Сейчас обсуждают

[krest.aa]

Предсказание Симпсонов – СССР восстановится в 2024 году

[shouhei]

Сопутствующий вопрос: А о ком речь?!

О тех, чьё материальное благополучие является идеей Единой России. У тебя, видимо, память, как у рыбки, не помнишь о чём говорили буквально на прошлой странице?

А на них было написано, что они намеренные или ненамеренные. Ты уж помечай в будущем!?

Дружок™, это пока не тянет на тверк года, у тебя ещё есть время потренироваться.

Ты звучание ультрозвука слышал?!

Я нет. А ты?

А разве построение Общего Блага заключается только в наличии материальной базы?!

Дружок™, без материальной базы оно невозможно. См. пирамида Маслоу.

Не всех эта материальная база интересует. Ибо, есть много людей, которые ее сами создают для себя, без излишеств. И при этом живут счастливо. И милостыню ни от капиталиста, ни от коммуниста, ни от государства не просят.

Не, дружок™, ты просто малахольный какой-то. Не понимаешь базовых вещей. Напомни мне потом тебе кратко рассказывать тебе про них до тех пор, пока ты не поймёшь. Только боюсь, терпения у меня не хватит.

Ограниченность мышления собеседника ее делает таковым!

Ну ты то у нас тут безграничный мегамозг, пронзающий взором сразу и прошлое и будущее.

А насчет репетитора, зачем мне к другому ходить и ты неплохо с этим справляешся!?

Дружок™, я тебя пинаю за твою безграмотность просто ради собственного удовольствия. Но, если ты начнёшь мне платить деньги, то я буду это делать с удвоенной энергией, глядишь и научим тебя русскому языку.

Предсказание Симпсонов – СССР восстановится в 2024 году

Выберут Путина, он и сделает.

[Огненный]

О тех, чьё материальное благополучие является идеей Единой России. У тебя, видимо, память, как у рыбки, не помнишь о чём говорили буквально на прошлой странице?

Да нет. Просто, прочитав этот вопрос" Наводящий вопрос - чьё?
Я думал ты не в курсах был....

Дружок™, это пока не тянет на тверк года, у тебя ещё есть время потренироваться.

И тебе не хворать.

Я нет. А ты?

Надеюсь теперь осмыслишь в чем слово "утрированно" отличается от слова "ультрированно".

Дружок™, без материальной базы оно невозможно. См. пирамида Маслоу.
Не, дружок™, ты просто малахольный какой-то. Не понимаешь базовых вещей. Напомни мне потом тебе кратко рассказывать тебе про них до тех пор, пока ты не поймёшь. Только боюсь, терпения у меня не хватит.

Если бы ты обратил внимание на наречие "только" наверное по другому бы ответил на ниже заданный вопрос и за ним идущие фразы:

А разве построение Общего Блага заключается только в наличии материальной базы?!
Человеческий фактор первичен:
Не всех эта материальная база интересует. Ибо, есть много людей, которые ее сами создают для себя, без излишеств. И при этом живут счастливо. И милостыню ни от капиталиста, ни от коммуниста, ни от государства не просят.

Дружок™, я тебя пинаю за твою безграмотность просто ради собственного удовольствия. Но, если ты начнёшь мне платить деньги, то я буду это делать с удвоенной энергией, глядишь и научим тебя русскому языку.

Что-то за деньги Мир мудрее не стал.

[krest.aa]

Выберут Путина, он и сделает.

...Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал заявление экс-президента Грузии и бывшего губернатора Одесской области Михаила Саакашвили о том, что российский президент Владимир Путин намерен к 2024 году воссоздать СССР....

[sibiryak21]

Путин: "СССР ничего не производил, кроме галош!" 8.05.2012


Вот образец калоши из СССР. Её кто то купил. Кто то может привести примеры других калош.


Ещё калоши.




Сообщение отредактировал sibiryak21 - 29.9.2019, 14:31

[Огненный]

Бомж тот тоже мысленно пожалеет тебя.

Это его право. Я просто знаю, в большинстве, природу - почему человек становится бомжом.
Поэтому к этому явлению я отношусь спокойно, с чувством сожаления.

Мы в обществе живём. Ты не можешь осуществлять поступки, основанные на рассуждении отшельника. Тебя просто напнут, если ты зевать будешь. Ты же порой можешь проявить насилие, если тебя давить начнут. А уж в каком обществе мы оказались, в таком и оказались.

Ну, почему?! Поступки всегда можно осуществлять!
Вопрос в другом: А имеет ли смысл их осуществлять в том или ином случае?

К примеру. Ты можешь сколько угодно работать ради совершенства, если добрый дядя (ну или гос-во) обеспечило тебя тёпленькой творческой работой.

А если к примеру: Человек сам может организовать свою жизнь?!

Ты видел, где люди в основном работают? Совершенство водилы такси, или продавщицы как тебе? Мог бы уже догадаться, что все инженерами работать не могут, нужды нет.

Каждый человек на своем этапе развития поэтому и не каждый может быть инженером.
Сейчас есть огромная возможность найти себе занятость по душе (я только в хорошем смысле).

Человек за чертой бедности, я думаю, трудится на износ ради любых уже денег.

В большинстве случаев человек сам себя загоняет в такую ситуацию, в силу своих психологических качеств. Надо менять свое сознание и не валить все на государство. Время прошло, когда партия думала за народ и это уже реальность сегодняшнего дня.

И это только экономическая сторона. Рассуждения о "внутреннем Мире" нереализуемы в ситуации, когда модель общества, культурная мода, организация хозяйства закрепили законы отношений между людьми.

В стране есть много поселений, где люди как раз и уходят от данного пережитка общества.

Твой вариант подходит только, если ты батюшкой в храм пойдём работать и жить. И то там многие батюшки ради выживания храма не чураются переступать через "внутренний Мир" и принимать материальные средства временно находясь в режиме бизнесмена, торгаша или авантюриста.

Материальные средства ни кто не отменял и ни когда их не будет отменять, просто есть грань, за которую человек позволил себе перейти. Отсюда и все проблемы современного общества.
Как только человек изменит свое Мировоззрение на принципы построения бытия в целом, тем самым он улучшит свою жизнь на Земле, совершенствуя свою природу.

Сообщение отредактировал Огненный - 10.10.2019, 5:31

[Svetlii]

Мы в обществе живём. Ты не можешь осуществлять поступки, основанные на рассуждении отшельника. Тебя просто напнут, если ты зевать будешь. Ты же порой можешь проявить насилие, если тебя давить начнут. А уж в каком обществе мы оказались, в таком и оказались.
//
Ну, почему?! Поступки всегда можно осуществлять!

Тебя просто напнут, если ты зевать будешь.

К примеру. Ты можешь сколько угодно работать ради совершенства, если добрый дядя (ну или гос-во) обеспечило тебя тёпленькой творческой работой.
//
А если к примеру: Человек сам может организовать свою жизнь?!

и сколько человек сейчас могут сами так организовать? -Мало.
А остальных, которые в рынок не впишутся куда? -Вымрут.

Человек за чертой бедности, я думаю, трудится на износ ради любых уже денег.
//
В большинстве случаев человек сам себя загоняет в такую ситуацию, в силу своих психологических качеств. Надо менять свое сознание и не валить все на государство. Время прошло, когда партия думала за народ и это уже реальность сегодняшнего дня.

ты вот тут не работал - https://rustelegraph.ru/news/2019-10-02/che...uyu-smenu-88537

"«Парня после 12-часовой смены оставили дополнительно на ночную в этот же день. Исправить то, что у него не получилось. Принудительно. После этого он и совершил это с собой. Когда ему пытались помочь, он кричал: «Не трогайте меня, все достало!», — цитирует издание одного из очевидцев.

Источник издания также утверждает, что у работников завода, которые были свидетелями или очевидцами произошедшего, служба безопасности завода забрала телефоны.

UPD. В пресс-службе ЧТПЗ «Телеграфу» подтвердили, что правоохранительные органы расследуют гибель рабочего и сообщили, что все сотрудники предприятия работают в рамках Трудового кодекса. "

и это не шарага какая-то. Это трубопрокатный завод, который почти государственный ещё.

Сообщение отредактировал Svetlii - 5.10.2019, 23:30

[Svetlii]

Ты видел, где люди в основном работают? Совершенство водилы такси, или продавщицы как тебе? Мог бы уже догадаться, что все инженерами работать не могут, нужды нет.
//
Каждый человек на своем этапе развития поэтому и не каждый может быть инженером.
Сейчас есть огромная возможность найти себе занятость по душе (я только в хорошем смысле).

1. я заметил, что ты как-то себя человека уже отделил от других-людей. Какой, извиняюсь, на хрен "человек на своем этапе развития". Ты социальный дарвинист что ли? Дали бы тебе ручного негра, воспитывал бы его как своего раба что ли? Если ты ещё не понял, что ты такой же никто, как и другие люди, то это тебе только твоя гордыня и глупость мешает. Что, нет?
2. У тебя или реально удобная работа, или ты вообще не работаешь. Вводят 4х-дневный день, и не потому, чтобы ты инженерным творчеством и саморазвитием на один день больше занимался, а роботы работали. На рынке частных контор профсоюзами и не пахнет уже, соц.пакета нет, считай, болей за свой счёт и т.д. В отпуск не уйти без скандала и т.д.
Я не понимаю, ты о чём мне вообще рассказываешь? Я думал, тебе уже много лет, давно уже вижу на форуме. А ты всего лишь ребёнок!

Нет.
нет нет нет. (

[Огненный]

И все же, Svetlii!
Друг, ответь на вопрос, поставленный в нижней части этого диалога:

(Svetlii @ 15.9.2019, 0:23) *

ты утверждаешь, что преодолеваешь трудности, поэтому в основном говоришь через призму прожитого, говоришь собственной душой.

Я же тебя просто просил коротко, утвердительно или отрицательно, ответить на те вопросы. Зачем здесь увлекаться подробностями указанных обстоятельств. Ты либо делаешь, либо не делаешь. Я ждал конкретно твоих ответов, а не общественной точки зрения. Ты от ответов ушёл.
//
Хорошо!

Ты говоришь: Я ушел от ответов.
Попробуй ответить мне (если есть желание - форум не исключение) на такую ситуацию - однозначно (почти взята из жизни):

Бабушка увидела плачущего мальчика и, чтобы его успокоить дала ему шоколадку, а у мальчика на шоколад аллергия с возможным смертельным исходом.

Вопрос: Бабушка совершила добро или зло?!

Сообщение отредактировал Огненный - 6.10.2019, 0:46

[Anna_1983]

Общество ещё не готово к переменам. Не всё сразу.

[Svetlii]

Огненный,
бабушка совершила добро.

твой пример примитивен, если говорить о добре и зле. Умысла злого ведь не было.

Когда гоняешь палкой бомжа, или выбираешь между бедностью для своего ребёнка или чужого - тут надо быть редкостным самураем, чтобы не воспринимать это, как умышленное нанесение ущерба, причинение боли.
Но что-то мне подсказывает, что мы здесь не самураи, и граждане у нас тоже.

[shouhei]

Я думал ты не в курсах был....

Ну дык и у тебя также, благосостояние определённой группы лиц получается. По твоим дальнейшим постам.

Если бы ты обратил внимание на наречие "только" наверное по другому бы ответил

Дружок™, ты меня плохо понял. Я тебе ещё раз объясню. Из моего ответа не следует, что нужно только материальное благополучие, материальная база. Но, без неё дальше просто не двинуться.

Что-то за деньги Мир мудрее не стал.

Ну дык, при капитализме - всё за деньги.

Сейчас есть огромная возможность найти себе занятость по душе (я только в хорошем смысле).
В большинстве случаев человек сам себя загоняет в такую ситуацию, в силу своих психологических качеств. Надо менять свое сознание и не валить все на государство. Время прошло, когда партия думала за народ и это уже реальность сегодняшнего дня.

А питаться ты будешь с этого занятия по душе или таки там прану есть, может быть солнечный свет?

Как только человек изменит свое Мировозрение на принципы построения бытия в целом, тем самым он улучшит свою жизнь на Земле, совершенствуя свою природу.

Хочу посмотреть на этого человека когда ему совсем будет нечего есть.

Общество ещё не готово к переменам. Не всё сразу.

Когда будет готово всё и сразу - будет слишком поздно.

[Огненный]

Огненный,
бабушка совершила добро.

твой пример примитивен, если говорить о добре и зле. Умысла злого ведь не было.

Когда гоняешь палкой бомжа, или выбираешь между бедностью для своего ребёнка или чужого - тут надо быть редкостным самураем, чтобы не воспринимать это, как умышленное нанесение ущерба, причинение боли.
Но что-то мне подсказывает, что мы здесь не самураи, и граждане у нас тоже.

Да, мой пример примитивен!
Но аналогия ситуации в других сферах жизни, показывает на сколько человечество ошибается в своих поступках относительно добра и их правильности!?
И в данном случае твое мышление ошибочно, так же как и в некоторых других, относительно, которых невозможно дать однозначный ответ. И ответ, некоторых Форумчан как раз это и показывает. Причем независимо согласен ты с этими точками зрения или нет.
Теперь я выскажу свою точку зрения относительно этого поступка. При чем сразу скажу оно неоднозначно и вот почему:
Про аналогичные ситуации еще Иисус сказал: "Прости им Господи они не ведают, что творят".
Я не буду пока говорить про аналогии подобных ситуаций, происходящих в Мировом сообществе - об этом позже, а вот, что касается поступка бабушки. Нельзя сказать, что она сотворила добро, так же как и нельзя сказать, что и сотворила зло.
Почему нельзя сказать, что она сотворила добро:
В силу своего малого жизненного опыта (да в жизни такое бывает возраст большой, а опыта мало)
она не ведала, что творила.... ибо не знала об аллергической реакции на шоколад у ребенка (именно не знала) или точнее не предполагала.... . При это, она действительно пыталась своим поступком успокоить ребенка, что соответствует понятию добра, и доброжелательности, но в конечном счете получилась, что сотворила как бы зло.

Почему я привел этот пример, я думаю ты осознаешь сам, в хорошем смысле....

Цитата
Ну, почему?! Поступки всегда можно осуществлять!

Да, в выше приведенной цитате, нет однозначного ответа, так же как и нет однозначности в следствии того или иного поступка. Все зависит от реакции на тот или иной поступок человека в силу его (человека) сознания, да же если ты совершаешь - с добрыми намерениями. Что и говорит продолжение к той фразе:

Вопрос в другом: А имеет ли смысл их осуществлять в том или ином случае?

Отрицать того, что мы оказались в таком обществе, которое тебя пинает и за хорошее и за плохое, то же нельзя, но это так же еще не повод смотреть на продолжающееся движение к хаосу.

В любой ситуации есть выход, и это однозначно - не через фашизм, а через размышление и поиски истинных причин, ведущих к тем или иным следствиям, по которым и можно будет практически безошибочно определять дальнейший путь к Общему Благу.

Почему к Общему Благу а не к Коммунизму в том виде как понимают люди.
Ошибки неизбежны, а это значит невозможно прийти сразу и сейчас или в ближайшем будущем к Коммунизму. Ибо на пути к Общему Благу много чего еще не осознает человек, и много чего не ведает.
Тут, как говориться: "Знать бы где упадешь...."

[Огненный]

Ну дык и у тебя также, благосостояние определённой группы лиц получается. По твоим дальнейшим постам.

И со мной такое бывает, когда в горячке смысл диалога теряешь!?
А я изначально это и не отрицал; в одном из сообщений на это и указывается, только более конкретней. См. пирамиду Шоухея.

Дружок™, ты меня плохо понял.

Но вот видишь и ты, не святой, и у тебя образность хромает на две ноги, если тебя не понимают!?

Я тебе ещё раз объясню. Из моего ответа не следует, что нужно только материальное благополучие, материальная база. Но, без неё дальше просто не двинуться.

Найди отличие по смыслу?!:

Материальные средства ни кто не отменял и ни когда их не будет отменять, просто есть грань, за которую человек позволил себе перейти. Отсюда и все проблемы современного общества.
Как только человек изменит свое Мировоззрение на принципы построения бытия в целом, тем самым он улучшит свою жизнь на Земле, совершенствуя свою природу.

Ну дык, при капитализме - всё за деньги.

Капитализм не вечен, так же и не вечно современное Мировоззрение на деньги!?
Грядут три основных события, которые кардинально этому будут способствовать!

А питаться ты будешь с этого занятия по душе или таки там прану есть, может быть солнечный свет?
Хочу посмотреть на этого человека когда ему совсем будет нечего есть.

Я не знаю как ты относишься к земледелию, а по выше приведенной фразе, ты относишься отрицательно: "Ведь там грязь месить надо." Мне так, заниматься сельским хозяйством и жить на природе - по душе. И в этих местностях, и здоровье сохранишь, и с голоду не помрешь.... если конечно город с голодухи сельских жителей без "трусов не оставит".

Сообщение отредактировал Огненный - 10.10.2019, 5:31

[Svetlii]

Как только человек изменит свое Мировоззрение на принципы построения бытия в целом, тем самым он улучшит свою жизнь на Земле, совершенствуя свою природу.

почему ты об этом говоришь с уверенностью (что человек изменит свою природу в ту сторону)? Это твои непрекословные внутренние убеждения, на которые ты опираешься?
Если так, то я понял.

Если нет, то я могу сказать, что верю в природную сторону человека. Она заключается в том, что мы похоть и гордыню то победить никак не можем. И это ещё человек должен быть сыт, чтобы его терзало только это указанное, а так он ещё и на кровавые преступления может пойти (назвав это "лучше его, чем меня" или "выживает сильнейший - это закон природы").

//
вижу лишь централизованный организованный вариант как-то "подкрутить" общественное воспитание. Если вокруг уже всё пронизано глобализмом, то пытаться малыми группами задавать там какую-то моду на "принципы бытия в целом" - это как организовывать очередную секту, где люди спасают природу путём набивания мусором своих подушек и складывая какашки в бак для компоста.

Сообщение отредактировал Svetlii - 13.10.2019, 0:14

[Svetlii]

Теперь я выскажу свою точку зрения относительно этого поступка. При чем сразу скажу оно неоднозначно и вот почему:
Про аналогичные ситуации еще Иисус сказал: "Прости им Господи они не ведают, что творят".
Я не буду пока говорить про аналогии подобных ситуаций, происходящих в Мировом сообществе - об этом позже, а вот, что касается поступка бабушки. Нельзя сказать, что она сотворила добро, так же как и нельзя сказать, что и сотворила зло.
Почему нельзя сказать, что она сотворила добро:
В силу своего малого жизненного опыта (да в жизни такое бывает возраст большой, а опыта мало)
она не ведала, что творила.... ибо не знала об аллергической реакции на шоколад у ребенка (именно не знала) или точнее не предполагала.... . При это, она действительно пыталась своим поступком успокоить ребенка, что соответствует понятию добра, и доброжелательности, но в конечном счете получилась, что сотворила как бы зло.

Это очень грубое замечание, и опасное. Сейчас объясню, хотя ты сам догадываешься уже, а то и специально уже писал себе не веря.

Если нет чёткого критерия знаю/не знаю, верно/не верно (подобно аттестации в школе, ты выучил - они лишь переспрашивали, что запомнил), то собирают экспертную комиссию, которая ориентируется на здравый смысл, и некие свои навыки в рамках психологии, социологии и т.д.
Если бы этого не было, то и суда человеческого бы не было. Любое преступление ты (я именно на твоё объяснение сейчас ссылаюсь) озвучил фразой "Нельзя сказать, что подсудимый сотворил добро, так же как и нельзя сказать, что и сотворила зло." Все убийства и нанесение вреда - по случайности. Всё воровство - [силился, но не придумал], все изнасилования - они просто не поняли, что это приносило страдание, а не радость.

Но мы ж не лицемеры. Я специально указал ранее на простые примеры. Бабуля знала, что делает. Она дарит шоколад, безусловное благо.
А когда Полонский с бабками дольщиков увалил за границу, и скрывался, - он воровал их деньги.
Это очень просто. Человек, благо, в ситуации, когда хотя бы на таком уровне уже различает, что во благо, а что во вред. Начать бы с этого, ведь не начали же.

И ещё раз, фразы в ключе "Иисус сказал: "Прости им Господи они не ведают, что творят", размывают всё, оправдывают всё. А "что касается поступка бабушки. Нельзя сказать, что она сотворила добро, так же как и нельзя сказать, что и сотворила зло." позволяет навесить любой скрытый смысл как доброго негодяю, так и мерзкого порядочному человеку.

Не знаю, какая философия скрытого подтекста будет работать и давать плоды когда-нибудь, но сперва можно решить простые понятные ситуации, не прибегая даже к скрытым мотивам.
Если я тебя ударю, то это нанесение тебе вреда. Если я сделал это впервые тебя завидя - значит либо я бандит, либо больной человек. Всё объясняет без привлечения Иисуса.

[Огненный]

Но мы ж не лицемеры. Я специально указал ранее на простые примеры. Бабуля знала, что делает. Она дарит шоколад, безусловное благо.

И все же, Друг!
Давай вернемся к ситуации с бабушкой.
Исходя, из твоего рассуждения, если бабушка дала мальчику шоколадку и (усугубим ситуацию) И он умер. значит, бабушка, совершила добро!?

Или аналогичная ситуация: Если, фашисты, дают детям шоколадку в концлагере, для того, чтобы они стали полноценными донорами для фашистских солдат, то же совершают добро!?
Разъясни мне эту ситуацию.

[Огненный]

Почему ты об этом говоришь с уверенностью (что человек изменит свою природу в ту сторону)? Это твои непрекословные внутренние убеждения, на которые ты опираешься?
Если так, то я понял.

Когда вера осваивается или обогащается знаниями, она (вера) перестает быть просто верой, человек начинает видеть нечто большее нежели тот, который просто верит или атеист. Так устроена природа человека, что один развит больше другой меньше, в силу своих устремлений, отсюда одному дано знать больше - другому меньше. Заденет ли твое сознание, душу, сердце, твою природу называй как это ближе твоему пониманию, если я скажу, что человек живет в Мире иллюзий или как его еще называют в Мире Майи?
Если заденет значит человеку ближе будут законы Мироздания и большинство причинно-следственные связи, если нет то, человек далек будет от правильного пути развития или совершенства.

Если нет, то я могу сказать, что верю в природную сторону человека. Она заключается в том, что мы похоть и гордыню то победить никак не можем. И это ещё человек должен быть сыт, чтобы его терзало только это указанное, а так он ещё и на кровавые преступления может пойти (назвав это "лучше его, чем меня" или "выживает сильнейший - это закон природы").

Если так рассуждать, то наше существование на Земле полная бессмыслица, с чем я не могу согласиться.
Вор не всегда бывает вором!? Это к тому, что человек якобы не способен стать выше над своей похотью и гордынею. Просто бывают такие периоды, когда с такими качествами рождаются больше душ, а бывают - меньше.

//

вижу лишь централизованный организованный вариант как-то "подкрутить" общественное воспитание. Если вокруг уже всё пронизано глобализмом, то пытаться малыми группами задавать там какую-то моду на "принципы бытия в целом" - это как организовывать очередную секту, где люди спасают природу путём набивания мусором своих подушек и складывая какашки в бак для компоста.

Аналогия:
Экипажи на лошадиной тяге, едущими по рельсам, развили такую отрасль, как железные дороги с большегрузными поездами.
Как видишь началось с малого!?
А вот плохими или хорошими заканчиваются каждые начинания, все зависит от самого человека, чем он дышит, свежим или отравленным воздухом, образно говоря!

Сообщение отредактировал Огненный - 13.10.2019, 10:20

[Svetlii]

Аналогия:
Экипажи на лошадиной тяге, едущими по рельсам, развили такую отрасль, как железные дороги с большегрузными поездами.
Как видишь началось с малого!?

по аналогии.
это был пример, когда что-то получалось делать или эффективней (а это повышало эффективность, бесспорно) или вообще давало что-то качественно новое (вроде электричества).

то, что мы обсуждаем, уже имеет такие же эффективные приёмы, подходы. Жить как ты пишешь - сложнее, где-то дороже, и без удовольствия, к которому привыкли. А жить, как сейчас живут - это, как с использованием экипажа. Экипажа с деньгами, позволяющими преодолевать мораль, позволяющими одних чувствовать себя господами, а других [мат]ами (хотя последние зачастую и живут по совести же).


//
когда я вижу людей, которые пытаются выкроить на чистке посуды газеткой, я думаю о тех, кто каждый день покупает себе новую рубаху, а старые не стирает, а просто выбрасывает сразу.
Я не считаю, что инструменты, как чистка газеткой, станут прекурсором упомянутой железной дороги. Считаю, что оно забудется, как использование плуга или возведения землянок.

[krest.aa]

Цена предательства страны. Загадочные смерти членов ЦК КПСС. Западные центры подготовки