Сейчас обсуждают

[Alhazred]

А нефиг было угрожать и потом первому начинать потасовку.

[рамчоус]

Сталин- это великий лидер, кто чего не говорил.
Он построил окончательно СССР, провёл индустриализацию, возглавлял страну в Великой отечественной войне, благодаря ему у России есть ядерный щит.

[Dimank]

Сванидзе известен своим враньём и ложью. Михалков в своём Бесогоне несколько раз выводил Сванидзе на чистую воду. А вообще Сванидзе славится своей антисоветской риторикой и ненавистью к Советксой власти и тому времени.

[fireworker]

Михалков - ловкий холуй, такой же как Шевченко.

[wowan81]

что Свинидзе что Шевченко чудаки на букву М. Что они представляют в науке, они просто клоуны.

[Jameson]

а, я понял, Сванидзе недоволен что Сталин довел страну до такого состояния что она смогла, пусть и с трудом но победить Гитлера. Реально абажур.

[Алекс555]

Сванидзе враг России. Что вообще от тут делает.

[alexandr69]

Ну от тебя, законченного сталиниста, иное услышать было бы странным ...

[alexandr69]

Сванидзе "виноват" только тем, что повелся на провокацию Шевченко. Ему надо было просто сдержаться, а он вспылил. Сорвался.

[alexandr69]

Бред и вздор. Индустриализация это трудовой подвиг народа, победа в великой войне - ратный подвиг народа. А обретение СССР термоядерного потенциала - заслуга агентурной разведки, советских ученых и некоторых личных качеств кураторов атомного проекта ...
Вся "великость" Иосифа Джугашвили была в том, что он великолепно умел манипулировать кадрами и создавать атмосферу тотального страха. Ну и конечно без устали лить кровь ...

[alexandr69]

Сванидзе историк. Он оперирует фактами, а Михалков фантомами.

[pro1002008]

Вообще, обсуждать историю с журналистами и публицистами, это примерно то же самое, что обсуждать ход операции на сердце проституткой и полицейским: ума нет, одни эмоции.
Что касается повода для драки, то несколько раз меня сводила судьба с ярыми антисталинистами. Обычно они в своей аргументации выдахаются за пять-семь минут, а потом начинают повторяться или уходить в частные случаи.
Я им давал высказаться, а потом задавал лишь один вопрос: предложите вариант безболезненного переселения сельского населения в города (часто - в чистое поле, где дома еще только предстоит построить), чтобы бывшие крестьяне смогли пойти работать на заводы. При этом сроку вам 3-5 лет, чтобы к концу этого срока СССР из аграрной страны, где 90% населения крестьяне, превратилась в промышленно-развитую, где не менее 70% - городские жители и работают в промышленности.
Ну а когда вы разработаете такой план, безболезненный для страны и эффективый с точки зрения экономики, тогды мы и обсудим где Сталин был не прав.
После чего разговор прекращал.
Что интересно, хотя я и продалжал общаться с этими людми в дальшейшем, НИКТО из них в моем присутствии тему сталинских репрессий больше не поднимал.

[alexandr69]

Сванидзе недоволен, когда из Иосифа делают идола и творца победы. И я разделяю его мнение.
Войну выиграл боец с трехлинейкой в передней линии окопов, а не усатый "стратег" с трубкой.

[the_great_white]

Я думал "В мире животных" уже не показывают...

[alexandr69]

То есть Днепрогэс или Беломорканал были возможны только с применением репрессий? Иного способа не существовало? И почему вы упираете на срок 3-5 лет?

[Alhazred]

Ну да, ну да. Сванидзе и его родители ведь так плохо жили при Союзе. Папа его очень страдал, как сын репрессированного. Аж до заместителя главного редактора Политиздата дослужился. Прям беда.)))

[Alhazred]

Аналогично Сашуля. )))

[Alhazred]

Сорвался-получи.)))

[pro1002008]

Срок обусловлен тем, что купленные заводы нуждались не только в людях, но и в инфраструктуре, а так же в сырье и в энергии. Это комплексная задача. Вы забываете, что СССР - единственное на тот момент социалистическое государство, которые даже не все страны признавали, а уж то, что все они считали СССР своим врагом - это даже не обсуждается.
Планирование войны с СССР было излюбленной темой европейских и американских СМИ вплоть до 1941 года. Многолетняя истерика привела к тому, что СССР даже из Лиги нации (аналог ООН) вышел. Страна реально готовилась к войне, причем экономическая война против СССР шла полным ходом.
Что касается Беломорканала или Днепрогэса, попробуйте рассмотреть проблему в комлексе: какие задачи стояли, где взять ресурсы для их реализации, на какие средства и т.д. Повторю и вам: разработайте план этих строек в условиях ограниченных ресурсов, столь же эффективный и безболезненный.

[gomologos]

...независимо от этого случая, идиотизм нынче приобрел форму "нормы" в российском обществе. Им поражены буквально все его слои - независимо от ранга и образования.