Сейчас обсуждают

[camm2007]

Интересно. а те кто критикуют этот пресловутый закон сами его читали?
Или читали пересказы ОБС?

Вот именно, Крест. Вот именно.
И да, я его читал. Страшного ничего не вижу.
Для желающих присоединиться, вэлкам, статья 13:

[WWR]

Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Российской Федерации:
1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, письменного текста, изображений, звуков, видео- или иных электронных сообщений пользователей сети «Интернет» и информацию об этих пользователях в течение одного года с момента окончания осуществления таких действий;
2) текстовые сообщения пользователей сети «Интернет», голосовую информацию, изображения, звуки, видео-, иные электронные сообщения пользователей сети «Интернет» до шести месяцев с момента окончания их приема, передачи, доставки и (или) обработки. Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Аналогично и с операторами связи. Что имеем ?
Думается мне имеет место быть конфликт с , а именно:
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Закон не обязывает, но наделяет правительство решать - хранить/не хранить информацию.
Кто-то сомневается, что таковое решение состоится непременно. И суть тут даже не в борьбе с терроризмом, и не в лишних расходах для провайдеров и операторов связи (их проверить затруднительно, да и делать этого никто не будет), а в очередном ощипывании ваты через повышение тарифов. Возможно, даже, пошитый наскоряк закончик оными "девелоперами" и пролоббирован.


Отдельно рассмотрим: Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 1 пункт 4, из вновь состряпанного закона гласит: В целях обеспечения координации деятельности территориальных органов федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления по профилактике терроризма, а также по минимизации и ликвидации последствий его проявлений по решению Президента Российской Федерации могут формироваться органы в составе представителей территориальных органов федеральных органов исполнительной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и иных лиц. Для реализации решений указанных органов могут издаваться акты (совместные акты) указанных органов, представители которых входят в состав соответствующего органа. Решения указанных органов, принятые в пределах их компетенции, обязательны для исполнения органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, организациями, должностными лицами и гражданами в соответствующем субъекте Российской Федерации. ©
Вот это, вообще, вменяемый писал ? Я насчитал "органы" 14 раз, в 3 предложениях.
Хоть ставь сноску: органы³. Бгг. Ну да ладно, полагаю, г. Яровая, если, конечно, она есть аффтар сего оксюморона, хотела донести до нас мысль, что През. РФ может/должен/обязан/имеет право ( хотя - у нас не 37 г.© ), возродить сталинские тройки. Не?

Сообщение отредактировал WWR - 5.7.2016, 23:10

[camm2007]

Организатор распространения информации в сети «Интернет» обязан хранить на территории Р
Аналогично и с операторами связи. Что имеем ?
Думается мне имеет место быть конфликт с , а именно:
Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Статья 24

1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
[/color]

в определении Конституционного Суда [частная жизнь] наиболее точно и полно определена как область жизнедеятельности человека, которая относиться к отдельному лицу, касается только его и не подлежит контролю со стороны общества и государства, если она носит непротивоправный характер [8, http://sutyajnik.ru/documents/278.html].

И на чём же базируется данное, столь нехорошее для частной жизни лица, определение?
А вот на чём:

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Ежели кто не в курсе, это статья 55, пункт 3, Конституция Российской Федерации.
Читайте источники, что называется, внимательно и главное, до конца.

Закон не обязывает, но наделяет правительство решать - хранить/не хранить информацию.
Кто-то сомневается, что таковое решение состоится непременно. И суть тут даже не в борьбе с терроризмом, и не в лишних расходах для провайдеров и операторов связи (их проверить затруднительно, да и делать этого никто не будет), а в очередном ощипывании ваты через повышение тарифов. Возможно, даже, пошитый наскоряк закончик оными "девелоперами" и пролоббирован.

Тот, кто делает такой вывод, сильно не в курсе, раз, как работают ИТ хранения данных, два, что такое срок возврата инвестиций в ИТ, три, срок жизни ИТ-инфраструктуры, обеспечивающей п. "раз".
Любой ЦОД того уровня, который потребуется по новому закону, бешено дорог, время ROI по нему измеряется годами, а за эти годы, оборудование ЦОД потребует замены, которая по новому закону, фактически является обязательной.
Человек же, которому увеличат тарифы на услуги связи в разы, вовсе не безропотно с этим согласится, 95%(да, да, 95%) ровно в эти же разы уменьшат потребление этих услуг,тем более, что сделать это, раз плюнуть, что такое дорогая мобильная связь, все ещё помнят более чем хорошо.
Не три минуты разговора, а одна, не три фоточки в инстраграмм, а одна, не три закачки в день, а одна. И всё...

Вот это, вообще, вменяемый писал ? Я насчитал "органы" 14 раз, в 3 предложениях.
Хоть ставь сноску: органы³. Бгг. Ну да ладно, полагаю, г. Яровая, если, конечно, она есть аффтар сего оксюморона, хотела донести до нас мысль, что През. РФ может/должен/обязан/имеет право ( хотя - у нас не 37 г.© ), возродить сталинские тройки. Не?

У либералов в конце концов, всё к сталинским тройкам сводится. Как у того маньяка, которому треугольник нарисованный показывают. И это неспроста...
А я, ребята, вот вам что скажу: 90% страны, если им предложат сделать выбор "повторить 90-е, или возродить тройки", выберут тройки.
Всего вам хорошего©

[WWR]

И на чём же базируется данное, столь нехорошее для частной жизни лица, определение?
А вот на чём:

Ежели кто не в курсе, это статья 55, пункт 3, Конституция Российской Федерации.
Читайте источники, что называется, внимательно и главное, до конца.

Я, ни в коей мере, не являюсь противником законодательных ограничений подобного характера. Единственно, считаю, что оные должны вырабатываться и приниматься при
достаточных основаниях ( которых сейчас не вижу) и при широком участии всех категорий граждан ( всенародное обсуждение, опросы, референдум наконец и т.п.), а не одной пробитой насквозь головой.

Тот, кто делает такой вывод, сильно не в курсе, раз, как работают ИТ хранения данных, два, что такое срок возврата инвестиций в ИТ, три, срок жизни ИТ-инфраструктуры, обеспечивающей п. "раз".
Любой ЦОД того уровня, который потребуется по новому закону, бешено дорог, время ROI по нему измеряется годами, а за эти годы, оборудование ЦОД потребует замены, которая по новому закону, фактически является обязательной.
Человек же, которому увеличат тарифы на услуги связи в разы, вовсе не безропотно с этим согласится, 95%(да, да, 95%) ровно в эти же разы уменьшат потребление этих услуг,тем более, что сделать это, раз плюнуть, что такое дорогая мобильная связь, все ещё помнят более чем хорошо.
Не три минуты разговора, а одна, не три фоточки в инстраграмм, а одна, не три закачки в день, а одна. И всё...

По крайней мере подоплека нечестного бизнеса тут просматривается четко.
Правительство будет определять за ИТ-компании – иметь или не иметь, хранить/не хранить. Отсюда куча вариаций, вплоть до монополии на связь и инет. Не ?

У либералов в конце концов, всё к сталинским тройкам сводится. Как у того маньяка, которому треугольник нарисованный показывают. И это неспроста...
А я, ребята, вот вам что скажу: 90% страны, если им предложат сделать выбор "повторить 90-е, или возродить тройки", выберут тройки.
Всего вам хорошего©

Дорогой друх, расскажи же нам кто был привластен в 90-х , не те ли самые люди ( за редким исключением), которые ныне оккупировали высшие руководящие посты в гос-ве ?
Просто парадигма сменилась; быстрое преступно-бандитское обогащение в прошлом, задача нынешняя усидеть на награбленном. И, обсуждали уже, что модель 90-х не имеет ни малейшего отношения к либеральной.

[camm2007]

Я, ни в коей мере, не являюсь противником законодательных ограничений подобного характера. Единственно, считаю, что оные должны вырабатываться и приниматься при
достаточных основаниях ( которых сейчас не вижу) и при широком участии всех категорий граждан ( всенародное обсуждение, опросы, референдум наконец и т.п.), а не одной пробитой насквозь головой.

Проблема в том, что данная, безо всякого смеха, весьма полезная законодательная инициатива, будучи вынесенной на всенародное обсуждение любой формы, тут же почит в бозе, по причине нелюбви нашего народу ко всякого рода ограничениям.

По крайней мере подоплека нечестного бизнеса тут просматривается четко.
Правительство будет определять за ИТ-компании – иметь или не иметь, хранить/не хранить. Отсюда куча вариаций, вплоть до монополии на связь и инет. Не ?

Наверное. Причём, консолидация провайдеров будет наверняка, а вот монополия в чистом виде, вряд ли. Правда, там, где есть небольшое количество игроков, обычно, есть и монопольный сговор.

Дорогой друх, расскажи же нам кто был привластен в 90-х , не те ли самые люди ( за редким исключением), которые ныне оккупировали высшие руководящие посты в гос-ве ?
Просто парадигма сменилась; быстрое преступно-бандитское обогащение в прошлом, задача нынешняя усидеть на награбленном. И, обсуждали уже, что модель 90-х не имеет ни малейшего отношения к либеральной.

В том то и дело, что те, кто в 90-х был у власти реально, составляли и сейчас составляют костяк ярой "либеральной оппозиции", это Немцов, Гайдар, Явлинский, Кох, Чюбик, Боровой, Кась. Новых лиц, замечу кстати, тоже почти не появилось.

А носить портфель в 90-х, это как ты правильно сказал, значит быть "привластным", но не с точки зрения смысла, а всего то и исключительно с точки зрения географии. Дальше, как повезет. У того же Собчака помощников было до какой то страсти, Ходырев, Соловьев, Шутов, а кто их теперь помнит?

Сообщение отредактировал camm2007 - 6.7.2016, 10:07

[Пaтологоaнaтом]

В том то и дело, что те, кто в 90-х был у власти реально, составляли и сейчас составляют костяк ярой "либеральной оппозиции", это Немцов, Гайдар, Явлинский, Кох, Чюбик, Боровой, Кась. Новых лиц, замечу кстати, тоже почти не появилось.

Никаких симпатий к Боровому, но просто для справки — у какой власти он был?

[camm2007]

Никаких симпатий к Боровому, но просто для справки — у какой власти он был?

Член совета по предпринимательству при президенте РФ. Вполне себе на тот момент власть, определявшая направление экономического развития страны.
Правда, недолго, Ельцин быстро понял, что структурка получилась слишком уж значительная и столь же быстренько разогнал её к этой матери.

[Пaтологоaнaтом]

Член совета по предпринимательству при президенте РФ. Вполне себе на тот момент власть, определявшая направление экономического развития страны.
Правда, недолго, Ельцин быстро понял, что структурка получилась слишком уж значительная и столь же быстренько разогнал её к этой матери.

Т.е. героический президентствующий 16 лет, ничего хорошего для Родины не сделал, т.к. ему помешал и до сих пор препятствует человек, который побыл членом совета по предпринимательству и во имя того, чтобы не препятствовал, нужно всегда знать, о чем этот бывший ватсапится на протяжении последних 3 лет?

Сообщение отредактировал Пaтологоaнaтом - 6.7.2016, 12:47

[camm2007]

т.к. ему помешал и до сих пор препятствует человек, который побыл членом совета по предпринимательству и во имя того, чтобы не препятствовал, нужно всегда знать, о чем этот бывший ватсапится на протяжении последних 3 лет?

При чём здесь Боровой вообще? Да насрать на него. Или, тебе лениво прочитать на несколько постов назад, чтобы открыть для себя, что Боровой приводился отнюдь не в качестве примера субъекта закона Яровой?

А вот о чём, а главное, с кем вотсаппился какой нибудь suicide bomber, знать очень даже желательно, причём, иногда и три последних года, это весьма небольшой срок.

[Пaтологоaнaтом]

При чём здесь Боровой вообще? Да насрать на него. Или, тебе лениво прочитать на несколько постов назад, чтобы открыть для себя, что Боровой приводился отнюдь не в качестве примера субъекта закона Яровой?

А вот о чём, а главное, с кем вотсаппился какой нибудь suicide bomber, знать очень даже желательно, причём, иногда и три последних года, это весьма небольшой срок.

Здрассти, при чем? Ты сам говоришь, что он ярая либероппозиция.
По многочисленным утверждениям госпропагандистов — либеральная оппозиция — это партий революции, свержения госстроя и т.д. и т.п.
Вот тебе и уже субъект.

Вот эти вообще формулировочки, конечно, заговор, оскорбление чувств, пропаганда, свержение, революция, майдан и прочие включаемые бешеным принтером в свои законы, это вообще ахутнг. Если бы система хоть как-то работала, можно было бы запросто пересадить процентов 20 населения. Но система не то что не работает — это тупо фарс, дешевка, бездарная пародия на «сильную руку».

[camm2007]

Здрассти, при чем? Ты сам говоришь, что он ярая либероппозиция.
По многочисленным утверждениям госпропагандистов — либеральная оппозиция — это партий революции, свержения госстроя и т.д. и т.п.
Вот тебе и уже субъект.

Никоим образом не мешаю тебе так думать. Но, мнится мне, что вся эта тараканья возня, коя ходит у нас под именем оппозиции, никому толком не интересна, ибо с успехом обсирает сама себя с такой скоростью, что даже не успевает отстирываться.

Вот эти вообще формулировочки, конечно, заговор, оскорбление чувств, пропаганда, свержение, революция, майдан и прочие включаемые бешеным принтером в свои законы, это вообще ахутнг. Если бы система хоть как-то работала, можно было бы запросто пересадить процентов 20 населения. Но система не то что не работает — это тупо фарс, дешевка, бездарная пародия на «сильную руку».

Ну, так и фигли тогда беспокоиться?

[Пaтологоaнaтом]

Никоим образом не мешаю тебе так думать. Но, мнится мне, что вся эта тараканья возня, коя ходит у нас под именем оппозиции, никому толком не интересна, ибо с успехом обсирает сама себя с такой скоростью, что даже не успевает отстирываться.
Ну, так и фигли тогда беспокоиться?

Да я вообще спокоен. Уверен на 75% что его даже и не подпишут.

[Daerel]

Вот эти вообще формулировочки, конечно, заговор, оскорбление чувств, пропаганда, свержение, революция, майдан и прочие включаемые бешеным принтером в свои законы, это вообще ахутнг. Если бы система хоть как-то работала, можно было бы запросто пересадить процентов 20 населения. Но система не то что не работает — это тупо фарс, дешевка, бездарная пародия на «сильную руку».

Царская охранка вряд-ли обращала пристальное внимание на Ленина, Троцкого, Свердлова.
Советский КГБ мало внимания уделял Чубайсу, Гайдару.
А Путин в начале был всеобщим посмешищем.

Последний эпизод с гибелью Немцова. Группа пользовалась "левыми" симками, у которых не было трёхлетней истории.
И если бы не прокол, по крайней мере так была озвучена официальная версия, одного исполнителя, использовавшего ещё раз "левую" симку. Что позволило сначала определить идентификационный номер телефона, потом определить настоящую симку, потом определить контакты. Которые имели "трехлетнюю историю"

[camm2007]

Да я вообще спокоен. Уверен на 75% что его даже и не подпишут.

Ещё вчера хотел вангануть, что подпишут. Но, теперь уже поздно...

[mvj203]

Путин подписал скандальный «закон Яровой»

Президент России Владимир Путин подписал, вызвавший огромное количество споров, «антитеррористический» пакет законопроектов Ирины Яровой, сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
Вместе с этим пакетом подписан перечень поручений правительству. Кабмин должен «четко мониторить ход реализации этого закона с тем, чтобы при необходимости минимизировать возможные риски, связанные с финансовыми расходами, с использованием отечественного оборудования для хранения информации и так далее», цитирует «Лента.ру» слова Песков.

«Говоря проще, правительство будет строго смотреть за тем, как будет реализовываться этот закон. Если будут выявляться действительно какие- то нежелательные проявления, правительство по поручению президента будет принимать соответствующие меры», — пояснил он.

Антитеррористический пакет законов, разработанный Яровой, а также главой комитета Совфеда по обороне и безопасности Виктором Озеровым, предусматривает пожизненное заключение за международный терроризм, уголовную ответственность за терроризм с 14 лет, а также обязательство операторов связи, мессенджеров и социальных сетей хранить всю информацию о содержании разговоров и переписки пользователей.

Документом вносятся поправки в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, а также в 10 отдельных законов. Он был принят нижней палатой 24 июня и одобрен Советом Федерации 29 июня.

Пакет законов в ходе рассмотрения вызвал множество споров. Мобильные операторы заявили, что в результате соблюдения норм законов цены на услуги связи могут подняться в два-три раза. Компании предложили создать специальную комиссию для преодоления возникших разногласий. Однако по мнению Яровой, «никаких оснований к удорожанию услуг связи нет».

Государственный надзор

Законопроект коснется мессенджеров Telegram, WhatsApp, Viber, ICQ, использующих шифрование. В случае отказа предоставить спецслужбам ключи для расшифровки сообщений компаниям грозят штрафы 1 миллиона рублей. При этом в Telegram уже заявили об отказе выполнять требование антитеррористического закона.

Пострадать от закона может и протокол HTTPS, который обеспечивает безопасную передачу данных. В частности, под угрозой окажутся Facebook, «ВКонтакте», Twitter, сайты бронирования отелей и билетов, онлайн-банки и некоторые СМИ, предупреждают аналитики.

В настоящее время большинство сервисов используют шифрование end-to-end — это значит, что доступ к пересылаемой информации имеет только пользователь и закрытые ключи у них просто не хранятся. После принятия нового закона подобные протоколы в России могут быть признаны незаконными и попросту запрещены.

Российская ассоциация электронных коммуникаций (РАЭК) уже предупредила, что Госдума ставит под угрозу тайну связи, а реализация закона несет огромные риски утечек конфиденциальной информации. Более того — данные меры не повлияют на доступность инструментов шифрования для злоумышленников.

«Принятие законопроекта в текущем его виде может повлечь уход с российского рынка большого количества игроков и общую деградацию интернет-отрасли», — заключили в РАЭК. В частности, иностранные компании могут отказаться от выполнения данных требований в России и попросту уйти с рынка.

[krest.aa]

Ждём-с обещанного "окололибералами" повышения с сегодняшнего дня цены на обслуживание сотовой связи и интернета в 2-3 раза.

Ждём-с остановки с сегодняшнего дня остановки всех внешнеэкономических платежей.

[Пaтологоaнaтом]

Ещё вчера хотел вангануть, что подпишут. Но, теперь уже поздно...

Нда уж.. Наверное он тоже Россией 2 зазомбирован

Ждём-с обещанного "окололибералами" повышения с сегодняшнего дня цены на обслуживание сотовой связи и интернета в 2-3 раза.

Типа ты скептически настроен к прогнозам по повышению цен?

[camm2007]

Нда уж.. Наверное он тоже Россией 2 зазомбирован
Типа ты скептически настроен к прогнозам по повышению цен?

Ценник, конечно, подбросят, надо понимать, это же ди гроссе тройке оператор кроссифицирт, едритунг [мат], такой шанец не упустят.
Но, в 2-3 раза? Нет, я тоже к этому скептически.

[krest.aa]

Типа ты скептически настроен к прогнозам по повышению цен?

После того, как я слышал объяснение, что бензин у нас не подешевел из-за того, что баррель нефти продаётся за рубли, а где-то с месяц назад услышал, что бензин подорожал из-за того, что баррель нефти вырос в долларах.
Так что понимаю, что Дедушка Карл, который Маркс, был в чём-то прав.

Как вчера Папа Зю сказал: в этот, нынешний, кризис богатые стали богаче, а бедные стали ещё беднее.

[Пaтологоaнaтом]

Перефразируя закон Мерфи, если что-то может подорожать оно подорожает Ж)