Сейчас обсуждают

[krest.aa]

Пардон, что вклиниваюсь.
Вы тут обсуждаете про некое "теневое правительство". Откуда оно возьмётся? Какой у него материальный базис в российской действительности? Существует ли?

Ключевой вопрос: что насчёт обеспечения силового блока левых и перевербовки представителей буржуа в стан марксистов? Я не замахиваюсь на Москву, а хотя бы про региональный уровень. Есть ли какие-то региональные олигархи, миллионеры, заинтересованные не в наращивании прибылей, а в левых идеях? Владельцы шахт, заводов, ТЦ и развлекательных центров, готовые финансово помогать "ячейкам" - существуют нынче в нашей стране?

У тех же навальнистов вплоть до последнего времени была активная поддержка внутри отечественных "элит", отсюда финансирование, магические освобождения лидеров, даже намёк на силовой блок (через "ультрас") и т.д.

В этом году заигрывания со стороны действующей власти закончились и навальнистов начали закрывать. Так сказать, мы живём в период реакции, идёт активный рост "завинчивания гаек", растёт поддержка правых организаций (всякие национал-патриоты и т.п.). Левых начинают потихоньку прикрывать тоже, с усилением кризиса начнут и публичных закрывать. Даже откровенно безобидного и в целом соглашательского Платошкина прикрыли для острастки (после чего Платошкин стал гораздо меньше бредить про "законные пути").

ИМХО, всё, что светит активным социалистам в России в обозримом будущем на фоне усиления кризиса и раздувания финансовых и ипотечных пузырей - уход на нелегальное (проще говоря, "заткнуть фонтан" и не отсвечивать в публичном поле). Нормально будут жить только соглашатели из верхушки КПРФ и всякие ряженые типа всяких псевдо-движений "ЛГБТ за социализм".

Левым силам нужен базис. Но пока что базис льёт воду на мельницу державных национал-патриотов, денег у отечественных буржуа на финансирование силовиков ещё много.

Нет никакой политической реакции. Это миф.

Есть попытки защиты путинской элиты своей материальной базы от поглощения иностранным капиталом в условиях кризиса.

По-этому и "мочат" навальнят, как проводников иностранного капитала.

*/вспомни, что из стран бывшего СССР было выкачано более 2 трил. дол.
Вспомни, как на коллективном Западе раскулачили Березовского, Гусинского, Абрамовича, Дерибаску. На днях раскулачили Тинькова.

Левым силам нужен базис.

Левым силам должно прийти понимание, как в басне: Толпа зайцев может даже льва.

растёт поддержка правых организаций (всякие национал-патриоты и т.п.).

Поддержка всяких право-националистических организаций сейчас, для путинской элиты, нужна, только как поддержка базы пополнения "ЧВК Вагнер" и отправки в Африку. Там бабло.

[DMdie]

Нет никакой политической реакции. Это миф.

То есть системной "посадки" левых по надуманным предлогам в перспективе не ожидается? "Охранка" буйствовать не собирается?

Есть попытки защиты путинской элиты своей материальной базы от поглощения иностранным капиталом в условиях кризиса.
Поэтому и "мочат" навальнят, как проводников иностранного капитала.

Так ведь "проводники иностранного капитала" по сути всего лишь отечественные буржуа, которых отодвинули далековато от рычагов распределения и тусовки "кремлёвских олигархов". Конечно, они легко готовы продавать свои услуги в обмен на то, что в новом правительстве после свержения старого им дадут мандаты и посадят поближе к "рычагам". Примерно как это произошло на Украине после Майдана, где ни один олигарх физически не пострадал, просто произошла ротация.

*/вспомни, что из стран бывшего СССР было выкачано более 2 трил. дол.
Вспомни, как на коллективном Западе раскулачили Березовского, Гусинского, Абрамовича, Дерибаску. На днях раскулачили Тинькова.

После раскулачивания ребятки продолжают без особых проблем существовать. Раскулачивание всего лишь инструмент "расшатывания", примерно так же и даже масштабнее нынче давят китайский капитал, в надежде на раскол и перебежчиков (и таки стратегия вполне работает).

Левым силам должно прийти понимание, как в басне: Толпа зайцев может даже льва.

Насчёт "должно прийти" согласен. Через боль и страдания. Пока что никаких особенных страданий массово нет, особенно в среде молодёжи, базис работает в пользу либертарианцев и прочих либеральных эльфов.

Поддержка всяких право-националистических организаций сейчас, для путинской элиты, нужна, только как поддержка базы пополнения "ЧВК Вагнер" и отправки в Африку. Там бабло.

Так ведь эти ребятки, после идейной пропитки, в случае чего, готовы с полным осознанием душить и внутри страны. Особенно ряженные хрустобулочники с нагайками. Понятно, что пока держат в стойле, но выпустить правых наци из стойла (открыв деньги и маршруты), как показал опыт "Русской весны" в 2014 - дело недолгое и работает неплохо. ЧВК работают как обкатка кадров, понятно, на чьё бабло.

[krest.aa]

То есть системной "посадки" левых по надуманным предлогам в перспективе не ожидается? "Охранка" буйствовать не собирается?

Эффективные менеджеры "заплатили" за места в Думе. А тут перед креслом в Думе стоят Левые. Вот и повод для посадки.

Так ведь "проводники иностранного капитала" по сути всего лишь отечественные буржуа, которых отодвинули далековато от рычагов распределения и тусовки "кремлёвских олигархов". Конечно, они легко готовы продавать свои услуги в обмен на то, что в новом правительстве после свержения старого им дадут мандаты и посадят поближе к "рычагам". Примерно как это произошло на Украине после Майдана, где ни один олигарх физически не пострадал, просто произошла ротация.

Одни "проводники иностранного капитала" борются с другими "проводники иностранного капитала".

[krest.aa]

У тех же навальнистов вплоть до последнего времени была активная поддержка внутри отечественных "элит", отсюда финансирование, магические освобождения лидеров, даже намёк на силовой блок (через "ультрас") и т.д.

В дополнение: Навальный выполнял роль политического убийцы, как ранее Доренко, как ранее Азеф.

Его не надо идеализировать.

Навальному платили первые и давали компромат на вторых. Потом вторые платили и давали компромат на первых.

Данный бизнес процветал пока Навальный с компани не наступил на чью-то любимую мозоль кого-то из неприкасаемых.

Но Навальный жив и будет жить, как и Доренко, пока не найден хран с компроматом. А у Азефа нашли компромат, и сдали его эсэрам.

[Огненный]

В дополнение: Навальный выполнял роль политического убийцы, как ранее Доренко, как ранее Азеф.

Его не надо идеализировать.

Навальному платили первые и давали компромат на вторых. Потом вторые платили и давали компромат на первых.

Данный бизнес процветал пока Навальный с компани не наступил на чью-то любимую мозоль кого-то из неприкасаемых.

Но Навальный жив и будет жить, как и Доренко, пока не найден хран с компроматом. А у Азефа нашли компромат, и сдали его эсэрам.

Навальный понял: Лучше суп в тюрьме, чем брошенность....

[vad7958]

Советские интеллигенты постоянно зло шутили: У русских два главных вопроса Что делать? и Кто виноват?

Я не совсем согласен с Платошкиным, но одна идея, его, мне нравиться - это создание Теневого народного правительства.

Об этой идеи говорят многие политики из оппозиционных партий, но дальше слов дело не идёт.

Будь я на месте Платошкина, то создал бы на базе "Движения за Новый социализм" множество своих теневых правительств - не только республиканского, но и региональных, вплоть до городских.

Официальное правительство республики (области, города) издаёт своё постановление.

А Теневое правительство, из сторонников Движения, не критикуя, говорит А мы бы сделали то и так, и получили это.

И не размусоливая, не показывая свою вумность, не показывая многовариантность, не критикуя, но кратко, по существу, излагать обществу свои решения. Используя ютуб.

Будут много ошибочных решений, будут много смешных решений. Но это будет хорошая школа управления.

Аркадий Аркадьевич вы как в воду глядели,организовали и начало есть-Афонин он как связь с Зюгановым и Платошкин с Удальцовым.Дальше больше ещё народ появиться в теневом правительстве!

[vad7958]

Есть ли блок левых сил?

[krest.aa]

Объединение оппозиции, теневое правительство!!!

[Огненный]

Революция 17-ого года проявила один ньюанс, чтобы ты не по желал себе, нужна материальная состовляющая в виде финансов. Что белые, что красные без этого фактора не могли обойтись.
Я к чему?
Ведь вся соль в том, что в первом варианте, чтобы добыть деньги нужно; украсть, обмануть или приложить наган к виску и еще много чего легкого, а в другом более трудный путь, это через честный труд, сложить свой капитал для воплащения идеи.
Ведь свергнуть власть любую можно двумя способами:
1. Кровопролитием.
И 2. Вливанием денежной массы.
И тут возникает вопрос:
Так какой путь выберут люди, между левым и правым мировозрением?!
А ведь есть еще третий....!?

Сообщение отредактировал Огненный - 14.10.2021, 23:13

[krest.aa]

Выступление Платошкина на круглом столе 13 10 2021

[krest.aa]

Платошкин: «Зюганов встречался с Мишустиным, правительство неизбежно повернётся к народу...»

[vad7958]

Выступление Платошкина на круглом столе 13 10 2021

Кто бы мог подумать ещё год назад что Платошкин будет заседать рядом с Зюгановым а Глазкова будет депутатом госдумы.
Тенденция очень прогрессивная и хорошая складывается!!!

[Огненный]

Кто бы мог подумать ещё год назад что Платошкин будет заседать рядом с Зюгановым а Глазкова будет депутатом госдумы.
Тенденция очень прогрессивная и хорошая складывается!!!

Данную тенденцию я вижу еще с другой стороны, ведущей к острому противостоянию, что то же не есть хорошо в прогрессии....

[vad7958]

Брифинг с III совместного Пленума ЦК и ЦКРК КПРФ (23.10.2021)

Зюганов на 7мин.45сек. сказал что они внесли закон об отмене песионной реформы и вроде бы путин не против.

[Огненный]

Брифинг с III совместного Пленума ЦК и ЦКРК КПРФ (23.10.2021)

Зюганов на 7мин.45сек. сказал что они внесли закон об отмене песионной реформы и вроде бы путин не против.

Друг!
Но он не озвучил еще одну тонкость, к реальности!? Какой бюджет к его желаниям нужно приложить и из чьего карма!!! Экспреприировать у экспреприиаторов - уже было. Итог очевиден!.... Мы в болоте после эфории....
Да, Друг! Как бы печально не было, но прошлая Революция в Руси, обошлась очень дорого - в материальном плане, да же приходилось историю предков в материальных ценностях продовать, при чем не без греха.... Не осуждаю, а предстерегаю от повторности мнимого пути к Благу.... Россию спасет Идея и честный Труд.... Не более и не менее. Где Капиталистическому материализму должен сопоставлятся социалистический материализм. Где у последнего должно сочитаться и Не предвзятая Ценность к Труду и отношение Духовности к Труду в материальном соотношении. Понимаю сложно....

Сообщение отредактировал Огненный - 26.10.2021, 22:07

[Svetlii]

Чего-то я сильно подразочаровался в этой КПРФ тусовке.
Начиная с их анти-прививочной темой, остро отдающейся в голове. И заканчивая, что такого рода коммунисты, которым следовало бы или экзамен провести по сочинения Маркса, Ленина, Сталина и некоторых других, или спросить за их новое видение того, что они называют "коммунизмом". Они ведь обычные приспособленцы, покрывающие крупный бизнес и получающий от крупного бизнеса. Так ещё и эта новая тема -

[Svetlii]

https://www.kommersant.ru/doc/4080858

В КПРФ заявили, что не против поддержки со стороны «Умного голосования»
В КПРФ заявили, что не возражают, если команда оппозиционера Алексея Навального с помощью проекта «Умное голосование» поддержит на предстоящих выборах кандидатов от КПРФ. При этом партия своими силами будет пытаться «защитить голоса» на избирательных участках и добиваться максимально честных выборов. Такое мнение высказал в беседе с корреспондентом “Ъ” депутат Госдумы, пресс-секретарь лидера партии КПРФ Геннадия Зюганова Александр Ющенко, комментируя сегодняшнее заявление первого секретаря московского горкома КПРФ Валерия Рашкина о поддержке проекта «Умное голосование».

Напомним, господин Рашкин заявил во вторник, 3 сентября, телеканалу «Дождь», что московское отделение партии КПРФ до выборов заявит о поддержке «Умного голосования», авторы которого, по предварительным данным, призывают голосовать за кандидатов КПРФ на выборах Мосгордумы в 35 из 45 округов. При этом Валерий Рашкин отрицает договоренность с командой господина Навального.

хочется сказать #%я!, да они там совсем берега попутали? И ведь ради чего это всё? Они ведь и до этого и после этого только видимость социальных реформ создают.
Они даже нормально за атеизм уже не могут постоять. Немощный образ вековой (30ти летней) партии - Зюганов, это чемодан без ручки. Партия стала хуже "Единой" (та хотя б напрямую представляет капитал), а эта через прокладки и с лозунгами, на которых нагло пиарятся. Раньше эти лозунги были мотивацией, а сейчас они нереализуемы, и они знают это, но бросаются этим как бы примазываясь к былым чужим успехам.
Партия скоро будет напоминать партию Юлии Тимошенко. Та тоже, бессменная, нихрена не делает, только слова как с балалайки, но свой электорат из бабуль деревенских имеет. Правящие партии там люстрируют, коммунистов запрещают, центристов заменяют нацисты, порохоботов сменяют зеленоботы, а это, с плетённой булкой на башке, бессменно со своей партией торчит. Профессиональный бюрократ, сиделец в правлении.

К слову о Платошкине.
Вы его интервью все хорошо слушали?
Помимо его Доренковского хамоватого типа говора и подачи речи, вы саму идеологическую базу, которую он защищать и продвигать собирается, услышали? Да он сам не понимает, что такое "коммунизм" хотя б на начальном его применении. Он в экономике - бревно. Говорит, мол, что и заводы (Газпром, Роснефть, Сбербанк и т.д.) и так пренадлежат народу, т.к. по акция 51% - государственных. Нормально, да?
Я понимаю, он бы понимал в теме и честно говорил бы, что и так сойдёт. Но он ведь даже не въезжает.
За хамоватым криком скрывает свою тупую природу невежды. Лениным прикрывается. Да Ленин бы его на кукан бы насадил. Как тот завоёвывал расположение масс, и как этот, Доренко2 "от коммунистов".

Короче, сплошное разочарование.
Реально, делаем всей страной сейчас из состоявшихся людей каких-то несознательных дураков. Куда ни глянь, везде процветает это невежество.

серп и молот с эмблемы уберите! И красный цвет поменяйте!

[Огненный]

https://www.kommersant.ru/doc/4080858
хочется сказать #%я!, да они там совсем берега попутали? И ведь ради чего это всё? Они ведь и до этого и после этого только видимость социальных реформ создают.
Они даже нормально за атеизм уже не могут постоять. Немощный образ вековой (30ти летней) партии - Зюганов, это чемодан без ручки. Партия стала хуже "Единой" (та хотя б напрямую представляет капитал), а эта через прокладки и с лозунгами, на которых нагло пиарятся. Раньше эти лозунги были мотивацией, а сейчас они нереализуемы, и они знают это, но бросаются этим как бы примазываясь к былым чужим успехам.
Партия скоро будет напоминать партию Юлии Тимошенко. Та тоже, бессменная, нихрена не делает, только слова как с балалайки, но свой электорат из бабуль деревенских имеет. Правящие партии там люстрируют, коммунистов запрещают, центристов заменяют нацисты, порохоботов сменяют зеленоботы, а это, с плетённой булкой на башке, бессменно со своей партией торчит. Профессиональный бюрократ, сиделец в правлении.

К слову о Платошкине.
Вы его интервью все хорошо слушали?
Помимо его Доренковского хамоватого типа говора и подачи речи, вы саму идеологическую базу, которую он защищать и продвигать собирается, услышали? Да он сам не понимает, что такое "коммунизм" хотя б на начальном его применении. Он в экономике - бревно. Говорит, мол, что и заводы (Газпром, Роснефть, Сбербанк и т.д.) и так пренадлежат народу, т.к. по акция 51% - государственных. Нормально, да?
Я понимаю, он бы понимал в теме и честно говорил бы, что и так сойдёт. Но он ведь даже не въезжает.
За хамоватым криком скрывает свою тупую природу невежды. Лениным прикрывается. Да Ленин бы его на кукан бы насадил. Как тот завоёвывал расположение масс, и как этот, Доренко2 "от коммунистов".

Короче, сплошное разочарование.
Реально, делаем всей страной сейчас из состоявшихся людей каких-то несознательных дураков. Куда ни глянь, везде процветает это невежество.

серп и молот с эмблемы уберите! И красный цвет поменяйте!

Относительно последнего: Уберут, не уберут.... Без ДУХОВНОСТИ.... Карсный цвет вновь поимеится.... Убирай его, не убирай....

[vad7958]

https://www.kommersant.ru/doc/4080858
хочется сказать #%я!, да они там совсем берега попутали? И ведь ради чего это всё? Они ведь и до этого и после этого только видимость социальных реформ создают.
Они даже нормально за атеизм уже не могут постоять. Немощный образ вековой (30ти летней) партии - Зюганов, это чемодан без ручки. Партия стала хуже "Единой" (та хотя б напрямую представляет капитал), а эта через прокладки и с лозунгами, на которых нагло пиарятся. Раньше эти лозунги были мотивацией, а сейчас они нереализуемы, и они знают это, но бросаются этим как бы примазываясь к былым чужим успехам.
Партия скоро будет напоминать партию Юлии Тимошенко. Та тоже, бессменная, нихрена не делает, только слова как с балалайки, но свой электорат из бабуль деревенских имеет. Правящие партии там люстрируют, коммунистов запрещают, центристов заменяют нацисты, порохоботов сменяют зеленоботы, а это, с плетённой булкой на башке, бессменно со своей партией торчит. Профессиональный бюрократ, сиделец в правлении.

К слову о Платошкине.
Вы его интервью все хорошо слушали?
Помимо его Доренковского хамоватого типа говора и подачи речи, вы саму идеологическую базу, которую он защищать и продвигать собирается, услышали? Да он сам не понимает, что такое "коммунизм" хотя б на начальном его применении. Он в экономике - бревно. Говорит, мол, что и заводы (Газпром, Роснефть, Сбербанк и т.д.) и так пренадлежат народу, т.к. по акция 51% - государственных. Нормально, да?
Я понимаю, он бы понимал в теме и честно говорил бы, что и так сойдёт. Но он ведь даже не въезжает.
За хамоватым криком скрывает свою тупую природу невежды. Лениным прикрывается. Да Ленин бы его на кукан бы насадил. Как тот завоёвывал расположение масс, и как этот, Доренко2 "от коммунистов".

Короче, сплошное разочарование.
Реально, делаем всей страной сейчас из состоявшихся людей каких-то несознательных дураков. Куда ни глянь, везде процветает это невежество.

серп и молот с эмблемы уберите! И красный цвет поменяйте!

Ну ты вот слушал ролики что выше выложили я сомневаюсь что слушал и рассказывать тебе какие законопронкты выдвигают коммунисты я не буду ,не охото т.к. ты просто сюда язык почесать пришёл.
Коммунисты не нравятся, ну какие есть,КПРФ вернее её верхушку надо обновлять про это дв-же сами коммунисты говорят.Про Навальнят правильно говорят т.к. на данный момент у коммунистов с ними одна цель скинут эту поганую власть а потом конечно дороги разойдутся.
Платошкин Лениным прикрывается ,а ты этого Ленина хоть читал?И не говорит он что Газпром и т.д. принадлежит народу не выдумывай, он сказал что 51% акций у государства.
Ты вот сам чьих будешь,говорливый?
Всякую чепуху несёшь "атеизм" какой-то? И ты хоть один день при СССР прожил,анимэшник?
Вот послушай тут как раз про ленинские работы и как их понимать:


Сообщение отредактировал vad7958 - 27.10.2021, 22:36

[Svetlii]

Навальнят правильно говорят т.к. на данный момент у коммунистов с ними одна цель скинут эту поганую власть а потом конечно дороги разойдутся.

Ага. Это как в союзе с фашистами бороться против демократов. Нормально?

Когда создаётся митинг, в который до кучи к тем, кто требует порядка, ещё доваливаются лгбт-активисты, нацисты и какие-нибудь православные анархисты - это превращается в клоунаду. Клоунада на корню весь смысл митинга косит.
И не соблазняйся иллюзиями, что когда и если эта "поганая власть" падёт в анархии такого объединения всех подряд, то КП вообще хоть чего-то достанется.
Пример Украины пользуешь? КПУ там вообще сожгли все штабы. Нет КПУ, вне закона. Т.к. ныне власть богатства велика, то в случае погромища Зюгановых ещё раз поделят пополам. Если при Ельцине ещё банкиры популярностью и богатствами обладали начальными, то ныне - крепкими. Потанину и Дерипаске какой-то хрен с красным флагом не нужен. А пролетария у нас нет, у нас ныне зачастую богатые приобщаются к сословным монархистам, а бедные ходят религиозные праздники отмечать, в черносотенцы нового образца записываются. Всякие националистические движения, где главное, что ты нужной нации, а кто ты - с завода или банкир - это глубоко второстепенно.
Разве ни при этих реалиях живём?
Так на что ты расчитываешь в случае "сноса и передела"?

Коммунисты не нравятся, ну какие есть,КПРФ вернее её верхушку надо обновлять про это дв-же сами коммунисты говорят.

Ну вот когда начнут делать, что говорят, тогда и понравятся. В кредит верить, так я не настолько верующий.

Ты вот сам чьих будешь,говорливый?
Всякую чепуху несёшь "атеизм" какой-то?

Что такое "материализм" слышал? Для меня, это когда твой образ жизни и мысли ориентирован относительно того факта, что при помощи науки и её развития ты можешь узнать об окружающем мире. При этом твои текущие достигнутые знания определяют, как ты представляешь себе жизнь вокруг, и собственно, как надо организовывать жизнь.
Так вот. Ты Бога видел? Кто-то вообще видел? Так почему тогда первоистиной в обществе может выступать "святой батюшка"? Так вот, от не может таковым выступать. Все домыслы в то, что тебе кажется - это не иначе, как самоуспокоение. Вот поэтому и можно назвать это "опиумом" народу. Это про атеизм.

А ты реально верил, что можно вот так одно выкинуть, другое оставить, и это всё на таких тоненьких костыликах обозвать "коммунизмом"?
Вот поэтому партия и деградировала в конечном счёте. С каждым разом всё больше было уступок и компромиссов к всему тому, с чем не надо было уживаться.

Я думаю, что вот конкретно политика "угодить всем", сыграть на чувствах иной общности (нежели основанной на правах на средства производства), они и приводит к партии "Единая Россия". Поэтому она и побеждает. Там есть всё: и авторитарный какбы монарх-президент, и "стукнуть кулаком в ООН", и помолиться на религиозном празднике, и помахать рукой с трибуны на "9 мая", и рассказать "за русских", и "за КГБ". В общем, всем хороши. И политика в режиме "оно как-то двигается вместе с прогрессом, и мы приспосабливаемся вместе".
Ну что не так? Эти хоть в высказываниях не отрываются от реальности.
А Зюганов и во времена Ельцина, такое впечатление, не понимал чего делать. Уже тогда тема с "правами на средства производства" была определена.
Все эти прокламации из "10 шагов к успеху", которые я читал в брошюрах у КПРФ, они как по мне фантазийные в реалиях нормального человека сегодня. Идейные люди там явно есть, как и везде, но на виду вещи, о которых я сказал. Неприглядные.