 @ 23.2.2017, 14:05) *

Жить в системе управляемого распределения ресурсов согласятся далеко не все. Животные инстинкты обогащения, жадности не победить естественным путём. Тех, кто начнёт купировать эти инстинкты в индивидуумах, обвинят в технофашизме. Капиталисты всего мира опять встанут единым фронтом против страны, пытающийся строить коммунизм. Будут санкции на десятилетия, по типу санкций против КНДР. В итоге капиталисты победят, после долгого сопротивления обороняющейся стороны.


Коллега, а кто говорил что будет легко? Построение коммунизма вещь куда серьезнее чем обожание Навального. Ибо обожание Навального вещь не требующая интеллектуальных усилий.
А вот с теорией Маркса сложнее. Многие вообще не читали, многие кто читал не поняли, а многие кто поняли- поняли не так.
Теория Маркса- вещь научная. И коммунизм может наступить несмотря на то, хотят этого капиталисты или нет. Капитализм конечен- это объективно. То, что будет после капитализма- никому не известно. Но лучше для всех, что бы это был коммунизм.
Это как с теорией относительности и вообще научным пониманием мира. Наука это не вопрос веры- это вопрос теории и эмпирических исследований.
Коммунизм- это следствие последней стадии капитализма. Когда капитализм преодолевает последнею стадию своего развития – монополию во всем, он становится крайне неэффективен и чудовищно несправедлив. Ибо весь капитал содержится в руках узкой группы людей. А когда все товарное производство, все производственные мощности содержатся в руках узкой группы человечества, это становится опасно для всего человечества как вида.
Таким образом у человечества после капитализма нет никаких других идей кроме как построения коммунизма. Поскольку коммунизм объективно обеспечивает развитие человека как вида. Чего посткапиталистическое общество, без коммунизма, обеспечить не может.
Это объективное понимание политэкономии. Очень условно. Могу очень подробнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
romanoff.a
сообщение 23.2.2017, 17:48
Сообщение #5


vechnyi сhainik
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 5 186
Регистрация: 2.8.2014
Из: ленинск-кузнецкий
Пользователь №: 517 583



Репутация:   118  


Цитата
Многие вообще не читали, многие кто читал не поняли, а многие кто поняли- поняли не так.

а ты к какой категории относишься?

Цитата
Таким образом у человечества после капитализма нет никаких других идей кроме как построения коммунизма. Поскольку коммунизм объективно обеспечивает развитие человека как вида. Чего посткапиталистическое общество, без коммунизма, обеспечить не может.
Это объективное понимание политэкономии. Очень условно. Могу очень подробнее.

ты другие темы здесь читаешь? как тебе всеобщая роботизация и сведение народонаселения до 1,5 - 2 млрд особей?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 23.2.2017, 18:20
Сообщение #6


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Цитата(romanoff.a @ 23.2.2017, 17:48) *

а ты к какой категории относишься?
ты другие темы здесь читаешь? как тебе всеобщая роботизация и сведение народонаселения до 1,5 - 2 млрд особей?


Прочитавших и осознающих. Но ты не парься. Ты явно не из тех кто может это понять))

Что касается робототехники и сокращения населения Земли.
Темы здесь я читаю. Но читаю и более интересные темы. Так вот, тема роботизации производства имеет место. Но при этом имеет место перенос производства из Китая. Капитализм всегда ищет более дешевую рабочую силу. На данный момент более дешевая рабочая сила более эффективна чем роботы.
Что касается сокращения населения Земли. Это факт. Я просто не понимаю к чему ты это тут привел в пример. Зачем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
romanoff.a
сообщение 23.2.2017, 18:28
Сообщение #7


vechnyi сhainik
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 5 186
Регистрация: 2.8.2014
Из: ленинск-кузнецкий
Пользователь №: 517 583



Репутация:   118  


значит всё же далеко не всё читаешь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 23.2.2017, 19:03
Сообщение #8


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Товарищ, завязывай фигней заниматься. Есть чего сказать по поводу коммунизма- вперед.
Может у тебя мысли какие есть по поводу построения светлого будущего.
Сокращение населения Земли, вещь настолько известная и настолько не противоречит капитализму, что не вижу смысла это обсуждать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
romanoff.a
сообщение 23.2.2017, 19:28
Сообщение #9


vechnyi сhainik
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 5 186
Регистрация: 2.8.2014
Из: ленинск-кузнецкий
Пользователь №: 517 583



Репутация:   118  


https://youtu.be/H98ydPCCiMo
вот это посмотри.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 23.2.2017, 19:30
Сообщение #10


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 722
Регистрация: 11.8.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 44 385



Репутация:   317  


Цитата(tolstichok @ 23.2.2017, 16:48) *

Коллега, а кто говорил что будет легко? Построение коммунизма вещь куда серьезнее чем обожание Навального. Ибо обожание Навального вещь не требующая интеллектуальных усилий.
А вот с теорией Маркса сложнее. Многие вообще не читали, многие кто читал не поняли, а многие кто поняли- поняли не так.
Теория Маркса- вещь научная. И коммунизм может наступить несмотря на то, хотят этого капиталисты или нет. Капитализм конечен- это объективно. То, что будет после капитализма- никому не известно. Но лучше для всех, что бы это был коммунизм.
Это как с теорией относительности и вообще научным пониманием мира. Наука это не вопрос веры- это вопрос теории и эмпирических исследований.
Коммунизм- это следствие последней стадии капитализма. Когда капитализм преодолевает последнею стадию своего развития – монополию во всем, он становится крайне неэффективен и чудовищно несправедлив. Ибо весь капитал содержится в руках узкой группы людей. А когда все товарное производство, все производственные мощности содержатся в руках узкой группы человечества, это становится опасно для всего человечества как вида.
Таким образом у человечества после капитализма нет никаких других идей кроме как построения коммунизма. Поскольку коммунизм объективно обеспечивает развитие человека как вида. Чего посткапиталистическое общество, без коммунизма, обеспечить не может.
Это объективное понимание политэкономии. Очень условно. Могу очень подробнее.

Капитализма не станет, но богатые олигархи были тысячи лет и тысячи лет будут стремиться сохранить доминирование. Следующая стадия после капитализма-это скорее неофеодализм, чем коммунизм. Так как капитализм куда более ближе по генезису к феодализму, чем к коммунизму. Сильный угнетает слабого-это коренной закон природы и сторонников несопротивления природному началу всегда больше, чем карабкающихся наверх из пучины себялюбия к вершине альтруизма и человечности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 23.2.2017, 21:53
Сообщение #11


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Цитата(sibiryak21 @ 23.2.2017, 19:30) *

Капитализма не станет, но богатые олигархи были тысячи лет и тысячи лет будут стремиться сохранить доминирование. Следующая стадия после капитализма-это скорее неофеодализм, чем коммунизм. Так как капитализм куда более ближе по генезису к феодализму, чем к коммунизму. Сильный угнетает слабого-это коренной закон природы и сторонников несопротивления природному началу всегда больше, чем карабкающихся наверх из пучины себялюбия к вершине альтруизма и человечности.


Проблема не в том, что для коммунизма нужен альтруизм. Коммунизм- это не хотелка. Это объективность.
Следующая стадия капитализма не может быть неофодализмом. Ибо средства производства эволюционировали. Новая стадия экономики напрямую коррелирует с повышением производительности труда. Это закон экономики.
Сильный угнетает слабого. Это закон природы. А умный угнетает сильного. Это другой закон природы. И угнетение сильного умным- это капитализм.
Но всегда есть умнее умного. Маркс и Ленин например)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 23.2.2017, 22:32
Сообщение #12


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Цитата(romanoff.a @ 23.2.2017, 19:28) *

https://youtu.be/H98ydPCCiMo
вот это посмотри.


Ну это вещь довольно известная. Как в начале 90-х продали весь уран нашим американским друзьям. Цифры фантастические . Речь шла о продаже всего оружейного урана. Сумма сделки по рыночной стоимости была больше трех триллионов долларов. Продали за один миллиард.
Это было одно из условий вхождения Росси в «рынок».
Я не вижу тут ничего экстраординарного. Ибо тотальное разрушение Родины, в результате буржуазной контрреволюции к этому и должно было привести. Это и было целью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 23.2.2017, 23:47
Сообщение #13


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 722
Регистрация: 11.8.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 44 385



Репутация:   317  


Цитата(tolstichok @ 23.2.2017, 21:53) *

Проблема не в том, что для коммунизма нужен альтруизм. Коммунизм- это не хотелка. Это объективность.
Следующая стадия капитализма не может быть неофодализмом. Ибо средства производства эволюционировали. Новая стадия экономики напрямую коррелирует с повышением производительности труда. Это закон экономики.
Сильный угнетает слабого. Это закон природы. А умный угнетает сильного. Это другой закон природы. И угнетение сильного умным- это капитализм.
Но всегда есть умнее умного. Маркс и Ленин например)))

Здесь производительность труда при феодализме сыграет на руку олигарху. Графство со столицей роботизированных сверхтехнологий, а вокруг масса рабов-потребителей, ждущих милости одного суверена графства или княжества. Всеми ресурсами распоряжается один человек. Чуешь перспективки для олигарха быть властителем? Мешает такому властителю сейчас государство. Неофедализм-лучшее, что может сниться олигарху.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 24.2.2017, 0:24
Сообщение #14


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Цитата(sibiryak21 @ 23.2.2017, 23:47) *

Здесь производительность труда при феодализме сыграет на руку олигарху. Графство со столицей роботизированных сверхтехнологий, а вокруг масса рабов-потребителей, ждущих милости одного суверена графства или княжества. Всеми ресурсами распоряжается один человек. Чуешь перспективки для олигарха быть властителем? Мешает такому властителю сейчас государство. Неофедализм-лучшее, что может сниться олигарху.


А я тебе так скажу. Производительность труда не имеет отношения к алчности некого феодала. Производительность труда это вещь объективная. Не феодал определяет производительность труда . А производительность труда управляет феодалом.. Что является следствием политэкономии.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 24.2.2017, 9:40
Сообщение #15


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 722
Регистрация: 11.8.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 44 385



Репутация:   317  


Цитата(tolstichok @ 24.2.2017, 0:24) *

А я тебе так скажу. Производительность труда не имеет отношения к алчности некого феодала. Производительность труда это вещь объективная. Не феодал определяет производительность труда . А производительность труда управляет феодалом.. Что является следствием политэкономии.

Производительность труда зависит от совершенства орудий труда и доступности и совершенства ресурсов для ведения бизнеса. Развитие этих процессов происходит сегодня только с целью увеличения прибыли владельцев орудий труда и ресурсов для бизнеса, а не для построения коммунизма. Значит переход к коммунизму-это смена собственников орудий труда и ресурсов для ведения бизнеса. Массово сменить собственников можно только методом рейдерского захвата (революционным путём), что уже делалось в 1917 г., в 1991 гг. Новая коммунистическая революция-это будет бег по замкнутому кругу, с массой новых невзгод для рабочих и крестьянских масс населения. Голод, холод, потери в численности населения. Это надо осознавать, читая Маркса и штудируя Ленина.
Искусственная система распределения ресурсов оправдывает себя в военное время или время распада государства и страны, но доводить до этой стадии страну искусственно-это нынче хорошо умеют только цветные революционеры. Скорее всего победят они, в случае возникновения революционной ситуации. Тогда мы будем иметь ещё одну страну 404, а не коммунистическую империю.
На мой взгляд нужно двигаться к переходной модели, по типу шведской или китайской модели экономики. Подойти ближе к типу социального государства, наработать ресурсы, а потом эволюционными методами проводить локальные эксперименты с переходом к коммунизму, когда населения будет подготовлено. Вопрос, нужны ли будут населению эти эксперименты.

Сообщение отредактировал sibiryak21 - 24.2.2017, 10:00
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 24.2.2017, 10:04
Сообщение #16


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Цитата(sibiryak21 @ 24.2.2017, 9:40) *

Производительность труда зависит от совершенства орудий труда и доступности и совершенства ресурсов для ведения бизнеса. Развитие этих процессов происходит сегодня только с целью увеличения прибыли владельцев орудий труда и ресурсов для бизнеса, а не для построения коммунизма. Значит переход к коммунизму-это смена собственников орудий труда и ресурсов для ведения бизнеса. Массово сменить собственников можно только методом рейдерского захвата (революционным путём), что уже делалось в 1917 г., в 1991 гг. Новая коммунистическая революция-это будет бег по замкнутому кругу, с массой новых невзгод для рабочих и крестьянских масс населения. Голод, холод, потери в численности населения. Это надо осознавать, читая Маркса и штудируя Ленина.


Коллега, а я с тобой не согласен. И объясню почему. Видимо ты плохо читал Маркса, если вообще читал.
Новая революция уже не может быть бегом по замкнутому кругу. Ибо уже создано монополистическое производство. Это конечная фаза капитализма и первая фаза коммунизма. Товарное производство достигло своего пика, превратилось в монополию- транснациональные корпорации. И последняя стадия капитализма отличается от первой стадии коммунизма, только наличием частной собственности на средства производства. И это объективный выход в коммунизм, как Маркс его и описывал.
Коллега, я прекрасно понимаю о чем ты говоришь, ни один капиталист никогда не отдаст свою частную собственность. Но тут уже вопрос не о частной собственности, а о выживании человечества как вида. Капиталистам придётся отдать свою частную собственность, ибо это вопрос выживания всех людей.
И капиталисты это прекрасно понимают, они не глупее нас. И Маркса тоже читали.
Вот тут и встает вопрос классовой борьбы. О чем говорил Ленин. Все это прекрасно понимают, Но верхи не могут, а низы не хотят. Вопрос назрел.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 24.2.2017, 10:20
Сообщение #17


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 722
Регистрация: 11.8.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 44 385



Репутация:   317  


Цитата(tolstichok @ 24.2.2017, 10:04) *

Коллега, а я с тобой не согласен. И объясню почему. Видимо ты плохо читал Маркса, если вообще читал.
Новая революция уже не может быть бегом по замкнутому кругу. Ибо уже создано монополистическое производство. Это конечная фаза капитализма и первая фаза коммунизма. Товарное производство достигло своего пика, превратилось в монополию- транснациональные корпорации. И последняя стадия капитализма отличается от первой стадии коммунизма, только наличием частной собственности на средства производства. И это объективный выход в коммунизм, как Маркс его и описывал.
Коллега, я прекрасно понимаю о чем ты говоришь, ни один капиталист никогда не отдаст свою частную собственность. Но тут уже вопрос не о частной собственности, а о выживании человечества как вида. Капиталистам придётся отдать свою частную собственность, ибо это вопрос выживания всех людей.
И капиталисты это прекрасно понимают, они не глупее нас. И Маркса тоже читали.
Вот тут и встает вопрос классовой борьбы. О чем говорил Ленин. Все это прекрасно понимают, Но верхи не могут, а низы не хотят. Вопрос назрел.

То, что половина населения Земли живёт на один доллар в день никак не мешает хрусту французской булки. Наоборот придаёт пикантность моменту безудержного потребления. Капиталисты осознают неудобства только тогда, когда приходят люди готовые отнять и поделить их булки. А о выживании вида есть доклад Римского клуба «Пределы роста» и теория "золотого миллиарда". Это ответ финансовых элит на вопрос выживания вида. Вкратце он звучит так: "Сдохните вы, конченные твари (унтерменши), претендующие на наши ресурсы сверхлюдей (уберменш)."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 24.2.2017, 10:39
Сообщение #18


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Цитата(sibiryak21 @ 24.2.2017, 10:20) *

То, что половина населения Земли живёт на один доллар в день никак не мешает хрусту французской булки. Наоборот придаёт пикантность моменту безудержного потребления. Капиталисты осознают неудобства только тогда, когда приходят люди готовые отнять и поделить их булки. А о выживании вида есть доклад Римского клуба «Пределы роста» и теория "золотого миллиарда". Это ответ финансовых элит на вопрос выживания вида. Вкратце он звучит так: "Сдохните вы, конченные твари (унтерменши), претендующие на наши ресурсы сверхлюдей (уберменш)."


Я знаком с темой римского клуба.
Сокращение населения Земли вещь объективная для капитализма. Я просто не понимаю че все так эту идею позиционируют? Ну это же объективное следствие повышения производительности труда. Римский клуб- это идея капиталистов. У коммунистов другие идеи.
Я про Римский клуб читал еще лет пять назад. Ну да. Есть он. И че? Это что ли мега- открытие? Это следствие Капитализма. Может это для кого и секрет, что капиталисты всегда угнетают рабочий класс. В чем тут открытие?
Ясен пень, что это интереснее, чем повышение тарифов ЖКХ. Но может стоит объединится против повышения тарифов? А уже потом римским клубом займемся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolstichok
сообщение 24.2.2017, 11:12
Сообщение #19


МЕГА флудер
Group Icon


Куратор темы
Сообщений: 6 268
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508



Репутация:   420  


Вот у людей есть крайне наивная мысль. Что все им все должны. И бесплатную медицину и бесплатное образование. Ну не бывает так при капитализме. Хорошее образование и хорошую медицину можно поиметь. Если есть деньги. А если ты нищеброд- нет тебе ни бесплатной медицины, ни хорошего образования. Вот при коммунизме, государству нищеброды интересны, ибо коммунизм хочет сделать из любого нищеброда - хорошего человека. А при капитализме все по другому. Капитализм из любого хорошего человека хочет сделать нищеброда. А потом говорит, что они не вписались в рынок. Это фундаментальное отличие коммунизма от капитализма.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sibiryak21
сообщение 24.2.2017, 11:14
Сообщение #20


Старший киборг РККА
Group Icon


Группа: Events and facts club
Сообщений: 5 722
Регистрация: 11.8.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 44 385



Репутация:   317  


Цитата(tolstichok @ 24.2.2017, 10:04) *

К Капиталистам придётся отдать свою частную собственность, ибо это вопрос выживания всех людей.
И капиталисты это прекрасно понимают, они не глупее нас. И Маркса тоже читали.
Вот тут и встает вопрос классовой борьбы. О чем говорил Ленин. Все это прекрасно понимают, Но верхи не могут, а низы не хотят. Вопрос назрел.

То есть капиталист отдаст всю собственность в коммуны добровольно и станет рядовым членом коммуны, прочитав Маркса? В чём будет состоять его мотивация, что бы больше не пользоваться возможностями сверхпотребления ресурсов?
Как будут в коммуне подавляться проявления частнособственнических интересов коммунаров? Массовыми расстрелами или вмешательством в мыслительные процессы коммунаров?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

23 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 15.10.2018, 20:07
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов