|
Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сейчас обсуждают
 
| |
|
|
Идеология, Методы |
|
|
ded-142455 |
5.3.2011, 22:59
|
vechnyi chainik
Группа: Сибнету шесть!
Сообщений: 29 212
Регистрация: 8.6.2008
Из: Ленинск-Кузнецкий
Пользователь №: 36 111
|
А я считаю, без идеологии никуда. Американцы в своё время объявили великую американскую мечту, вот и поднялись, - чем не идеология? Человек без идеологии не выживет, придумает замену.
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
6.3.2011, 1:35
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(tolstichok @ 5.3.2011, 20:56)
Блин! Ну перефразирую. Тебе идеология — зачем? Цитата(ded-142455 @ 5.3.2011, 21:59) А я считаю, без идеологии никуда.
Тебе просто надо чтобы сказали, куда надо идти?
|
|
|
|
ded-142455 |
6.3.2011, 6:13
|
vechnyi chainik
Группа: Сибнету шесть!
Сообщений: 29 212
Регистрация: 8.6.2008
Из: Ленинск-Кузнецкий
Пользователь №: 36 111
|
Да, надо, только не мне, а нам.
|
|
|
|
ded-142455 |
6.3.2011, 11:13
|
vechnyi chainik
Группа: Сибнету шесть!
Сообщений: 29 212
Регистрация: 8.6.2008
Из: Ленинск-Кузнецкий
Пользователь №: 36 111
|
Максим, вы же меня поняли. Нам, народу, всему, и мне, и вам. Должны быть провозглашены какие-то ценности, обозначен какой-то путь. Вроде парадигма называется? Всяк поймёт в силу разумения, но нечто общее, объединяющее нацию появится, антагонизм поменьше будет. Ну и, конечно, власть должна быть умной и последовательной.
|
|
|
|
Cya760 |
6.3.2011, 11:38
|
Помни! Противник подслушивает!
Группа: Events and facts club
Сообщений: 6 401
Регистрация: 22.7.2007
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 2 448
Репутация: 814
|
Цитата(ded-142455 @ 6.3.2011, 10:13) Максим, вы же меня поняли. Нам, народу, всему, и мне, и вам. Должны быть провозглашены какие-то ценности, обозначен какой-то путь.
Провозглашение ценностей - это сильно. Любой человек внутри себя уже имеет свою собственную систему ценностей, какие бы ценности не были при этом провозглашены, и в числе этих ценностей могут быть те, что совпадают с идеологическими ценностями государства. Итого: кому-то нужна идеология, кому-то нет. Посему, я в принципе, не против государственной идеологии, я сильно против её насаждения, любыми способами, ибо это исключает главную свободу человека - свободу выбора. Вот, как-то так. Цитата(ded-142455 @ 6.3.2011, 10:13) Ну и, конечно, власть должна быть умной и последовательной.
Проблемы у нас с этим, с дааавних пор - проблемы.
|
|
|
|
ded-142455 |
6.3.2011, 12:02
|
vechnyi chainik
Группа: Сибнету шесть!
Сообщений: 29 212
Регистрация: 8.6.2008
Из: Ленинск-Кузнецкий
Пользователь №: 36 111
|
Я щас точно не помню, но почти уверен, что вас устроит система ценностей, провозглашённая моральным кодексом строителя коммунизма, ибо против разумной шкалы ценностей возражать будут или глупцы, или стремящиеся к криминалу (коряво сказал, но понятно). Здесь же, на мой взгляд, важнее обозначить путь развития страны, чтоб все знали, что делаем упор на, допустим, строительство футбольных полей. Применяем весь потенциал, упираемся всем, чем можем, начинаем делать лучшие в мире футбольные поля, - проклятые буржуины, плача от злости, вынуждены заказывать их у нас, мы перепахиваем все их убогие стадионы и строим новые... Экономика расцветает, народ живёт припеваючи, перестаёт пить палёнку и переходит на коньяк, на 8 марта каждый россиянин выстилает дорожку перед своей женщиной цветами. Извините за офтоп. Надо выбрать какой-то путь, а не переименовывать всё и вся.
|
|
|
|
Cya760 |
6.3.2011, 12:39
|
Помни! Противник подслушивает!
Группа: Events and facts club
Сообщений: 6 401
Регистрация: 22.7.2007
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 2 448
Репутация: 814
|
Цитата(ded-142455 @ 6.3.2011, 11:02) Здесь же, на мой взгляд, важнее обозначить путь развития страны, чтоб все знали, что делаем упор на, допустим, строительство футбольных полей. Применяем весь потенциал, упираемся всем, чем можем, начинаем делать лучшие в мире футбольные поля
Это не идеология, а "продовольственная программа", простите.
|
|
|
|
ded-142455 |
6.3.2011, 13:28
|
vechnyi chainik
Группа: Сибнету шесть!
Сообщений: 29 212
Регистрация: 8.6.2008
Из: Ленинск-Кузнецкий
Пользователь №: 36 111
|
Цитата Это не идеология, а "продовольственная программа", простите.
В моей голове они очень тесно переплетаются. Ежели моя страна будет делать что-то лучше всех, у меня будут все основания гордиться отечеством, а пока что вся гордость в прошлом, в настоящем - стыд, хоть вы тут со мной и не согласны.
|
|
|
|
Cya760 |
6.3.2011, 13:36
|
Помни! Противник подслушивает!
Группа: Events and facts club
Сообщений: 6 401
Регистрация: 22.7.2007
Из: Новокузнецк
Пользователь №: 2 448
Репутация: 814
|
Цитата(ded-142455 @ 6.3.2011, 12:28) В моей голове они очень тесно переплетаются. Ежели моя страна будет делать что-то лучше всех, у меня будут все основания гордиться отечеством
Если моя страна будет обо мне заботиться лучше всех, вот только тут у меня появятся все основания ей гордиться. Звучит потребительски? Возможно. Но: государство для человека, а не наоборот. Цитата(ded-142455 @ 6.3.2011, 12:28) , а пока что вся гордость в прошлом, в настоящем - стыд, хоть вы тут со мной и не согласны.
Да почему не согласен? Это ведь ваша гордость, и ваш стыд. Сообщение отредактировал Cya760 - 6.3.2011, 13:36
|
|
|
|
ded-142455 |
6.3.2011, 14:00
|
vechnyi chainik
Группа: Сибнету шесть!
Сообщений: 29 212
Регистрация: 8.6.2008
Из: Ленинск-Кузнецкий
Пользователь №: 36 111
|
Цитата Если моя страна будет обо мне заботиться лучше всех, вот только тут у меня появятся все основания ей гордиться. Звучит потребительски? Возможно. Но: государство для человека, а не наоборот. С этим я полностью согласен, но тут и обратная связь появится: люди в такой стране будут на самом деле работать с полной отдачей и появятся результаты, которыми можно будет гордиться...
|
|
|
|
Пaтологоaнaтом |
7.3.2011, 1:36
|
Путин переигрывает
Группа: Модераторы
Сообщений: 17 765
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886
|
Цитата(ded-142455 @ 6.3.2011, 5:13) Да, надо, только не мне, а нам.
Лично тебе зачем, чтобы сказали куда нам надо идти? Цитата(tolstichok @ 6.3.2011, 12:13) Для спасения Родины.
Ага «в защиту детей младше 4 лет от детей старше 4 лет». Конкретнее. Родина нуждается в спасении? От чего? Опиши проблемную ситуацию. Цитата(ded-142455 @ 6.3.2011, 11:02) Здесь же, на мой взгляд, важнее обозначить путь развития страны, чтоб все знали, что делаем упор на, допустим, строительство футбольных полей...
Ну дак и? Это не идеология, а программа развития. Кто ж против-то? Цитата(Cya760 @ 6.3.2011, 11:39) Это не идеология, а "продовольственная программа", простите.
Сорри.
|
|
|
|
tolstichok |
7.3.2011, 10:53
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Цитата(Пaтологоaнaтом @ 7.3.2011, 0:36) Ага «в защиту детей младше 4 лет от детей старше 4 лет». Конкретнее. Родина нуждается в спасении? От чего? Опиши проблемную ситуацию.
Модератор, ну ты же Модератор. Ты читаешь все то, что тут пишут. Много ерунды пишут, много и грамотных мыслей, как у коллеги Cya760. Тут же дело в том, что ты меня просишь конкретнее написать- от чего спасать Родину и вообще нуждается ли Родина в спасении. Отвечаю- нуждается. Причем мало того, что нуждается, есть ощущение, что Родину уже не спасти. Зачем спасать Родину? Ну это вот у меня потребность такая. Я наделяю понятием Родина- глубочайший смысл. Для меня Родина- одна из самых главных ценностей. И я вижу, как убивают одну из моих самых главных ценностей. И просто морально - я не могу, молча наблюдать за этим процессом. Я ответил на твой вопрос?
|
|
|
|
tolstichok |
7.3.2011, 19:13
|
МЕГА флудер
Группа: Пользователи
Сообщений: 6 418
Регистрация: 10.3.2008
Из: Новосибирск
Пользователь №: 24 508
Репутация: 424
|
Хорошо модератор. Правда, не совсем понимаю зачем это делать стопятьсот раз подряд. 1. Мы живем в государстве вопиющего беззакония. 2. Мы так погрязли в коррупции, что даже не видим cмысла с ней бороться. 3. Это первый пункт. 4. Идея. Ее нет. Идея государственного масштаба, что и есть идеология. Ну объясните мне тупому, как можно жить без идеи? Какая разница, какая идея, главное, что она существует всегда. И наша задача- сделать эту идею такой, какой мы ее хотим видеть. Возможно у нас разные идеи- давайте дискутировать по этому поводу. Давайте устроим нормальное общение. Есть у вас идеи- пожалуйста. Нет идей- ну тогда не надо просить меня описать проблемную ситуацию. Модератор, ты и так знаешь мое мнение.
|
|
|
|
|
|
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|