Авторизируйтесь,
чтобы продолжить
Некоторые функции доступны только зарегистрированным пользователям
Неправильный логин или пароль

Внимание! Теперь для входа на форум необходимо вводить единый пароль регистрации сервисов sibnet.ru!

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



13 страниц V « < 11 12 13  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Искусственный интеллект
Пaтологоaнaтом
сообщение 11.10.2019, 0:01
Сообщение #241


Путин переигрывает
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 16 872
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886



Цитата(Svetlii @ 10.10.2019, 23:11) *

ну ты оцени степень новизны. Если человек будет петь "под Магомаева", то это уже повторение известного. Если Магомаеву рассказали где как распеть песню - это тоже повторение чужих открытий.

Хм... а если я ни разу не слышал, как поёт Магомаев, и впервые слушаю человека, который поёт под Магомаева, это я слушаю творчество или нетворчество? Или 50% творчества?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shouhei
сообщение 12.10.2019, 1:35
Сообщение #242


Himmelsstürmer
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 33 414
Регистрация: 2.4.2008
Из: Caught somewhere in time
Пользователь №: 27 739



Репутация:   1415  


У Джека просто слишком бедная фантазия, чтобы он мог быть математиком. Больше по поводу последних страниц мне сказать нечего.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Neznаyka
сообщение 12.10.2019, 19:49
Сообщение #243



Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 726
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 436 214



Репутация:   63  


Цитата(Jek @ 10.10.2019, 16:05) *

Скучные и крайне ограниченные люди, ходячий набор стереотипов и рамок - вот что я скажу про математиков. Хуже них, ну не знаю, наверное, только бухгалтеры и физики

Хм, физики действительно хуже:
Цитата(Jek @ 1.7.2017, 19:39) *

Чтобы заниматься квантовой механикой - нужно быть совершенно безбашенным маньяком. У этой области задача не выводить аксиомы и не ставить какие-то дурацкие границы [применимости], а наоборот - плевать на них, заглядывать за них, уничтожать их. Интересоваться, что там за пределами


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlii
сообщение 12.10.2019, 23:43
Сообщение #244


_
Group Icon


Группа: Отаку
Сообщений: 3 993
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 58 402



Репутация:   427  


Цитата(Пaтологоaнaтом @ 11.10.2019, 0:01) *

Хм... а если я ни разу не слышал, как поёт Магомаев, и впервые слушаю человека, который поёт под Магомаева, это я слушаю творчество или нетворчество? Или 50% творчества?

А если ты, или я, вообще глухой? Творчество перестанет быть творчеством?

Мне ещё нравится вариант, что когда ты умрёшь будет ли ещё пение Магомаева оставаться творчеством, если оно являлось таковым.


Твой вопрос из той же серий, что я уже там ранее ответил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jek
сообщение 13.10.2019, 0:27
Сообщение #245


     
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 14 841
Регистрация: 27.9.2007
Из: Кемерово >>> Южный WEB: http://irc.k-42.ru IRC: irc.sibnet.ru #iclub
Пользователь №: 6 588



Репутация:   1760  


Цитата(Neznаyka @ 12.10.2019, 12:49) *
Хм, физики действительно хуже

Во-во... У математиков хотя бы рамки, а у физиков - высоченная стена под названием "Граница применимости" smile.gif. Символ веры прямо. Только с каждым годом он всё больше скукоживается smile.gif.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Огненный
сообщение 13.10.2019, 3:43
Сообщение #246


МЕГА флудер
Group Icon


Группа: Пользователи
Сообщений: 1 692
Регистрация: 23.10.2016
Пользователь №: 548 531



Репутация:   76  


Цитата(Jek @ 9.10.2019, 4:10) *

Тьфу ты блин... Хз о чём я там тогда думал, но я имел ввиду объективные критерии.
Смысл сюрреализма в том, что нет смысла искать смысл. Сегодня тебе кажется, что смысл где-то здесь, а завтра всё вдруг резко в жизни меняется (или не резко, а постепенно и долго) - и смысл уже где-то там. В сюрреализме интересны истоки. Истоки бессознательного. Сны, интуиция, творчество, фантазия, пассионарный толчок вдохновение и ещё некоторые интересные вещи, которые с одной стороны вроде бы есть (и без них искусственный интеллект - не более чем тупой NPU), а с другой стороны никак не укладываются в рамки адептов Буля. Критериев-то нет - а они им (адептам) жизненно необходимы.


Я не буду говорить о правильности или не правильности., но такие качества человека как интуиция, творчество, (в место слова фантазия скажу) воображение, вдохновение.... как раз и не может сделать искусственный интеллект полноценным, образно говоря. Не может логический ноль или логическая единица заменить выше приведенные качества человека (я уже не говорю о следствии если вдруг вместо "0" будет "1" и наоборот). И в этом одна часть смысла. А вторая - это Сон, который как раз и показывает тот невидимый тонкий Мир, с которым так мало знаком человек. И тогда весь смысл становиться должным, когда своим искусством человек передает действительное состояние Тонкого Мира и влияние его на наш Земной Мир.
В Тонком Мире есть один (из множества) закон: Там человеческая душа не может скрыть все свои отрицательные и положительные стороны - она как на ладони, таким образом складываются сферы плохого и хорошего в тонком Мире.

Если тут человек чистый в своих поступках, творчестве, искусстве и так далее, то и в тонком мире он будет таким же , о чем и говорит встреча с художником, а если тут внешне человек из себя изображает культурного и вежливого человека, а внутри не соответствует этим качествам то, там в тонком Мире он и будет видеться как дракон. Все видения и конкретика формы зависят от образности и чистоты мышления того или иного человека.

Кстати; есть случаи, когда ученые становятся учеными, благодаря Тонкому Миру. Достаточно вспомнить случай (и не только этот) с формулой, приснившейся одному из ученых!?

Сообщение отредактировал Огненный - 13.10.2019, 3:44
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlii
сообщение 17.10.2019, 23:58
Сообщение #247


_
Group Icon


Группа: Отаку
Сообщений: 3 993
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 58 402



Репутация:   427  


Пaтологоaнaтом,
Док, мы не на основе выборки из опытов выводим понятие творчества. Мы сами это понятие ввели, в том виде, как оно там звучит.
Что же толку теперь оспаривая примеры пытаться оспорить само понятие.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jek
сообщение 18.10.2019, 14:29
Сообщение #248


     
Group Icon


Группа: Супермодераторы
Сообщений: 14 841
Регистрация: 27.9.2007
Из: Кемерово >>> Южный WEB: http://irc.k-42.ru IRC: irc.sibnet.ru #iclub
Пользователь №: 6 588



Репутация:   1760  


Да там косяк просто в этом понятии. Насчёт объективности. Или насчёт новизны. А "объективно новое" - вообще режущая слух фраза.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пaтологоaнaтом
сообщение 18.10.2019, 17:15
Сообщение #249


Путин переигрывает
Group Icon


Группа: Модераторы
Сообщений: 16 872
Регистрация: 29.5.2008
Пользователь №: 34 886



Цитата(Svetlii @ 17.10.2019, 23:58) *

Пaтологоaнaтом,
Док, мы не на основе выборки из опытов выводим понятие творчества. Мы сами это понятие ввели, в том виде, как оно там звучит.
Что же толку теперь оспаривая примеры пытаться оспорить само понятие.

Я не очень понял, что из чего и на основании чего мы вывели.
Понятие я и не оспариваю, а в контексте темы, пытаюсь намекнуть, что для создания творчества наличие, не то что искусственного, но даже и обычного-то интеллекта, не является такой уж прям необходимостью. А для осознания творчества, интеллект определённо требуется. И вот тут искусственный интеллект хз вывезет или нет. Рефлексирующие, роботы, например, из произведений кино и литературы, так-то нам, конечно, известны, но.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Svetlii
сообщение 19.10.2019, 23:35
Сообщение #250


_
Group Icon


Группа: Отаку
Сообщений: 3 993
Регистрация: 3.11.2008
Пользователь №: 58 402



Репутация:   427  


Цитата(Пaтологоaнaтом @ 18.10.2019, 17:15) *
Понятие я и не оспариваю, а в контексте темы, пытаюсь намекнуть, что для создания творчества наличие, не то что искусственного, но даже и обычного-то интеллекта, не является такой уж прям необходимостью. А для осознания творчества, интеллект определённо требуется.

Факт осознания творчества я брал на веру (невозможность осознания вообще не рассматривал).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

13 страниц V « < 11 12 13
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. просматривают этот форум (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 16.11.2019, 5:31
Редакция: (383) 347-86-84

Техподдержка: (383) 347-22-44
help.sibnet.ru
Размещение рекламы:
тел: (383) 347-06-78, 347-10-50

Правила использования материалов